Un ordi portable simple, performant, increvable, vous en connaissez? - Conseils d'achat - Ordinateurs portables
Marsh Posté le 29-05-2013 à 06:04:26
cela va etre dur y a plus trop le choix, il reste un mac ou un lenovo serie thinkpad, mais sans windows 8, donc faudra chercher sur le net des fins de serie en windows 7
Pour le reste c est des châssis jetable, 2-3 ans grand max, donc au final vu tes besoins tu as plutot interet a acheter un ordi a 400E et un systeme de sauvegarde et le changer dans 2-3ans
Marsh Posté le 29-05-2013 à 07:13:37
Pour une utilisation de base et un soucis de fiabilité peut-être un thinkpad même d'occaz...
Mais la perle que tu cherches n'existe tout simplement pas je pense.
Marsh Posté le 29-05-2013 à 08:28:22
arrete de rever l'ami !!
Même sur une bécane a 3000 euros, jamais personne ne te garantira qu'elle sera là dans 10 ans, qu'elle ne tombera jamais en panne, et ne plante jamais.
cependant, la durée de vie d'un ordi dépend aussi de son utilisateur...
Après tu as des marques réputées fiables, et des SAV très performants et rapide (J+1 à domicile)
Marsh Posté le 29-05-2013 à 09:52:10
Mon ultra portable LDLC à 400€ tourne encore comme au premier jour après 4 ans.
Mais j'ai pas essayé de le faire tomber sur le chat, la chérie, le papa ou autre pour voir si ça casse
Marsh Posté le 29-05-2013 à 10:25:39
De toute façon ce n'est clairement pas la politique de nos chers constructeurs de créer des ordis, stables et performants pour 10 ans.
revenez 10 ans en arriere, regardez les perfs d'un ordi de 2003, et essayez de l'utiliser aujourd'hui avec vos applis habituelles ......
Marsh Posté le 29-05-2013 à 19:54:14
Merci la compagnie !
Pour les dix ans, je sais, c'est un peu demander la lune, mais c'est histoire de bien exprimer mon souhait, après, je sais bien que j'ai peu de chances de pouvoir le réaliser, mais bon, si je pouvais trouver une bécane qui me fasse faire un peu de chemin...
Je vais essayer de trouver et de me renseigner sur les thinkpad que vous mentionnez (pour ce qui est de windows 8, je m'en fiche comme de l'an 40, en plus il paraît qu'il vaut mieux encore windows 7)
Sinon, est-ce que ça pourrait être une solution de récupérer une ancienne bécane costaud et d'en changer les composants pour qu'elle ait du neuf et du plus performant dans le ventre ? Ca se fait ? Vous connaissez des plans (sur Lyon, Grenoble, ou au pire, Paris), des gens qui font ça pour des clients ?
dodgers36, selon toi, c'est quoi, les portables réputés fiables ?
althaz, c'est quoi le nom de ton LDLC, il doit plus exister, depuis le temps, non?
Marsh Posté le 29-05-2013 à 20:08:38
Après comme l'a dit dodgers, tu auras beau avoir un ordi qui puisse tenir longtemps, l'obsolescence du matériel et les exigences des softs le rattraperont!
Mon Asus vieux de 6 ans avant de rendre l'âme commencer vraiment à peiner au bout de sa 5ème année, des soft de plus en plus gourmands, la carte graphique qui n'était plus compatible avec les dernières versions de DX, pourtant il fonctionnait sans soucis mais le temps a eu raison de lui!
Jette un oeil du coté des HP pro book ils offrent des configs assez solide (gamme pro) et pas trop mal équipés pour le prix!
Marsh Posté le 29-05-2013 à 21:00:58
uninc a écrit : Après comme l'a dit dodger, tu auras beau avoir un ordi qui puisse tenir longtemps, l'obsolescence du matériel et les exigences des softs le rattraperont! |
dodgers avec un S . J'y tiens
Marsh Posté le 29-05-2013 à 22:37:50
Milles excuses c'est corrigé
Marsh Posté le 30-05-2013 à 02:32:08
Ok, uninc, je pense voir à peu près ce que tu veux dire, même si je ne sais pas exactement ce que signifient les termes "soft", versions de DX" etc.
Je vais regarder les HP pro book gamme pro dont tu parles en plus des thinkpad, qui ont l'air performants en effet, mais où les trouver pas trop loin de chez moi (Grenoble ou Chambéry de préférence, sinon, Lyon )avec un service SAV correct? -là est la question...Peut-être trouverai-je plus facilement les HP ? Je vais étudier tout ça. En attendant, si d'autres ont encore des conseils ou idées nouvelles...
En tout cas, j'ai bien compris une chose : faut pas trop que j'compte sur 10 ans de fonctionnement pour ma future bécane, et encore moins que je teste sa solidité sur l'escalier en pierre de ma tata.
Quoiqu'il en soit, merci, grand merci même, pour tous vos conseils et remarques.
Question: Au départ, je suis partie sur des modèles avec 6Go de mémoire vive et processeur i 5, mais au pire, 4Go de mémoire vive et un processeur i3 (dans un ordi de bonne qualité) ça peut suffire, pour l'utilisation que j'aurai de ma machine, ou il vaut vraiment mieux que je tape plus haut pour être archi sûre que ma pauvre bête ne se fatigue pas trop?
Qu'est-ce qu'il y a d'autre de vraiment important à savoir, quand on achète un portable pour la première fois de sa vie (eh oui...ça sera mon premier achat, les gars...: Avant, famille, amis, tatas et tontons me filaient leurs vieilles boîtes à bits, et c'est là que je me suis mise à rêver au super portable tenant le coup 10 ans et ne ramant jamais) ?
Marsh Posté le 30-05-2013 à 07:17:16
Si je peux ajouter une chose sur les "ordis qui rament" c'est que les 3/4 des ordis que j'ai regardé parce que les propriétaires se plaignaient de leur pc n'étaient juste pas du tout entretenu.
Une défragmentation, une suppression de tous les logiciels "àlacon" toolbars et compagnie, et un petit nettoyage de la poussière et ils avaient l'impression d'avoir changé de pc...
Important la poussière dans les portables... ça chauffe vite et certains son conçus comme des aspirateurs lol
Marsh Posté le 30-05-2013 à 07:36:00
zopette a écrit : Si je peux ajouter une chose sur les "ordis qui rament" c'est que les 3/4 des ordis que j'ai regardé parce que les propriétaires se plaignaient de leur pc n'étaient juste pas du tout entretenu. |
+1
Marsh Posté le 30-05-2013 à 07:47:56
A ce prix, je recommanderais aussi un PC d'occasion dans les gammes pros, conçus pour être entretenus facilement (donc ouvrables facilement) et avec une coque solide, un bon système de refroidissement, de l'espace intérieur pour ne pas trop chauffer, ils durent clairement plus longtemps. Ils ont également une bonne résistance aux chocs et les pièces de rechange sont facilement trouvables, ce qui est important.
Tu peux avoir un aperçu de ce que l'un de mes PC a subit (un HP 8560W) en cliquant ici.
Ca te donne un exemple de ce qu'on peut faire subir mécaniquement à un PC sans qu'il en meurt.
J'ai aussi toujours un vieux HP 8510p (de fin 2007), certes upgradé en RAM, Disque dur et processeur, mais il est toujours là et bien vaillant pour des tâches normales, lecture vidéo sur TV en HD, retouche photo, etc...
A+
Marsh Posté le 30-05-2013 à 08:37:46
zopette a écrit : Si je peux ajouter une chose sur les "ordis qui rament" c'est que les 3/4 des ordis que j'ai regardé parce que les propriétaires se plaignaient de leur pc n'étaient juste pas du tout entretenu. |
C'est ce que je sous entendais dans mon 1er post, en disant que ça dépend de son utilisateur ( du soin qu'il apportera a sa bécane-que ce soit software ou hardware)
en complément d'un LENOVO (très bon), ou d'un HP PROBOOK, tu peux aussi aller voir du côté de DELL et leur gamme VOSTRO voir LATTITUDE ( pas de fioriture, ils vont à l'essentiel, dans deux gammes dédiée aux entreprises. fiable robuste)
Voilà déjà un bon panel, et de bons conseils pour faire durer le + possible ton futur ordi
Marsh Posté le 30-05-2013 à 12:29:52
camiou a écrit : Ok, uninc, je pense voir à peu près ce que tu veux dire, même si je ne sais pas exactement ce que signifient les termes "soft", versions de DX" etc. |
Pour faire plus simple je voulais dire que même si ton matos est encore fonctionnel et tient la route il peut ne plus correspondre après quelques années aux différents standards et exigences des nouveaux logiciels et applications multimédias (jeux etc...).
Ceci dit à 700 € tu peux envisager un achat correspondant à tes exigences
Marsh Posté le 30-05-2013 à 15:07:55
zopette a écrit : Si je peux ajouter une chose sur les "ordis qui rament" c'est que les 3/4 des ordis que j'ai regardé parce que les propriétaires se plaignaient de leur pc n'étaient juste pas du tout entretenu. |
En effet.
Sauf que l'entretien de base, encore faut-il savoir le faire. Un utilisateur classique ne sait pas faire la différence entre un "bon logiciel" et un "mauvais logiciel".
Le mauvais logiciel, c'est le logiciel, tu le télécharge et tu l'installe. Le bon logiciel, c'est le logiciel, tu le télécharge et tu l'installe.. mais lui c'est un bon logiciel tu vois ?
C'est pour ça que quelqu'un qui dit
- "ne pas s'y connaitre"
- "avoir un usage basique"
- "vouloir quelque chose de fiable"
Je n'ai aucun scrupule à l'orienter vers Windows RT.
Pas d'entretien, pas de virus, pas de toolbars à la con, pas de ventilos etc donc pas de sensibilité à la poussiere.. etc.. Tout en ayant quand même Office 2013, la gestion de l'usb, des imprimantes, scanners, clés etc..
www.rueducommerce.fr/Ordinateurs/O [...] de-100.htm
http://www.microsoft.com/surface/f [...] ws-rt/home
http://www.rueducommerce.fr/Ordina [...] s-8-RT.htm
Marsh Posté le 30-05-2013 à 17:25:11
juste une precision:
Thinkpad - HP Elitbook - Dell Latitude -> haut de gamme pro
Thinkpad Edge - HP probook - Dell Vostro -> Entree de gamme pro
La difference a tout de meme son importance... notamment sur la solidite des machines.
EDIT: vu ton budget je te suggere du haut de gamme pro d'occase recent, plutot qu autre chose.
Marsh Posté le 31-05-2013 à 03:01:32
Ben merci, les gars, avec toutes ces réponses, ces remarques, ces noms de marques et de bécanes, je me sens vraiment très chouchoutée.
"A ce prix, je recommanderais aussi un PC d'occasion dans les gammes pros, conçus pour être entretenus facilement (donc ouvrables facilement) et avec une coque solide, un bon système de refroidissement, de l'espace intérieur pour ne pas trop chauffer, ils durent clairement plus longtemps. Ils ont également une bonne résistance aux chocs et les pièces de rechange sont facilement trouvables, ce qui est important." Voilà le genre de machines en qui je placerais ma confiance, et je trouve que ton Hp très attrayant, @nottwinturboyet. Malheureusement, je me reconnais assez bien dans le portrait qu'a dressé flash-gordon, donc je serais incapable de modifier moi-même un appareil (à moins de passer un temps si extraordinairement long à apprendre puis à mettre en oeuvre, que ma bécane serait déjà plus dans l'coup avant-même que je puisse commencer à l'utiliser). Ceci dit, me diriger vers le choix d'une tablette ne me dit rien qui vaille, il y a sûrement des tablettes bien, et c'est tt à fait attractif de pouvoir compter sur une suite office intégrée etc, mais, vraiment, pour travailler, je trouve que ça va pas. C'est pas agréable. Je trouve que ça va bien pour faire joujou dans le métro, mais quand il s'agit de travailler, non. Celles à qui j'ai eu affaire (prêtées pour essais par des potes)se mettaient à ramer très facilement pour un oui ou pour un non (pourtant, elles étaient neuves et relevaient plutôt du haut de gamme).
J'avoue que les vieilles boîtes à bits qu'on m'a données jusque là, je ne les ai pas tellement entretenues (disons que je leur ai bien fait subir des défragmentations, et les ai déchargées systématiquement de tous les dossiers (+photos, vidéos etc)sur lesquels je ne travaillais plus (je stocke peu), mais pour ce qui est de les ouvrir pour les dépoussiérer comme il faut, là, j'avoue que je n'ai ni osé ni appris à le faire, disons aussi à ma décharge que ces bécanes m'ont été données en gros pour éviter à leurs possesseurs d'aller à la déchetterie, et que mis à part peut-être des gars comme vous, personne n'aurait pu en tirer grand-chose ), mais je pense (pour revenir à la question de l'"entretien" que si je trouve un gars genre un gars comme vous (vous avez tous l'air d'être drôlement doués, soigneux, et au fait de tout dans le domaine informatique )pour m'expliquer en deux mots comment prendre soin de ma nouvelle machine, eh bien je le ferai. Ne me dîtes pas que c'est bien sorcier à faire et que vous-mêmes troqueriez vos bécanes contre des tablettes.
En tout cas, flash-gordon, tu as raison, je ne sais pas reconnaître un bon logiciel d'un mauvais. Quand on m'a conseillé de décharger l'ordinateur de mes parents de ses logiciels inutiles (dont certains installés par le constructeur ou je n'sais qui et d'autres installés par-ci par là par le papa, le tonton, la tata et la p'tite soeur (à se demander si même le chat en a pas rajouté lui aussi)), je n'ai pas su distinguer le bon grain de l'ivraie. Quant aux toolbars qui se sont mis à infester ce même ordi, pas si évident du tout de les enlever tous, et des fois, on croit qu'on les a enlevés, mais non, ils y sont encore
Donc, pour en revenir à mes moutons, voilà: mon rêve c'est ça : la machine:
-1) performante pour être tranquille (+ éventuellement de la place pour plus tard éventuellement faire rajouter de la mémoire vive, ou d'autres composants (on peut plus ou moins répondre comme ça à l'évolution des standards, non ?). Je veux pas être emmerdée (ex, si j'ouvre 50 pages de recherche en même temps parce que ça m'arrange de faire comme ça, je veux pas que ma bécane pleure sa maman, et je ne veux pas qu'elle pleure sa maman non plus si je fais plusieurs trucs à la fois.
-2)solide (c'est trop trop chiant, le matos qui se casse)
-2bis) avec des composants de bonne qualité
-3)avec aucun gadget ou logiciel inutile, j'ai besoin de la suite office c'est tout, de pouvoir naviguer de manière fluide, de pouvoir lire tout
ce qu'on m'envoie y compris les trucs lourds, si je peux stocker un peu mes photos et films et regarder mes films tant mieux, mais au pire, je
serais prête à me priver d'un lecteur DVD pour une base 100% extra par ailleurs.
-4)qui permet de se connecter partout en wifi (j'ai vu qu'il y avait des tas de normes wi-fi, j'arrive pas bien à savoir, quand on achète une
machine avec connexion en Wi-fi possible, si par exemple il y a une norme qui couvre toutes les situations possibles; cet été, je vais travailler en
Irlande et vais devoir compter sur le Wi-fi en permanence, je n'aimerais vraiment pas être coincée.
Donc, je vais regarder tous les modèles et/ou marques que vous avez pointés, et essayer de les trouver vers chez moi; en passant, merci à toi, @dodgers 36 d'avoir rallongé la liste des noms à retenir, et aussi à toi, @saucissemacaroni pour les précisions sur les différentes gammes. Merci pour vos remarques, @uninc @Zopette@flash-gordon J'suis toute-ouie pour tous ce que vous me dîtes, tous, ça me fait bien progresser dans ma reflexion.
flash-gordon, j'arrive pas à lire deux liens sur les trois que tu as mis, mais t'embête pas à les remettre, car je crois que je ne vais pas trop regarder du côté des tablettes (à moins que quelqu'un arrive à me persuader que ce que j'ai, à propos de celles-ci, c'est vraiment des préjugés)
En tout cas : offre spéciale, en passant, au cas où : si il y en a un parmi vous (comme nottwinturboyet) qui est doué pour aménager bien comme il faut une bonne bécane d'occasion , y réaliser une bonne configuration de qualité et qui peut se faire assez d'argent de poche à son goût sur mes 700 euros, ben je les lui donne et achète la bécane . L'idéal serait que je trouve quelqu'un comme ça par chez moi, mais je ne sais vraiment pas qui trouver.
Sinon, je vais essayer bien sûr, de trouver une machine neuve se rapprochant le plus de mes exigences, avec vos conseils, je me sens déjà vraiment mieux parée !
Marsh Posté le 31-05-2013 à 03:04:14
Désolée pour le roman, je n'avais pas vu que j'avais écrit un tel pavé
Marsh Posté le 31-05-2013 à 09:12:05
camiou a écrit : |
Ce ne sont pas des tablettes à proprement parler, c'est une toute nouvelle catégorie de produits, les hybrides.
D'ailleurs même les sites de tests ne savent pas encore trop sur quel pied danser en les testant.
Peut-être n'as tu pas pu ouvrir le lien de la Yoga 11, qui est le plus représentatif de ces produits , voici le site officiel : http://shop.lenovo.com/frweb/fr/fr [...] index.html comme tu peux voir, ça tient pas mal de l'ordi portable quand même.
Le systeme d'exploitation est exactement le même que sur les ordinateurs neufs que tu peux trouver dans le commerce, c'est à dire Windows 8. Ce n'est pas un OS de tablette comme android que tu as pu tester qui ne sont que des OS de téléphone étirés. (je suis sûr que tu as testé des tablette android, le descriptif "ça rame" correspond au produit ) . ça s'utilise aussi bien via l'écran tactile comme une tablette, que via clavier/souris/touchpad comme un ordi traditionnel.
La différence subtile entre un ordinateur classique sous Windows 8 et un Hybride RT comme ceux que j'essaie de te fourguer, c'est que sur RT, tu ne peux installer que les applications validées sur le store Officiel Microsoft. C'est plus restrictif qu'un ordi traditionnel dans le sens où tu ne pourras pas installer des logiciels genre the gimp autocad etc, en contrepartie, tu l'as compris, aucune chance de le foutre en l'air logiciellement, ce qui est un vrai plus à mon sens pour les débutants.
(l'autre avantage de RT est son autonomie, entre 8 et 12H d'autonomie en utilisation, et plusieurs jours en veille)
Le fait qu'on ne puisse pas installer de logiciels traditionnels n'est pas une fin en soi (sauf si on a des besoins vraiment très précis, comme les professionnels), Office 2013 est déja intégré, le bureau et l'explorateur de fichiers permet de travailler normalement comme sur un ordi classique, de gerer ses fichiers, ses dossiers, etc, contrairement à une tablette classique dont c'est le gros point faible, et pour tout le reste il y a le Store Windows, encore un peu faible en jeux certes, mais qui couvre bien le reste des usages (surf, retouche photo, cloud, videos etc..), et comme ça reste quand même toujours un windows, tout le materiel classique est reconnu (imprimantes, scanner, souris, claviers, clés usb etc).
camiou a écrit : Ne me dîtes pas que c'est bien sorcier à faire et que vous-mêmes troqueriez vos bécanes contre des tablettes. |
Tu serais surpris.
Bon encore une fois, il y a tablette et tablette. Troquer mon ordi contre un ipad ou une tablette android non, effectivement, je ne saurais qu'en faire. En tant que grand geek qui se respecte, j'ai déja essayé, j'ai déja les deux, et en effet, c'est fait juste pour jouer et lire l'équipe devant la TV.
Par contre, pour ce qui est de RT, c'est très différent. ça fait déja plus d'une dizaine de voyages/déplacements au cours desquels je n'ai pas pris mon portable (qui commence d'ailleurs à se poser des questions sur son status de portable dans la vie), mais uniquement ma Surface RT, principalement pour ses 12h d'autonomie
En déplacement je n'ai pas les mêmes besoins que chez moi, je n'ai pas besoin de programmer et autres activités dont le commun des mortels n'a que faire (et qu'effectivement RT ne peut assurer), je me transforme plutot en monsieur tout le monde et ses besoins traditionnels, bureautique, internet, emails, gestion des photos de l'appareil photo, transfert de musique sur mon téléphone, lecture de vidéos, d'ebooks etc.. Et pour tout ça, c'est parfait.
Marsh Posté le 31-05-2013 à 10:05:52
prendre soin et entretenir sa machine c'est un chaine à multiples maillons.
sans prétention, sans dire que j'ai la science infuse dans ce domaine ca passe par :
-avoir une connaissance minimale de son ordinateur, de ses composants principaux, ainsi que des capacités de son ordi, afin notamment à ne pas chercher à "sur-employer" sa bécane (un peu comme si tu cherchais à participer à une course de voiture avec ta bagnole perso. tu vas etre dans le rouge en permanence et donc user prématurément ses composants )
- ne pas chercher a overcloker sa bécane pour en augmenter sa puissance
-Pour imager encore, un ordi n'est pas ou ne doit pas être à l'image du sac à main d'une femme........ un immense fourre tout ou l'on stocke tout et rien au fur et a mesure, et au final ca devient le bordel.
Idéalement, on devrait fractionné le disque dur de son ordi afin de laisser la partition C/ avec juste l'OS installé et les programmes principaux, et stocker le reste ( photos, films, jeux, ptits programmes divers etc etc etc...) sur une autre partition afin de ne pas polluer le C/
Windows déteste être perturbé par les pollueurs.
- a la reception d'un nouvel ordi, je pense qu'il faut faire dans l'ordre : une sauvegarde générale du systeme neuf (afin de pouvoir effectuer une reinstall au cas ou..), partitionner (cf plus haut), virer les soft pollueurs que nos chers constructeurs s'obstinent a coller, installer un bon systeme firewall/anti virus.
-la bonne santé d'un ordi passe aussi par une surveillance des drivers, et donc d'effectuer des recherches de MAJ fréquemment afin de maintenir une utilisation optimale de ses composants
-faire et accepter régulièrement les MAJ proposées par windows ( souvent liées a la sécurité...)
-optimiser fréquemment son ordi ( en fonction de l'utilisation que l'on a)
défrag -supp fichiers temporaires- il existe des softs très pratiques pour optimiser et automatiser tout ca : exemple cc cleaner qui te permet de vider la corbeille, fichiers temp, caches divers en 1 clic, mais aussi de nettoyer la base de registre , désinstaller proprement un programme, le tout tjrs en 1 clic.
Marsh Posté le 31-05-2013 à 10:12:53
dodgers36 a écrit : |
Ou prendre RT
Seul entretien nécéssaire : laisser les mises à jour se faire automatiquement.
Marsh Posté le 31-05-2013 à 10:19:28
il existe aussi d'autres softs que je juge indispensables pour optimiser une becane.
Je citerai GLARY UTILITIES . en qques clics, il permet d'enlever tout ce qui pollue nos ordis, optimise le démarrage ( boot) etc etc....
ADWCLEANER un génial petit spyware qui vire tout les programmes cachés qui espionnent, voir pire nos ordis, suite a des surfs ou install hasardeuse de programme trouvés en ligne ( adware genre babylon etc ...)
Si on applique ces quelques règles ( qui peuvent paraitre chiante) etpourtant ne prennent que quelques instants, voir minutes de tps en tps, on optimise la bonne santé de nos ordis de manière conséquente.
Après il y a des regles basiques d'utilisation :
-tourner en permanence sur batterie = usure prématurée de la batterie ( je sais c con et basique comme raisonnement mais ....)
-surf au chaud dans son lit et portable posé sur la couette = évacuation chaleur difficile voir impossible et donc usure prématurée
-ordi jamais étient = pas bien ........
j'en oublie surement
je laisse la place aux ptits camarades pour compléter, je revindrais surement pour rajouter à la déjà longue liste
Marsh Posté le 31-05-2013 à 10:23:38
nottwinturboyet a écrit : Je crois que le Surface peut être une bonne solution additionnelle/complémentaire, comme dans ton cas, mais pas la seule comme notre amie recherche. |
Pourquoi ?
Je ne prétends pas avoir la science infuse, mais je vois bien mon entourage.
Chez les non geeks, je peux dresser sur mes dix doigts la liste des logiciels que je trouve régulierement : avast, picasa, office/openoffice, adobe reader, skype, itunes.
Ajouté à tout le crapware habituel de barres d'outils Epson, des 563 outils inutiles HP installés en même temps que l'imprimante, des barres genre ask sans parler de macafee généralement poussé par les mises à jour flash/adobe reader.
RT permet toute la première partie, sans avoir à gerer supporter la seconde.
Je ne vois plus l'interet d'avoir à gerer/maintenir un systeme complexe, pour les simples usages actuels.
Très peu de gens ont besoin d'un vélo à 15000€ avec trente amortisseurs, dérailleurs qu'il faut entretenir tous les jours et démonter tous les trois jours etc, la plupart des gens n'ont besoin que d'un B'twin décathlon pour aller acheter le pain.
Ben l'informatique, c'est pareil, sauf que les geeks que nous sommes ont encore du mal à accepter voire même imaginer que les gens puissent ête content d'un simple B'twin et n'ont pas envie de passer la moité du temps d'utilisation à l’entretien, et donc cherchent encore à imposer l'ordi traditionnel avec tout ce que ça implique.
Les post de dodgers36 sont l'illutration même de ce propos.
Devoir gerer et appredre tout ça pour quoi au final ? trier ses photos et taper son courrier ? Il y a un gros probleme quand on met en opposition le but, la finalité de l'outil, avec l'entretien et les connaissances exigées pour ce but somme toute très simple.
C'est comme si on me demandais de connaitre le fonctionnement de mon moteur pour conduire ma voiture afin d'aller d'un point A à un point B.
Je ne sais même pas ce qu'est un delco, et je m'en tape. Quand j'ouvre le capot de ma volvo, tout est désormais caché sous un gros bloc de plastique, le seul truc que je dois gerer, c'est le niveau du lave-glace, pour le reste la voiture se demerde seule et m'avertit même quand je dois la ramener pour faire la vidange.
ça fait peut-être chier les mécanos qui aiment bien bidouiller et mettre les mains dans le cambouis, mais pour les gens comme moi, c'est l'ideal.
Ben RT, c'est pareil. Tout le monde n'a pas envie de bidouiller son ordi, de mettre les mains dans le cambouis. Il va falloir que les geeks comme nous l'acceptent. C'est là la partie la plus difficile j'ai l'impression.
nottwinturboyet a écrit : Par ailleurs, je trouve le prix élevé par rapport à certains ultrabook. |
Yoga 11 : 450€ - 100€ d'ODR Lenovo..
Marsh Posté le 31-05-2013 à 10:48:03
RT- tablette - etc....
Surement un conflit générationnel.........
dans les esprits des "moins jeunes" c'est un sacrilège de mélanger ces deux mondes.
Qui a tort - Qui a raison ???
ja fais partie des "moins jeunes" ( non cherchez pas je n'emploierai pas le terme vieux !! MDR), j'aime pourtant les nouvelles technologies, mais je ne suis pas pret du tout à associer ces deux technologies en une seule.
je possède un ordi ( plusieurs dailleurs), je possède une tablette, je dissocie les deux, elles ne me servent pas à la même chose.
par contre je confirme que celui/celle qui ne voit un ordi QUE comme un suport d'accès au net et multimédia, ce genre de produit est surement idéal.
l'avenir dira vers quel produit nous allons...
Marsh Posté le 31-05-2013 à 10:55:34
Citation : |
Oui et non !!
on voit déjà dans le ptit monde d'android et des smartphones ( les 1ers arrivés sur ce marché) qu'il faut urgemment encadrer, protéger, optimiser nos smartphones.
avec l'avenement de l'accès au net en 3G/H/H+ voir 4G, et la dérive que cela impose naturellement ( virus, adware, piratage) on va vite rattraper le grand cousin ( l'ordinateur)
Marsh Posté le 31-05-2013 à 10:58:56
dodgers36 a écrit : RT- tablette - etc.... (...) |
Sauf que je ne cherche pas à lui vendre une tablette. Mais un Ordi sous windows RT, c'est extremement différent.
dodgers36 a écrit : |
Android, c'est Android. C'est au moins aussi bordélique que Windows classique, et 500 fois moins sécurisé.
Je parle de RT, qui se classe dans une catégorie completement à part d'android et iOS, ce n'est pas pour rien.
Tu ne peux pas utiliser tes connaissances des tablettes android pour juger RT, ça n'a rien à voir. Ce n'est pas parceque ça a un écran tactile que ça se met dans le même sac.
Marsh Posté le 31-05-2013 à 11:09:46
J'te renvoie a mon post plus haut : surement un conflit générationnel...
fin du HS (afin de ne pas polluer le post inititial )
Marsh Posté le 31-05-2013 à 13:29:38
flash_gordon a écrit : |
Je ne suis pas réfractaire au concept (quoique là je ne pourrais même pas installer mon logiciel de retouche photo préféré), mais à la taille oui. Clavier, écran, espace disponible bien trop petits. En complément, oui, mais en PC principal, non, ça ne le ferait pas (pour moi en tous cas).
A+
Marsh Posté le 31-05-2013 à 14:38:26
nottwinturboyet a écrit : |
toi, t'es un " - jeune" , presque vieux j'parie
Marsh Posté le 31-05-2013 à 16:04:06
une marque fiable , Toshiba
les Toshiba reviennent presque jamais en SAV , leurs composants sont de bonne qualité , le SAV ne lache pas ses clients
j'ai un Toshiba acheté en 2005 , un modèle d'exposition , mais qui fonctionne encore en 2013 ; il ne m'a jamais laché , je l'ai upgradé au maximum de ce qu'il pouvait accepter ; evidemment , il tire la langue , mais il marche bien pour la bureautique et le surf internet.
Sinon il n'y a aucune marque aucun modèle fiable à 100 % , et pour le garder longtemps l'ideal est de s'y connaitre en réparation de portables (démontage , detection pannes , etc...) et de faire soi-meme ses réparations une fois la garantie expirée
Marsh Posté le 01-06-2013 à 08:35:34
ReplyMarsh Posté le 01-06-2013 à 10:09:34
Très intéressant ce sujet! On est plusieurs dans ton cas Camiou.
Et un poste épinglé sur comment rallonger la durée de vie de nos ordis serait super!
Marsh Posté le 01-06-2013 à 11:34:24
Concernant RT, je sais pas. C'est vrai que bien sûr, vu comme tu décris les choses, flash-gordon, ça a son côté attractif, l'argument du "ne pas se faire ch*er" tient, et c'est vrai, que pour un peu, j'aurais vite fait de régler le truc en choisissant cette solution.
Mais je me méfie. Comment ça tiendra, ces trucs, dans le temps, et puis, pour les réparations, je sais pas, je soupçonne que ça sera la galère. Si c'est justement comme ces bagnoles avec comme tu dis tout qui est "caché sous un capot en plastique", eh bien c'est bien la m*rde, éléments soudés, réparations qui coûtent bonbon mine de rien, fragilité des matériaux...pannes courantes de ci ou de ça...trop sophistiqué. C'est peut-être bien, mais je ne sais pas. Je crains que là où l'ordi traditionnel est surgadgétisé pour ce qui est de ce qui est installé dedans, des fonctions etc, que le RT soit surgadgétisé d'une autre manière, qu'il soit disons, construit matériellement comme un gadget et pas trop capable de durer. Disons, pour reprendre l'image du vélo, que bien sûr, je n'ai pas besoin de 30 dérailleurs et tutti quanti, mais vous voyez, quand vos freins sont usés sur votre vélo,, vous êtes bien contents de remplacer juste les patins pour deux trois euros au lieu de vous apercevoir que, ben...ah ben non, mon p'tit, ces patins là, ils sont soudés au système de frein...ah, et puis, vous avez vraiment pas d'chance, là, ces systèmes de frein, on les fait plus (ou mieux: on les fait pas, en pièces détachées...ah, pas d'chance, hein...)...Bon, du coup, soit vous rachetez un système de frein qui s'adapte super mal et que vous vous faîtes ch*er à MAL monter, en plus (car vous ne pouvez pas faire autrement), soit vous pétez un cable et rachetez un vélo. Vous voyez ce que je veux dire? votre petit problème de patins de freins usés vous aura coûté cher .(Si vous voulez mon avis complet sur les vélos, soit dit en passant, eh bien le voici: même pour acheter mon pain à vélo tous les jours, je n'achèterai pas un B'twin. Même en 5 minutes de trajet, un Bt'win est capable de vous faire ch*er à mort. En plus ces clous sont lourds en plus d'être minables. Y a qu'à voir tout ce matos revendu sur le bon coin, c'est tellement inutilisable que tout le monde le revend. Ca fait joli au moment des déballages de cadeaux de noël, ah, ça c'est sûr).
Ben ce que je veux dire, c'est que, que ce soit moi ou non qui répare la bécane en cas de souci, je NE VEUX PAS que ce genre de truc là arrive (tt le clou à changer parce que le système prévoit pas qu'on puisse changer juste la petite pièce qui déconne ou autre pine du même genre). Et je crains un peu que ce genre de choses arrivent avec les RT. Je suppose que le surface est de qualité, hein, attention, je ne dis pas qu'il s'agit d'un vélo décath de base prêt à vous emm* tous les 2 km, mais je dis que je redoute un peu le côté "tout en un", car quand vous devez changer qqchose, finalement c'est aussi le "tout en un " en entier que vous finissez par changer.
Et puis surtout, ce que je pense, c'est que si j'avais un ordi fixe, là, en supplément, oui, sans hésiter, je prendrai un RT au lieu d'un portable, car c'est vrai que la gestion de cette bête, à l'utilisation, a l'air vraiment plus simple, et si elle est pas sollicitée en permanence, on peut penser qu'elle serait capable de faire tout de même un peu de chemin. Mais ce qu'il faut bien voir, c'est que je n'aurai pas d'autre ordi que ce portable que je cherche à acquérir. Je vais passer tout de même des heures dessus, et tout y faire, même si ce "tout" ne représente pas grand chose informatiquement parlant. Ca va être mon ordinateur point barre. Je ne veux pas prendre de grosse machine fixe car je vais habiter un truc très petit et faire voyager mon engin assez souvent, je vais devoir travailler dans des lieux variés. C'est vrai que je n'ai pas besoin de 30 dérailleurs, mais j'ai besoin que tout ce que je fais se passe dans de bonnes conditions (comme tout le monde, vous allez me dire), et j'ai besoin d'un système clavier+écran assez confortable fait pour le travail, pas trop étroit.
Vous voyez, ce que j'aimerais trouver, c'est une bécane correspondant en somme le plus possible à celle que vous monteriez vous mêmes, vous les geeks, si vous en aviez la même utilisation que moi, c'est à dire la bécane sans les surplus refourgués par les constructeurs, avec châssis solide, composants de qualité, configuration sobre mais pensée et qui soit aisément réparable en cas de panne, c'est quand-même simple, non? Je ne demande en fait que ce qui devrait exister, ni plus ni moins.
J'ai bien compris sinon avec vos remarques, que l'entretien de la machine c'était tout un bins dont je n'avais qu'une faible idée. Donc là-dessus, il va falloir que je progresse si je ne cède pas à la tentation du RT, mais rassurez-moi: si on fait gaffe, qu'on ne va pas partout sur n'importe où ni n'importe comment sur internet, déjà, on arrive quand même à garder sa machine saine, non ?
En tout cas, je note aussi cette histoire de GLARY UTILITIES et ADWCLEANER . Je connais un peu ccleaner et Malewarebytes , mais avec tous ces trucs, le problème, c'est que je maîtrise mal les façons qui permettent de les acquérir. Une fois, j'ai infesté l'ordi de mes parents d'un truc monstrueux rien qu'en ayant voulu télécharger malwarebytes, donc depuis, j'hésite. Mais je vais regarder Glary et adw, et essayer de mieux me renseigner sur la manière corrècte de les acquérir et de les installer.
Bon, et puis quand-même, un portable est sensé être utilisable par tout le monde, non ? Rassurez-moi: c'est quand-même possible d'acquérir en pas trop trop de temps les connaissances dont tu parles, dodgers, non ? Et puis de trouver des réparateurs qui sauront si retrouver si on a une machine pourvue d'éléments standards et détachables , non ?
Donc ce que je vais faire (j'ai pas eu le temps hier), c'est que je vais soigneusement répertorier une dixaine de références choisies dans les gammes et marques que vous m'avez généreusement indiquées (y compris le yoga ( ) et les toshiba indiqués par orbis ),et dont j'aurai vérifié la disponibilité, je vais essayer de faire mon choix et puis peut-être pourrez-vous me dire, si là dedans, pour une raison ou pour une autre (composants, trucs inutiles refourgués, matériaux bof ou autres) il y a des modèles à éviter finalement. Enfin, si vous voulez. Quoi qu'il en soit, un énorme MERCI déjà, pour toutes les infos apportées, je vais essayer de débroussailler tout ça.
Marsh Posté le 01-06-2013 à 13:08:34
camiou a écrit : et qui soit aisément réparable en cas de panne, c'est quand-même simple, non? |
non.
Il est vrai qu'effectivement, les RT que je te propose sont les trucs les moins démontables du monde. Mais ça ne fait pas une très très grande différence avec les portables classiques.
Un fixe, oui, on en fait ce qu'on veut. Démontage, changement de piece, remontage, c'est 10 minutes montre en main, en jouant à Angry birds sur son téléphone en même temps.
Mais un portable, même une gamme pro, ça reste quand même le merdier à réparer. Disque dur et ram sont généralement accessibles sur les gamme pro, mais pour tout le reste, ben c'est pas un ordi fixe.
Si tu sais le faire, que tu sais diagnostiquer une panne, que tu as du temps devant toi et l'habileté de tes mains, tu peux y aller. Mais chez n'importe quel réparateur, un truc comme changement de carte mère sur un ordi portable, c'est au bas mot 300€ de pieces et main d'oeuvre. (Le prix d'une Yoga 11 grosso modo.) Et encore, je parle des gamme pro genre thinkpad, Dell lattitude etc relativement bien foutues et démontables avec des vis. Un machin en plastoc genre acer ou HP grand public, la plupart te répondront "houla, ça j'y touche pas, le mieux c'est de jeter et racheter".
Si tu comptes pouvoir réparer un ordi portable aussi facilement qu'un fixe, tu vas au devant de grandes déconvenues.
Marsh Posté le 01-06-2013 à 13:48:00
Ah, D'accord. Merci du renseignement, flash-gordon. Je pensais pas que c'était à ce point-là, pour les portables, étant donné j'ai passé mon temps à "finir" ceux des autres (évidemment, jeter des portables en bout de course, ça ne me faisait pas mal au coeur)
Ca fait réfléchir, ce que tu me dis. J'en reste perplexe.
Je vais regarder du coup en priorité les games pro.
Marsh Posté le 01-06-2013 à 22:00:05
camiou a écrit : Bonjour , |
Pour moins de 700€ tu as des portables durcis d'occasion, sur ebay (souvent des vendeurs allemands, sérieux donc)
un Panasonic Toughbook CF-51 ou CF-52 par exemple
ce sera pas le dernier cri niveau puissance, mais c'est fait pour durer
Marsh Posté le 01-06-2013 à 22:17:58
agentsteel a écrit : |
c'est fait pour ne pas casser quand ça tombe, mais ça n'empeche pas les pannes, faut pas confondre.
Marsh Posté le 02-06-2013 à 08:05:18
Tiens, je suis allé essayer le surface hier, c'est une vraie punition ce machin, le clavier est encore pire que d'utiliser l'écran tactile d'un ipad, beurk. C'est hors de prix pour ce que c'est, même la réactivité n'est pas au rendez-vous. Je ne ferais même pas mon mail avec ce truc.
J'ai acheté récemment un HP Ultrabook Envy 6, c'est tout l'inverse de truc. Réactif avec la techno cache SSD, plein d'espace avec 500go de disque, un superbe écran ips full HD de 15.6" (mais pas tactile) et surtout un clavier très agréable à utiliser. En plus il s'ouvre facilement et on peut l'upgrader en RAM ou disque dur facilement, ce que j'ai fait d'ailleurs. C'est à présent celui de mes PC que je préfère car super léger et j'aime utiliser ce clavier.
A+
Marsh Posté le 29-05-2013 à 04:48:25
Bonjour ,
Voilà : Je suis une bille en matière de connaissances informatiques, mais je dois m'équiper d'un portable. Je ne joue pas, n'utilise que les logiciels de base (traitement de texte etc) , souhaite juste m'équiper pour le travail quotidien (et le stockage de mes photos et films préférés) mais désire ARDEMMENT posséder une machine qui s'utilise simplement, ne plante JAMAIS, ne rame PAS, ne va jamais en SAV (mais souhaite tout de même pouvoir acheter la bécane dans un lieu proposant un SAV pour le "cas (extrême) où" ), et continue à fonctionner pendant au moins dix ans MÊME SI mon chat, mon chéri, mon tonton ou mon papa la fait tomber par-terre.
Est-ce qu'une telle machine existe en vente sur le marché actuellement ? Si oui, quel est son petit nom ? Quelles références correspondraient à ces critères ?
Est-ce qu'avec la modique somme de 700 euros, je peux prétendre pouvoir acquérir une telle machine, ou bien est-ce totalement utopique ?
J'espère qu'une bonne âme passera par là pour me prodiguer ses meilleurs conseils en la matière, car je suis totalement incapable de me diriger dans les méandres des marques, modèles, systèmes d'exploitation, i core, Go, RAM, , AMD, DDR, cartes graphiques , et autres cartes mères.