Windows m a TUER (ou alors linux ??)

Windows m a TUER (ou alors linux ??) - Débats - Linux et OS Alternatifs

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:28:48    

salut
 
apres moult essai d avoir ma debian aussi fonctionnelle que mon windows xp (jeux, divx, son, ...), et bien je suis au regret de constater que windows nous a bien nike :fou:
 
car a cause de lui, trop peu de drivers corrects sortent pour nos beaux pingouins :(  
 
j ai donc arrete d essaier de faire toutner des jeux sous linux (car je voulais virer xp pour ne garder que ma belle debian  :love: )
 
voila, juste ces mots pour dire ke je suis bien triste, et tres sceptique pour la (reelle) percee de linux dans le monde des utilisateurs normaux  :cry:  :cry:  :cry:


Message édité par Tomate le 07-02-2003 à 12:56:09
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Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:28:48   

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:31:51    

Copiteur  :kaola:  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=13794&cat=11


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:31:52    

tomate77 a écrit :


voila, juste ces mots pour dire ke je suis bien triste, et tres sceptique pour la (reelle) percee de linux dans le monde des utilisateurs normaux  :cry:  :cry:  :cry:  


Bah vas-y, traite-nous d'anormaux, te gene pas !!! :fou:

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:34:21    

arf j avais po vu :D
 
ds le sens de normaux je pensais a ceux ki veulent pas se faire chier a recompiler 4 fois xfree + 2 fois le kernel + 7 fois le drm pour ke ENFIN, la 3D soit prise en charge
 
moi je veux des vrais drivers comme a la windaube, mais ki marchent tout de suite...

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:36:34    

fallait po prendre daubian.... :pfff:

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:38:47    

tomate77 a écrit :

arf j avais po vu :D
 
ds le sens de normaux je pensais a ceux ki veulent pas se faire chier a recompiler 4 fois xfree + 2 fois le kernel + 7 fois le drm pour ke ENFIN, la 3D soit prise en charge
 
 


Bah pourkoi tu t'expliques ??? c'est un troll ou pas ??? faudrait savoir... :whistle:  
 
Bon, je continu (on fait comme si t'avais rien dit, OK ?) :

Citation :

moi je veux des vrais drivers comme a la windaube, mais ki marchent tout de suite...


Faudrait savoir, tu veux des drivers qui marche tout de suile a la Windows, ou bien des drivers qui fonctionnent bien ?

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:39:33    

J'ai une geforce 4, sous ma Mandrake 9 j'ai juste à ajouter le driver nvidia et hop ! A moi ut2k3 en 1280x1024 tout à fond !
 
Bien sur, avec le second PC qui a une Ati Radeon 9000, c'est une autre histoire ...

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:42:49    

heu les drivers sous xp marchent impec et tout de suite
 
on ne peut enlever a xp le fait k il atomise complemtement linux/unix au niveau compatibilite/driver
 

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:44:28    

dudu 800@1000 sur abit kt7-raid  
radeon 8500  
fortissimo I
 
Qu'est ce qui pose problème dans cette config?
 
Le chip via? la carte son?
 
Suivant le matériel que l'on a Linux peut-être facile ou non à installer. J'avoue que je suis bien content de n'avoir pas de radeon.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:47:27    

la Radeon !!!!!

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:47:27   

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:48:17    

tomate77 a écrit :


on ne peut enlever a xp le fait k il atomise complemtement linux/unix au niveau compatibilite/driver


 :pfff: rien à voir avec linux.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:52:23    

e_esprit a écrit :


Bah vas-y, traite-nous d'anormaux, te gene pas !!! :fou:  


 
ouais :mad:

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 11:54:30    

à part F1-2002 il ne manque plus rien :)
(si, des composants électroniques pour le récepteur infrarouge :D)

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:07:12    

J'ai topé une discussion de mecs du service info de ma boîte ce matin, ils discutaient sur Linux et Windows justement.
 
En gros, ils disaient que Linux, malgré ses très nets progrès au fil des versions, restait encore un peu trop hermétique pour des utilisateurs lambdas. En dehors de KDE et de Gnome, aucun environnement graphique pour X n'était assez souple à l'usage et que, justement, KDE et Gnome étaient tout de même lourdingues pour un usage au quotidien.
 
C'est vrai qu'à la réflexion ... Dans ma boîte, on a bcp d'utilisateurs qui demandent des formations Windows, Office et autres afin de s'adapter à leur poste de travail sous Windoze. Et je me dis que, si on leur mettait Linux sous le nez, ça serait le gros délire !
 
Mais bref, j'ai sérieusement l'impression que Linux ne reste encore, pour le moment, destiné qu'à une certaine élite de gens. Môsieur tout le monde n'est pas encore prêt à passer à Linux.


---------------
Samsung Galaxy S1 -> Samsung Galaxy S2 -> Samsung Note 2 -> Huawei Ascend Mate 7 -> ZTE Axon 7 -> OnePlus 6T -> Oppo Find X2 PRO
Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:09:04    

911GT3 a écrit :

à part F1-2002 il ne manque plus rien :)
(si, des composants électroniques pour le récepteur infrarouge :D)


 
:D
 
si ya pas un revendeur d'electronique a paris, quand meme...
 
par contre j'ai pas trouve de recepteur a montpellier moi... (fait deux boutiques)

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:13:56    

Ouais mais Panam' et le métro suxent. J'ai la flème (j'attends sournoisement que ma soeur y reprenne les cours pour la mandater :ange: )

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:15:47    


 
Suffirait de leur payer une formation pour s'adapter à leur poste sous Linux :o

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:20:29    

Aricoh a écrit :


C'est vrai qu'à la réflexion ... Dans ma boîte, on a bcp d'utilisateurs qui demandent des formations Windows, Office et autres afin de s'adapter à leur poste de travail sous Windoze. Et je me dis que, si on leur mettait Linux sous le nez, ça serait le gros délire !
 
Mais bref, j'ai sérieusement l'impression que Linux ne reste encore, pour le moment, destiné qu'à une certaine élite de gens. Môsieur tout le monde n'est pas encore prêt à passer à Linux.


 
De quoi tu parles, tout est question de formation. Môsieur tout le monde n'a pas besoin de savoir la technique qu'il y a derrière le noyau, les drivers, les disques,... les spécialistes font le travail pour eux. Si tous les lambdas devaient apprendre par eux-même comment installer une application qui marche sous X, on n'aurait plus de travail.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:23:12    

911GT3 a écrit :


Suffirait de leur payer une formation pour s'adapter à leur poste sous Linux :o

mouais, j'sais pas si ça leur suffirait ... :??:
 
J'ai encore eu un exemple samedi dernier avec un pote, un dingue de Linux. Il a installé l'une des dernières debian récemment et a eu des soucis pour le lancement de X de manière correcte, ainsi que le circuit son (AC97 inside).
 
Le problème de X a été réglé mais pour le son, il sèche encore. A plusieurs reprises, je l'ai vu faire des tests en recompilant son noyau, sans guère de succès. Mais c'est là que je me suis rendu compte (définitivement) que Linux n'était pas à la portée de tout le monde, avec ou sans formation.
 
Je pense aussi que, parmi les utilisateurs de Linux, bon nombre sont des informaticiens ou encore des mecs qui touchent un tant soit peu leur bille avec un ordi, ça n'est pas le cas sous Windows.
 
Quand je vois mon voisin qui, à 50 balais passés, viens de se mettre à Windows et que, sans la moindre formation autre qu'une auto-découverte de l'environnement Crosoft, il parvient à se débrouiller sans m'appeler tous les 4 matins ... Je l'imagine vraiment, mais alors vraiment très mal devant son PC, en train de configurer X pour qu'il se lance au démarrage, ou encore plus fort, en train de recompiler son noyau pour la prise en compte de ses ports usb 2.


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Samsung Galaxy S1 -> Samsung Galaxy S2 -> Samsung Note 2 -> Huawei Ascend Mate 7 -> ZTE Axon 7 -> OnePlus 6T -> Oppo Find X2 PRO
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Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:24:44    

AlphaT a écrit :

Si tous les lambdas devaient apprendre par eux-même comment installer une application qui marche sous X, on n'aurait plus de travail.

Tu as une approche trop axé sur l'usage d'un ordi en entreprise, pas pour un particulier.
 
Il a qui, le particulier, vers qui se retourner quand il a besoin d'aide ???


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Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:28:57    

Aricoh a écrit :

Tu as une approche trop axé sur l'usage d'un ordi en entreprise, pas pour un particulier.
 
Il a qui, le particulier, vers qui se retourner quand il a besoin d'aide ???


 
Il a Internet pour s'aider (les forums, les liste de diffusion) et la documentation plus que complète

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:31:38    


 
Dans un contexte @work, ça n'a aucune raison d'être. Utiliser une appli ne signifie pas savoir l'installer et/ou la configurer.
De même ton voisin sous Windows ne s'est certainement pas lancer dans l'aventure d'une installation from scratch mais à acheté une machine toute prête.
S'il y a évidemment encore beaucoup de chemin à faire niveau reconnaissance matérielle et drivers, la situation n'est vraiment si noire.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:33:01    

Aricoh a écrit :

mouais, j'sais pas si ça leur suffirait ... :??:
 
J'ai encore eu un exemple samedi dernier avec un pote, un dingue de Linux. Il a installé l'une des dernières debian récemment et a eu des soucis pour le lancement de X de manière correcte, ainsi que le circuit son (AC97 inside).
 
Le problème de X a été réglé mais pour le son, il sèche encore. A plusieurs reprises, je l'ai vu faire des tests en recompilant son noyau, sans guère de succès. Mais c'est là que je me suis rendu compte (définitivement) que Linux n'était pas à la portée de tout le monde, avec ou sans formation.
 
Je pense aussi que, parmi les utilisateurs de Linux, bon nombre sont des informaticiens ou encore des mecs qui touchent un tant soit peu leur bille avec un ordi, ça n'est pas le cas sous Windows.
 
Quand je vois mon voisin qui, à 50 balais passés, viens de se mettre à Windows et que, sans la moindre formation autre qu'une auto-découverte de l'environnement Crosoft, il parvient à se débrouiller sans m'appeler tous les 4 matins ... Je l'imagine vraiment, mais alors vraiment très mal devant son PC, en train de configurer X pour qu'il se lance au démarrage, ou encore plus fort, en train de recompiler son noyau pour la prise en compte de ses ports usb 2.


 
Mouas, si ton pote passe son temps à recompiler son noyau dès que y a un pb matériel, disons plutot que c'est un "débutant avancé" plutot qu'un expert de Linux ...
(Ou alors Debian suxxor vraiment à fond pour ne rien supporter, mais je doute quand même ...)

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:34:16    

AlphaT a écrit :

Il a Internet pour s'aider (les forums, les liste de diffusion) et la documentation plus que complète


 
Tu ne me convainc pas avec ce genre de réponse ... Ce qu'il manque à Linux, c'est l'aspect intuitif de son utilisation ...
 
Mon voisin s'est mis à Windows sans se palucher le moindre How To, ni la moindre FAQ. Je l'ai juste aidé sur la bonne compréhension des principes de base (ce qu'est un répertoire, un fichier) mais pour le reste, il s'est débrouillé pas à pas, petit à petit.
 
Linux est bourré à ras la gueule de docs diverses et variées, de HowTo, de minis HowTo, des FAQ, y en a des tas et j'oublie le man.
 
Mais bon, attention, j'suis pas un anti-Linux, j'ai bien l'intention de l'installer (pour la n ième fois) très prochainement et l'utiliser un maximum. Donc, pas de méprises, j'suis pas admirateur des produits de l'affreux bilou non plus !  ;)


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Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:39:11    

911GT3 a écrit :

Dans un contexte @work, ça n'a aucune raison d'être.


 
Là d'accord, 911GT3 et AlphaT, dans un contexte purement professionnel, no problemo pour dire que Linux peut sans aucun problème remplacer -et plus qu'avantageusement !- l'autre saleté.
 
Pour donner un exemple, j'ai des collègues d'un département de prod° qui bossaient avec FrameMaker sous Solaris (c'est pas Linux mais bon, on va pas chipoter). Le jour où notre service info les a fait migrer vers Microbidule, ils ont tiré une sacrée tronche et c clair qu'ils ont désormais plus de problèmes qu'avant.
 
Donc ok, Linux bat Windows à plates coutures ... @word only !


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Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:39:51    

Aricoh a écrit :


 
Tu ne me convainc pas avec ce genre de réponse ... Ce qu'il manque à Linux, c'est l'aspect intuitif de son utilisation ...
 
Mon voisin s'est mis à Windows sans se palucher le moindre How To, ni la moindre FAQ. Je l'ai juste aidé sur la bonne compréhension des principes de base (ce qu'est un répertoire, un fichier) mais pour le reste, il s'est débrouillé pas à pas, petit à petit.
 
Linux est bourré à ras la gueule de docs diverses et variées, de HowTo, de minis HowTo, des FAQ, y en a des tas et j'oublie le man.
 
Mais bon, attention, j'suis pas un anti-Linux, j'ai bien l'intention de l'installer (pour la n ième fois) très prochainement et l'utiliser un maximum. Donc, pas de méprises, j'suis pas admirateur des produits de l'affreux bilou non plus !  ;)  


 
C'est parce que les personnes qui peuvent l'aider connaissent Windows qu'il se met à son tour à Windows, et ainsi de suite ...
 
Franchement quand je vois KDE3, je ne vois pas ce qu'on lui trouve de moins bien que l'interface Windows ... Pour un utilisateur lambda (qui se contente d'utiliser le PC) c'est pas plus dur de cliquer sur une icone KDE que sur une icone Windows !

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:41:58    

Aricoh a écrit :


Pour donner un exemple, j'ai des collègues d'un département de prod° qui bossaient avec FrameMaker sous Solaris (c'est pas Linux mais bon, on va pas chipoter). Le jour où notre service info les a fait migrer vers Microbidule, ils ont tiré une sacrée tronche et c clair qu'ils ont désormais plus de problèmes qu'avant.


 
Oui ça confirme ce que je pense: tout est question d'habitude ... Les gens sont habitués à Windows, donc ils ont du mal avec autre chose ...
Mais les quelques personnes que je connais qui bossaient sur HP-UX maitrisaient à fond CDE, par contre sur Windows NT4 ils avaient trop mal, comme quoi ...

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:42:31    

Citation :

Ce qu'il manque à Linux, c'est l'aspect intuitif de son utilisation ...  


 
Personnellement je trouve KDE et Gnome sont tout aussi intuitif que l'interface windows ! :o  
 
demarrer ==> Programmes ==> MSOffice ==> Word
 
K ==> Bureatique ==> TraitementTexte ==> Open Office
 
Je vois pas trop la difference !  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:46:14    

oui mais pour un lamda @home, il y un long parcours pour arriver a cliker avec son KDE3 !!!
 
par ce que windows ca s installe tout seul, (presque) tous les drivers sont installes ET marchent, alors ke sous linux ...
 
c est le passage entre l insdalle et le click qui va tuer le lamda :D


Message édité par Tomate le 07-02-2003 à 12:46:26
Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:46:57    

medea a écrit :

Personnellement je trouve KDE et Gnome sont tout aussi intuitif que l'interface windows ! :o


 
Gnome, je peux pas dire, vue son extrême lenteur chez moi, je ne l'utilise JAMAIS. Quant à KDE, d'accord, c'est presqu'aussi intuitif.


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Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:47:33    

Aricoh a écrit :

J'ai topé une discussion de mecs du service info de ma boîte ce matin, ils discutaient sur Linux et Windows justement.
 
En gros, ils disaient que Linux, malgré ses très nets progrès au fil des versions, restait encore un peu trop hermétique pour des utilisateurs lambdas. En dehors de KDE et de Gnome, aucun environnement graphique pour X n'était assez souple à l'usage et que, justement, KDE et Gnome étaient tout de même lourdingues pour un usage au quotidien.
 
C'est vrai qu'à la réflexion ... Dans ma boîte, on a bcp d'utilisateurs qui demandent des formations Windows, Office et autres afin de s'adapter à leur poste de travail sous Windoze. Et je me dis que, si on leur mettait Linux sous le nez, ça serait le gros délire !
 
Mais bref, j'ai sérieusement l'impression que Linux ne reste encore, pour le moment, destiné qu'à une certaine élite de gens. Môsieur tout le monde n'est pas encore prêt à passer à Linux.


[:rofl]
C'est justement parce que winwin est devenu de plus en plus lourdingue que je me suis décidé à le quitter pour mon usage quotidien ...  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:50:27    

tomate77 a écrit :

oui mais pour un lamda @home, il y un long parcours pour arriver a cliker avec son KDE3 !!!
 
par ce que windows ca s installe tout seul, (presque) tous les drivers sont installes ET marchent, alors ke sous linux ...
 
c est le passage entre l insdalle et le click qui va tuer le lamda :D


Le pb cé que d'avoir un windows que tu ne peux pas toucher pour installer tes outils si tu veux pas qu'il pète de toute part, c'est pas ce que j'appelle marcher ... Qd j'achète winwin, cé pour l'utiliser, pas pour le regarder ... Windows est l'un des premiers softs biodégradables ... plus tu avances dans le temps, et essayes de l'utiliser, plus il tombe en morceaux ... [:wam]

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:50:42    

tomate77 a écrit :

oui mais pour un lamda @home, il y un long parcours pour arriver a cliker avec son KDE3 !!!
 
par ce que windows ca s installe tout seul, (presque) tous les drivers sont installes ET marchent, alors ke sous linux ...
 
c est le passage entre l insdalle et le click qui va tuer le lamda :D


 
C'est des névrosés de la souris.  :o

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:51:59    

Zzozo a écrit :


Le pb cé que d'avoir un windows que tu ne peux pas toucher pour installer tes outils si tu veux pas qu'il pète de toute part, c'est pas ce que j'appelle marcher ... Qd j'achète winwin, cé pour l'utiliser, pas pour le regarder ... Windows est l'un des premiers softs biodégradables ... plus tu avances dans le temps, et essayes de l'utiliser, plus il tombe en morceaux ... [:wam]
 


 
format c: est ton ami.  :sarcastic:  
heu... et aussi d: e: f: ....

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:52:19    

tomate77 a écrit :

oui mais pour un lamda @home, il y un long parcours pour arriver a cliker avec son KDE3 !!!
 
par ce que windows ca s installe tout seul, (presque) tous les drivers sont installes ET marchent, alors ke sous linux ...
 
c est le passage entre l insdalle et le click qui va tuer le lamda :D


 
1) les drivers windows, tu dois te les taper un par un avec un reboot a chaque fois!
 
2) un lambda n'installe pas son windows

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:52:24    

Citation :

Quant à KDE, d'accord, c'est presqu'aussi intuitif.


 
Ton " presqu'aussi" viens certainement de l'habitude que tu as sous windows !

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:54:56    

ah bon :??:
mon xp ca fait un bail ke je l ai pas reformate, et il marche tres bien ...
 
et pour linux, tant ke tu n est pas un expert, tu risques tres fortement de tout peter
 
prenons mon ex : je ne maitrise pas vraiment linux comme un dieu (fo avouer :D), mais je me debrouille ;)
je pense ke j ai du reinstaller ma debian environ 30 fois entre mes 2 pc (passerelle ADSL et l autre pour jeux ...)
tout ca bien sur entre des pb differents et souvent tres obscures (pc ki reboot a l infini apres une compile noyau, mais kan le noyau est recompile sur un autre pc, avec le meme .config; ca marche  :ouch: ), pb de carte video, ...
 
 
alors ke windows : j installe ca marche, pas besoin de me faire chier a lire 15 pages de how-to linux + chercher 50 aides xfree + radeon + ...
 
bref, ca me soule tous ces putains de pb, ca me pourri la vie, c est limite si je peux utiliser mon pc...

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:56:53    

[Albator] a écrit :


 
(Ou alors Debian suxxor vraiment à fond pour ne rien supporter, mais je doute quand même ...)


 
Certains me disent que la Sid de Debian est déjà dépassée (qu'elle n'est plus qu'une vieille version "testing" ) car elle n'a même pas le dernier KDE)

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:57:21    

personne t'a dit de mettre une debian et de recompiler ton noyau
 
il est tres bien celui d'origine

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:59:13    

mirtouf a écrit :


 
format c: est ton ami.  :sarcastic:  
heu... et aussi d: e: f: ....


Toi je sais pas ce que tu fais de tes journées, mais moi je bosse et j'ai autre chose à foutre que de passer mon temps à formater mon poste de travail et à le réinstaller toutes les 3 semaines/15 jours ... Windows marche pas en utilisation normale ? Je me pose pas de question, c'est direct la poubelle ...

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Marsh Posté le    

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