Expliquez moi franchement les specialistes du hard pour la game cube! - Jeux Video
Marsh Posté le 18-06-2001 à 09:10:44
J'ai vu les images de Rogue Squadron Gamecube sur Gameone....
Euh... j'ai franchement été calmé de chez calmé...
Et pourtant je ne suis pas trop impressionnable, à mon age canonique on est blasé.
Marsh Posté le 18-06-2001 à 10:14:58
Oui moi aussi j'ai ete impressione,mais j'ai hate de voir tourner un jeu de caisse,et la modelisation en 3D d'un etre humain,pour voir ce qu'elle a dans le ventre veritablement!
J'attends tellment cette console,j'espere ne pas etre decu,sinon je serais inconsolable
Marsh Posté le 18-06-2001 à 12:07:11
non malheuresement la gamecube a etait construit uniquement dans l optique de modeliser des personnages facon mario ou luigi, sans baucoup de polygones, c malheureux mais c la triste veritée
ouais bon... faut arreter le delire je crois
gt3 est tres bien, mais y a rien d extraordinaire ca n est qu un jeu en 3d avec des polygones ect, si c un exploit sur ps2 c autre choses pour ces nouvelles consoles qui arrivent... ont pourraient adapter sans aucun prob ce jeu a une gf3 une xbox ou une gamecube sans aucune perte de qualité, avec en prime un antialiasing bien present et d autres effets dlmqt absent sur ps2.
en d autres termes gt3 sur xbox ou ngc serait 2fois plus bo
sauf que... ont verrat jamais un gt3 autre sur autre chose qu une ps2.
ne te laisse pas abuser par les ptits gars de playmachin
bon ensuite savoir si ont aurat des jeux de caisse sur ngc pour l instant ont a rien vu ont sais pas trop, mais vu les editeurs qui ont repondu present y a po trop de soucis a prioris...
ont aurat plus d info d ici aout.
Marsh Posté le 18-06-2001 à 12:11:19
evidemment si tu pose des questions sur playfrance...
non je n'ai rien contre la PS2 (sauf son prix et le fait qu'il y a peu de jeux qui me plaisent mais bon...)
Marsh Posté le 18-06-2001 à 12:15:43
Je crois que la Gamecube a été concue comme la N64:
Pour faire tourner les jeux du type "nintendo", c'est pourquoi des jeux comme MGS2 ou GT3 ne peuvent et pourront pas etre adaptés sur cette console. NON PAS que ces jeux sont trop baleze mais simplement parceque la gamecube n'a pas été faites pour ca... c'est tout.
Les jeux Nintendo sont assez pur niveau graphisme (texture simple et details moyen) mais depassent tout les autres en terme d'originalité et parfois même de beauté (comme quoi des textures à tout va ne font pas un beau jeu).
Bref, la gamecube n'est pas comparable à la troupe ps2 et Xbox, et pour ma part je trouve ca bien ! Ils conservent donc une certaine dependance et une originalité qui me conviennent tres bien
à quand un nouveaux zelda
Marsh Posté le 18-06-2001 à 12:20:31
euh oui mais non là...
pourquoi tu crois qu'elle fait de la compression de texture en hard la gamecube?
et pourquoi le chip graphique est fait pour appliquer 8 textures simultanement?
pareil la gamecube peut probablement pousser plus de polygones textures que la PS2 (enfin au vus des jeux actuels...)
Marsh Posté le 18-06-2001 à 12:22:03
heu.. t a vu toute les video sur wave race (les reflets dans l eau et tout ca)? eternal darkness? star wars rogue squadron (c pas photo realiste ca? c en temp reel et c presque plus beau que les scenes du film de l epoque...)?
bah vas matter pis revient dire la mme chose pour voir
c quoi ce genre de discour? mais n importe quoi serieu
c de la 3d tout ca, des polygones et des effets geré en hard par le chip graphique, c tout, c mathematique tout ca
ralalala...
Marsh Posté le 18-06-2001 à 12:22:11
Jigawa a écrit a écrit : Je crois que la Gamecube a été concue comme la N64: Pour faire tourner les jeux du type "nintendo", c'est pourquoi des jeux comme MGS2 ou GT3 ne peuvent et pourront pas etre adaptés sur cette console. NON PAS que ces jeux sont trop baleze mais simplement parceque la gamecube n'a pas été faites pour ca... c'est tout. |
Trop fort. En faisant le chip graphique, ATI s'est dit: voyons voir, il va falloir que le chip graphique ne fasse tourner que les jeux nintendo.
[edit]--Message édité par saiyaman--[/edit]
Marsh Posté le 18-06-2001 à 12:35:49
Je crois quand même qu'il y a un probleme grave au niveau de l'idée que l'on a de Nintendo.
1) l'aspect graphique des jeux nintendo.
La n64, il ne faut pas l'oublier, est la seule console nintendo gérant la 3D qui est sortie sur le marché.
Donc, l'aspect graphique des jeux nintendo, comme on dit, n'est qu'un aspect qui a été crée par la n64 et ses capacités.
2) le pire qui puisse arriver à une console, c'est l'absence de jeux d'éditeurs tiers.
Jigawa : Tu penses vraiment que nintendo s'est dit: tiens, nous on aime faire ces jeux-là, on va donc faire une console pour ce type de jeux, et pas pour le reste?
Marsh Posté le 18-06-2001 à 13:13:32
Oui c'est clair,que faire une becanne,pour faire tourner une certaine categorie de jeu,ca ne tient pas la route,et c'est meme stupide de penser ca!
Non en fait ce que je voudrais comprendre,c'est pourquoi pas mal de gens disent que la PS2 est nettement plus puissante que la GC,alors que ce que l'on voit sur PS2 n'est pas du tout folichon!
Alors quand on met les caracteristiques des 2 becannes sur le tapis,qu'elle en est la conclusion?
Puis qu'elle est la difference entre la carte ATI de la GC est une Radeon pour PC?
Marsh Posté le 18-06-2001 à 13:32:30
mcflyjr a écrit a écrit : Puis qu'elle est la difference entre la carte ATI de la GC est une Radeon pour PC? |
aucun rapport completement different il me semble.
mais je pourrais po en dire plus.
sinon, c po que la ps2 est po bien (nono )mais bon, y en a qui vont vite dechanter quand la xbox et la ngc seront dispo a mon avis
Marsh Posté le 18-06-2001 à 14:10:48
aattention la carte de la gamecube n' a d'ati que le nom puisque ARTX la societe qui l' a concue a ete rachetée par ati ET C'EST TOUT!
ils prevoyaient même avant le rachat de sortir une version pc de cette carte mais ca c' etait a l'epoque ou la gc s'appelait encore dolphin
le chip gere le multitexturing 5 passes et affiche de la même facon que la dreamcast ou qu'une kiro cad en tile ;
aucun rapport avec les radeon.
Citation : ce que je voudrais comprendre,c'est pourquoi pas mal de gens disent que la PS2 est nettement plus puissante que la GC |
parce qu'on leur a dit que la ps2 etait plus puissante qu'une station silicon graphics mais on leur à pas dit que la gamecube l'etait ...
c' est de l' extrapolation de neuneu
c' est sur playfrance que t' as lu ca ?
non parce que c' est un beau nid à neuneu playfrance
une gamecube serait CAPABLE d'afficher un gt3 AVEC AU MOINS 20 CAISSES A L ECRAN!
et pis c' est tout
et je te parle pas du bump mapping qu'on pourrait avoir sur la route et les décors
[edit]--Message édité par nik166--[/edit]
Marsh Posté le 18-06-2001 à 14:16:12
nik166 a écrit a écrit : aattention la carte de la gamecube n' a d'ati que le nom puisque ARTX la societe qui l' a concue a ete rachetée par ati ET C'EST TOUT! ils prevoyaient même avant le rachat de sortir une version pc de cette carte mais ca c' etait a l'epoque ou la gc s'appelait encore dolphin le chip gere le multitexturing 5 passes et affiche de la même facon que la dreamcast ou qu'une kiro cad en tile ; aucun rapport avec les radeon.
|
Merci nick 166 tu viens de me rassurer!!
Marsh Posté le 18-06-2001 à 14:24:11
nik166 a écrit a écrit : le chip gere le multitexturing 5 passes |
Gnnnîîîîî?
L'intêret du multi-texturing est justement de limiter le nombre de passes.
Mettre 5 textures en 5 passes tout le monde en est capable. Mais c'est 5 fois plus lent (en théorie, en pratique c'est +20% par passe en gros).
Tu n'aurais pas un lien où ceci est expliqué en détails?
Marsh Posté le 18-06-2001 à 16:13:01
Ce que nik voulait dire, c'est 5 textures en 1 passe (but ultime du multitexturing : plusieurs textures en 1 passe )
Marsh Posté le 18-06-2001 à 16:51:13
vooouuip j' ai encore glissé
il fallait donc lire 5 textures en une passe et non pas le contraire qui aurait merité alors le nom de monotexturing ce qu'on connait déja tous
mais vous aurez rectifié de vous-même je suppose
Marsh Posté le 18-06-2001 à 17:06:47
Y feront JAMAIS GT3 sur autre chose que la ps2, paske polyphony digital est une filiale de sony... pi mgs2 est trop "violent" pour le public de la console
tous ca c qu'une question de marketing...
Marsh Posté le 18-06-2001 à 17:34:14
ptain mais arretez encore de me faire pleurer va faloir attendre encore trop longtemps, deja que je ne tiens plus pour vendredi alors pour la gamcube
Marsh Posté le 18-06-2001 à 18:18:06
nik166 a écrit a écrit : le chip gere le multitexturing 5 passes et affiche de la même facon que la dreamcast ou qu'une kiro cad en tile ; aucun rapport avec les radeon. |
C'est 8 textures en une seule passe mais une passe ne signifie pas toujours un cycle, cela signifie juste appliquer 8 textures en écrivant une seule fois dans le frame buffer. Sinon où as tu vu que le Flipper était un tiler ? As tu des sources parce que d'après tout ce que j'ai pu lire au sujet du Flipper plusieurs programmeurs ont démenti les rumeurs comme quoi il s'agirait d'un tiler.
Marsh Posté le 18-06-2001 à 18:28:57
zejeanmi a écrit a écrit : c'est combien la passe ? désolé |
très moyen, peux mieux faire
Marsh Posté le 18-06-2001 à 18:58:56
Zeross a écrit a écrit : Sinon où as tu vu que le Flipper était un tiler ? As tu des sources parce que d'après tout ce que j'ai pu lire au sujet du Flipper plusieurs programmeurs ont démenti les rumeurs comme quoi il s'agirait d'un tiler. |
pfioouuuf j' ai lu ca partout mais j' ai pas vu les dementis
y' a eu des dementis ?
t' as pas un lien ?
Marsh Posté le 18-06-2001 à 19:02:58
Si un lien j'en ai un : Beyond3D mais le problème c'est que le site est down depuis bien longtemps... En tout cas si tu as des sites avec de bonnes infos sur le Flipper moi je prends parce que Nintendo dans le genre secret...
Marsh Posté le 18-06-2001 à 19:08:29
faudrait fouiller les vieilles news d'overgame ou d'ign .... chuis sûr qu'y aurait sse chose dedans
Marsh Posté le 18-06-2001 à 21:48:42
frag_facile a écrit a écrit : Y feront JAMAIS GT3 sur autre chose que la ps2, paske polyphony digital est une filiale de sony... pi mgs2 est trop "violent" pour le public de la console tous ca c qu'une question de marketing... |
Désolé, mais il suffit de voir Conker's Bad Fur Day pour voir qu'il peut y avoir de la violence chez Nintendo. Et puis dire que la NGC vise qu'une certaine partie du public, c aussi con que de dire que l'architecture n'est faite que pour les jeux Nintendo.
Marsh Posté le 18-06-2001 à 21:51:47
bah encor un qui a decouvert les jeux avec la psx et qui parle sans savoir...
y en a qu ont rien compris...
Marsh Posté le 19-06-2001 à 00:54:59
J'avais pas vu ce topic !
Honte à moi !
Il faut vraiment que je trouves quelqu'un pour me faire un autosearch du mot cube .
Trop fatigué pour répondre sur le fond ce soir.
Mais j'appartient à ceux que l'on appelle la génération psx, et je ne crois pas tout ce que l'on me dit.
MAis j'ai remarqué un truc, au vue des vidéos, je trouves que les jeux ngc ont leurs tectures lissés, je ne sais pas vraiment l'erxprimer, mais ces textures font images de synthèses plutôt que JV. Désolé de ne pas être clair.
Marsh Posté le 19-06-2001 à 02:10:39
frag_facile a écrit a écrit : Y feront JAMAIS GT3 sur autre chose que la ps2, paske polyphony digital est une filiale de sony... pi mgs2 est trop "violent" pour le public de la console tous ca c qu'une question de marketing... |
oui c sur, le public de gamin
c pour ca qu'ils ont mis un logo gris acier tout froid
c pour ca qu'ils ont agrandit le pad pour que ce soit plus agreable pour des mains adultes
c pour ca qu'ils mettent en avant ethernal darkness, un jeu plus glauque que resident evil avec une intro ou on voit des lames ensanglantes recouvertes par des asticots, vivi
j'aime beaucoup ceux qui disent tes conneries, il le rabaches sans meme savoir pourkoi, et sans argument, et ca c drole
Marsh Posté le 19-06-2001 à 04:42:14
Cet autre forum ca serais pas PlayFrance ... a tout hazard ...
Faut arreter les conneries ... l'avenir du jeu console se ferra sur Gamecube , Xbox et PS2
La Xbox ferra largement ses preuves et ca produira le meme effet que sony quand ces derniers avaient sorti leur psx à l'époque , de plus avec son budget monstrueux question marketing , son hardware surpassant le reste de loin et son sdk like pc , facile a prog que tout le monde connais , je ne vois vraiment pas pourquoi elle ferrai pas de bon jeux ... elle a les outils et c'est tout dans sont interet ... c'est la console qui promet le plus ! ...
Pour sony si ils tiennent le coup ce sera exclusivement sur leurs reservoir de fan de la PSX qu'ils ont su exploité , a leur campagne marketing massue (sony bien , ms et nintendo ennemis !!!), et au savoir faire (et surtout la tenacité) des developpers qui voudrons bien faire quelque chose dessus ... (si MS les auras pas tous mis avant dans sa poche ...)
En ce qui concerne la gamecube , elle gardera son enorme publique de la N64 (dont les rang vont être encore grossit avec la NBC) càd une bonne console familiale (et non pas pour les gosses sachez saisir la nuance) ... pour que petit frere il puisse jouer avec son grand frere a Pokemon ou a mariokart et grand frere puisse jouer a ethernal darkness ou a RE quand petit frere est au lit ...
En tout cas le match s'annonce serré meme tres serré , chaqun a dans son camp des atouts et des arguments ... pour certains pas forcements les bons ......
[edit]--Message édité par Khan--[/edit]
Marsh Posté le 19-06-2001 à 04:54:52
frag_facile a écrit a écrit : Y feront JAMAIS GT3 sur autre chose que la ps2, paske polyphony digital est une filiale de sony... pi mgs2 est trop "violent" pour le public de la console tous ca c qu'une question de marketing... |
Donc, selon-toi, MGS2 serait plus violent qu'un Resient Evil ? on m'aurait menti !
Marsh Posté le 19-06-2001 à 05:00:28
Franchement , quand meme ... dans MGS2 les combats sont assez dur et violent , genre echange de feu a 20m au FAMAS les ennemis qui sont explosé contre les murs , qui pissent le sang , passent par dessus les rambardes .... nan franchement , j'avoue que ce jeu ma troué niveau moteur , souci du detail et realisme ...
C'est autre chose que de tirer sur des cadvres decerebré qui vont a deux a l'heure ! (tout aussi reussi du moins a quand un RE comme dans la video d'intro du 3 ???)
Marsh Posté le 19-06-2001 à 09:22:59
Khan a écrit a écrit : En ce qui concerne la gamecube , elle gardera son enorme publique de la N64 (dont les rang vont être encore grossit avec la NBC) càd une bonne console familiale (et non pas pour les gosses sachez saisir la nuance) ... |
ouais mais "family computer" je suis sûr que ca leur rapelle rien aux fanas du "nintendo=gamin" D
Marsh Posté le 19-06-2001 à 10:28:37
Les specs de la gc en provenance du site de nintendo, donc fiable, EUX !(je ne vises personne) :
NINTENDO GAMECUBE hardware specifications:
MPU ("Micro Processing Unit" )
Custom IBM Power PC "Gekko"
Manufacturing Process
0.18 micron IBM Copper Wire Technology
Clock Frequency
485 MHz
CPU Capacity
1125 Dmips (Dhrystone 2.1)
Internal Data Precision
32-bit Integer & 64-bit Floating-point
External Bus
1.3 GB/second peak bandwidth
32-bit address space
64-bit data bus
162 MHz clock
Internal Cache
L1: Instruction 32KB, Data 32KB (8 way)
L2: 256KB (2 way)
System LSI
Custom ATI/Nintendo "Flipper"
Manufacturing Process
0.18 micron NEC Embedded DRAM Process
Clock Frequency
162 MHz
Embedded Frame Buffer
Approx. 2 MB
Sustainable Latency: 6.2ns (1T-SRAM)
Embedded Texture Cache
Approx. 1 MB
Sustainable Latency: 6.2 ns (1T-SRAM)
Texture Read Bandwidth
10.4 GB/second (Peak)
Main Memory Bandwidth
2.6 GB/second (Peak)
Pixel Depth
24-bit Color, 24-bit Z Buffer
Image Processing Functions
Fog, Subpixel Anti-aliasing, 8 Hardware Lights, Alpha Blending, Virtual Texture Design, Multi-texturing, Bump Mapping, Environment Mapping, MIP Mapping, Bilinear Filtering, Trilinear Filtering, Ansitropic Filtering, Real-time Hardware Texture Decompression (S3TC)
Real-time Decompression of Display List, HW 3-line Deflickering filter
Audio Processing
(Incorporated into the System LSI)
Sound Processor
Custom Macronix 16-bit DSP
Instruction Memory
8KB RAM + 8KB ROM
Data Memory
8KB RAM + 4KB ROM
Clock Frequency
81 MHz
Performance
64 simultaneous channels, ADPCM encoding
Sampling Frequency
48KHz
Performance
Floating-point Arithmetic Capability
10.5 GFLOPS (Peak)
(MPU, Geometry Engine, HW Lighting Total)
Real-world polygon
6 to 12 million polygons/second (Peak)
(Assuming actual game conditions with complex models, fully textured, fully lit, etc.)
System Memory
40 MB
Main Memory
24 MB MoSys 1T-SRAM
Approximately 10ns Sustainable Latency
A-Memory
16 MB 81 MHz DRAM
Disc Drive
CAV (Constant Angular Velocity) System
Average Access Time
128ms
Data Transfer Speed
16Mbps to 25Mbps
Media
3 inch NINTENDO GAMECUBE Disc based on Matsushita’s Optical Disc Technology
Capacity
Approx. 1.5GB
Input/Output
4 Controller Ports
2 Memory Card Slots
Analog AV Output
Digital AV Output
2 High-Speed Serial Ports
High-speed Parallel Port
Comme vous pouvez le voir, il y a déjà 3Mo(2+1) de 1T-SRAM rien que pour le cache, les bus sont rapides, ils disent 6-12 millions de polygones, mais là ils parlent de polys avec lumières et tout et tout. Puis EA CAnada, lorsqu'ils ont reçus la console, ont fait un bench, résulatat: 22 Millions de polygones avec textures, lumières etc....
Pour Rogue Leader, jeu de première génération, les rummeurs parlent de 13.2Millions de gones/sec....
Pour le son, 64 voix, ça parait peux, mais elles sont en 3d, cela égale donc les 256 voix de la X-Box, qui elles sont mono.:sarcastic:
Par contre, certaines zones d'ombres persistent:
Fog,
On ne sait pas lequel.
Su quelqu'un peut m'en dire plus dessus.
Subpixel Anti-aliasing
Sans commentaires.
8 Hardware Lights,
Ca commences à faire pas mal.
Multi-texturing,
8 textures en une passe et apparemment en un cycle selon un développeur assez fiable et qui fait des jeux ngc(il avait laissé estimé la puissance de la gc à +20millionsde gones complets bien avant EA Canada), mais rien d'officiel. Tout les chifres qui sont sortis sur les polys par rapport à la puissance machine/difficulté de programmation, je ne sais pas si vous vous en rappelez.
Ces chifrres qui ont été repris ensuite:
Nombres de polygones estimés:
NGC: 18 311 039 / 25 765 732 (à un taux de 3.68)
PS2: 11 418 685 / 12 975 778 (à un taux de 5.78)
Xbox: 17 301 038 / 25 951 557 (à un taux de 5.78)
Mais je précise que cela a été fait avant les MAJ des specs de la X-Box et de la GC.
Real-time Hardware Texture Decompression (S3TC)
En plus d'embarquer plein de ram, elle gère la décompression des texturers avec un ratio de 6:1(le taux du s3tc), càd que 6Mo de textures n'en font plus qu'1 une fois compressé. D'où plus de places pour le reste, la ram étént le problème des consoles "new generation" et des CG(cf: gf2pro, ultra, utilisation de hos).
Le flipper n'est pas un tiler . Puis perettez moi de mettre en doute la fiabilité d'overgame sur la gc.:sarcastic:
Résultat, voilà une signature que j'ai trouvé sur un forum :
"The Nintendo GAMECUBE.
Reality just gained some serious competition"
Jigawa, c une boutade, c'est pour mettre de l'ambiance j'espères, si oui MDR, sinon .
Je l'ai déjà dit(mais personne ne m'écoutes) que nintendo cherches à conquérir un public plus adulte. Ils ont simplifié la programmation au maximum pour cela, ça à un nom, NetImmerse.
Citation : NDL's NetImmerse technology allows developers to rapidly create, port and optimize software for NINTENDO GAMECUBE," says Ramin Ravanpey, Nintendo's director, software development support. "Our new system was designed with developers in mind, and we are pleased to add NetImmerse to the growing suite of powerful tools available to our developers." |
Mais j'ai paumé la source , désolé pour l'auteur.
Que fais tu de perfect dark2, zelda(qui a muri), eternal darkness, bio hazard, métroïd, wave race2, Kameo, raven blade, duke nukem for ever, turok ?
Et des déclarations de Yamauchi et de myamoto sur une cible plus adulte, avec un mario plus mature ??
JE recopies un post que j'ai fait(et sur lequel personne n'a réagi à par naru, naru copaing! ) et qui expliques POURQUOI la ngc est très différentes de la 64, entres autres.
Avec par exemple, un marketing + important, plus poussés, un arrêt de l'effet de surprise et autres.
Vais me faire negueuler vu la tailledu message.
Marsh Posté le 19-06-2001 à 10:30:24
Le copy-paste:
Je vais juste faire un bref récapitulatif des consoles de salon sorti depuis la play, les opinions exprimées n'engagent que moi, et je fais ceci pour me permettre d'arrêter, ou pour être plus réalité, de diminuer les posts sur une guerre stérile.
Quand la play est sorti au japon, elle promettait quand même pas mal, elle avait pour elle des jeux plutôt beaux, un marketing très efficace et l'effet nouveauté - hype qui fait encore plus fureur au japon qu'en France, beaucoup de développeurs se sont donc intéressés à son sort.
Elle a aussi profité de l'immobilisme des 2 géants qu'étaient sega et Nintendo qui se reposaient trop sur leurs lauriers et n'ont rien vu venir. Pour ne pas tout perdre Sega bâcle sa Saturn(2*16bits par exemple: (). Elle a une plutôt bonne campagne de pub au japon, mais pour le reste du monde, cela reste inexistant(qui se rappelle de spots Saturn diffusés en France ?). Pour ne rien arranger, malgré un très bon potentiel, la console de Sega est une vraie chiotte à programmer, résultat : pas de beaux jeux à montrer dans l’immédiat, donc pas de ventes. Et l’argent étant le nerf de la guerre, tout les développeurs désertent pour la concurrence, qui est représenté par la psx.
Nintendo se décide enfin à réagir alors que Sony est en terrain conquis(j’emploi volontairement un vocabulaire militaire à cause du dicton japonais, les affaires, c’est la guerre. . Il sort la N64 avec quelques petites révolutions pour l’époque, comme Mario64 avec l’univers en 3D et le mode de déplacement. Big N arrive à vendre sa console grâce à l’héritage qu’il laisse et sa cible traditionnellement enfantine, j’entends par-là que les enfants achètent, pas que ce soit réservés aux enfants. Il peut d’ailleurs dire un grand merci à Rare parce que combien de consoles se sont vendu grâce à GoldenEye, Banjo 1&2, diddy kong racing, Perfect Dark ? Amha, beaucoup. Mais malgré ses ventes, la play reste en leadership et est, je crois la console de salon la plus vendu au monde(je précise bien de salon .
Sega décide donc de prendre tout le monde de cours en lançant sa DC avec de l’avance, au moment où on sait juste que la play2 aura un support DVD et que l’on entend parler de Art-X pour la prochaine Nintendo(trouvé dans le premier et seul exemplaire de Consoles + que je n’ai jamais possédé, et je n’ai pas dit acheté .C’est d’ailleurs à ce moment que MS fait sa première entrée dans le monde des consoles, mais par la petite porte.
Malgré une console très bien conçu et des jeux d’exception(je crois que tout le monde est d’accord sur ça), elle ne se vend pas à cause du marketing de sony qui est très bien conçu et qui hypnotise de nombreux acheteurs qui « attendent pour voir ». Ce marketing a tué la DC(et ce n’est pas la sega lui même qui s’est tué, comme j’ai pu la lire sur PF) en promettant des choses impossibles avec la technologie actuelle comme des scènes de jeux équivalent au fmv de FF8, cela a marché car presque tout le monde voulait y croire et l’espérait. De plus, Sony avait un public acquis d’avance, la fameuse génération playstation, qui a connu ses premiers émois vidéo ludiques sur la console de sony et est donc plus facile à charmer, surtout qu’ils n’y connaissent pour la plupart rien en technique. La dc s’est donc vautrés en beauté côtés ventes, mais est ama une des meilleures réussites au point de vue ludique(c’est pour ça que je vais en acheter une quand j’aurais les sous ).
La très controversée play2 est donc sorti. Elle s’est donc beaucoup vendu grâce à la génération play et à ceux qui ont attendu(et qui aurait mieux fait de continuer je pense ). Mais malgré ce succès commercial, elle n’a pour l’instant, aucun bon jeu de sorti en Europe et les japonais ont du attendre plus d’un an avant d’avoir UNE Killer app. Son avenir promet d’être meilleur avec mgs2, MvsS2, devil may cry et autres, mais cette attitude, tant au niveau des jeux que du marketing, du prix de la console, des accessoires et des bugs, font qu’elle est détesté par les HCG, ceux la même qui achètent beaucoup de jeux. Mais son avenir commercial est assuré, et avec déjà plus de dix millions de consoles écoulés, les éditeurs ne peuvent que faire pression sur les développeurs pour lancer des jeux sur un marché juteux car il y a très peu de bons jeux.. La difficulté de programmation freine en effet ces derniers, car il leur faut un très gros budget pour faire un grand jeux, c’est la même erreur que sega a fait avec sa saturn et nintendo avec la 64, mais avec les ventes en plus cette fois.
On se retrouve donc dans un cas inédit dans les jeux vidéos car le marché demande des jeux play2, et la difficulté de programmation de cette dernière freine ces développements en question. La question que l’on peut donc se poser est que vont faire les développeurs? Continuer sur cette console, ou bien faire un portage vers les 2 prochaines plate formes ?
Pour ces deux plate formes, l’avenir promet plutôt bien en effet, je vais commencer par la X-Box, mais je vais faire des parallèles entre les deux, volontairement ou non.
La X-Box donc, est pour moi un PC(ne hurlez pas tout de suite sans les points faibles, qui sont la multiplicité des plates-formes et les goulots d’étranglement au niveau de l’agp pour le graphisme et du port pci pour le son(coupez le son dans vos jeux, vous allez voir l’effet que ça fait ) au niveau hardware, et Windows, les drivers et les bugs au niveau soft, même si ça rejoint le hardware, je le sais .
Les jeux présentés sur cette console sont plutôt impressionnant pour l’instant, et c’est un euphémisme, mais la date de sortie de certains, je penses surtout à project ego car développés par lionhead, est incertaine(ouh la pas belle répétition , on vas dire vague alors ). L’attitude politique de MS m’inquiète aussi, comme les screens retouchés du gamestock, l’achat de licences et de studios en grand nombre, je suis d’accord pour une exclu quand elle est développé en internes, mais abe et tout le reste, je l’ai en travers de la gorge. La présence de l’os me fait avoir de gros doute aussi, je sais que ça ne pèse que 400ko, mais bon, cpuburn fait 20 ko . Elle s’annonce bien au niveau ludique, mais on ne connaît que trop l’attitude de ms au niveau du Pc, on ne sait pas comment ils vont agir sur console. Au niveau des ventes, par contre, pas de soucis, surtout au vu du budget marketing pour la sortie. Le soutien du japon reste un mystère, pas au niveau des studios, mais des japonais, sui n’ont pas l’air emballé plus que ça malgré une grande opération de séduction et la pub sur le site de famitsu depuis plus de 6 mois . Au niveau des USA et de l’Europe, il n’y a aucun doute que la console va se vendre, et même très bien.
Pour la GC je tiens à préciser que même si j’essaies de paraître objectif, je ne le suis pas vraiment .
Au moment où j’écris, Nintendo a fait un sans faute pour la sortie de cette console, un choc lors du dernier space world, avec des jeux comme Zelda. L’opération séduction s’est très bien poursuivi lors de l’E3 et aucun jeux n’a déçu, bien au contraire dans le cas de Metroïd par exemple. Il y a même eu des surprises tels que Kameo ou Pikmin. Et je penses que les dates de sortie repoussés ne le sont aucunement à cause d’un problème technique, mais parce que ça donne juste après un salon tel que le SpaceWorld au Japon, ou le Nintendo Show pour les Usa. D’aileurs, en passant, est ce que vous avez remarqué que l’E3 se déroulait au printemps ? Une sortie en Europe dans cette période là ne serait pas étonnant. Au point de vue Hardware, Nintendo a cherché à éviter l’effet play2 du manque de ram, tout d’abord en mettant une mémoire rapide et peu coûteuse, ce dernier point en entraîne un autre, ils en ont mis un peu partout . L’autre bon point est la vitesse très élevée des bus, malgré leurs ralentissements lors de l’E3. Certaines zones d’ombres restent quand même, comme les fonctions supportés par le flipper où Nintendo reste dans le flou, ainsi que sur la puissance du Gecko…Apparremment, cela n’a aucun effet sur les jeux actuels, mais cela pourrais diminuer l’évolution technologique des jeux lors des prochaines générations de jeux.
Pour l’évolution des consoles, je penses que la play2 a un potentiel important, malgré le manque de vram, mais la question se pose, les développeurs trouveront ils comment tirer profit de l’architecture pour le moins complexe de cette console. La X-Box, je n’en sais rien, les premiers jeux sont sublimes, mais je ne connais pas le taux d’occupation de la console et à quel point le DirectX de la X-Box diffère de celui du PC, donc à quelle point il est maîtrisé par les programmeurs. Pour la GC, c’est tout à fait nouveau, mais la facilité de programmation rappele la PS1.
Voilà, c’est tout, et merci d’avoir lu jusqu’au bout pour ceux qui l’on fait.
Marsh Posté le 19-06-2001 à 10:57:27
mais non t'as pas tue le topic... juste assome...
tu te rends pas compte le temps qu'il faut pour lire tout ce que tu ecrit...
sinon juste pour dire les netimmerse meme si c'est pour simplifier la programmation ce n'est pas une technologie specifique de la NGC faite par nintendo...
c'est plus une suite de develloppement comme les codewarriors qui se retrouvera (retrouve peut etre?) sur d'autre consoles...
Marsh Posté le 19-06-2001 à 11:00:16
Mais non mais non ton post est vraiment intéressant, je suis en grande partie d'accord excepté pour la Saturn.
En ce qui concerne le Flipper, d'après ce que j'avais lu en fait il serait capable d'appliquer 8 textures en une passe ET en un cycle ce serait en fait un TextureEngine assez novateur : contrairement aux GeForce2 et 3 où Pixelpipeline et TexelPipeline sont séparés (avec en général deux TexelPipeline par PixelPipeline) sur le Flipper on dispose en fait de 8 pipes qui peuvent servir pour les pixels ou les textures au choix. Un peu comme sur les premières GeForce ou on pouvait coupler deux pixel pipeline pour appliquer deux textures en un cycle mais poussé à l'extrême vu que là on peut le faire avec les 8 pipes !!! Résultat ça divise quand même le fill rate mais c'est une approche très flexible car ça évite de gaspiller de la place pour rien : supposez qu'ils aient mis un pixel pipeline avec 8 texels pipelines on aurait eu un fill rate de 160MPixels/s pas folichon, surtout que si le jeu utilise moins de 8 textures tous ces texels pipelines sont gâchés, un peu comme sur Radeon où le 3ème pipeline de texture n'est pas utilisé.
Bon là j'ai simplifié à l'extrême donc nes oyez pas tatillons sur l'explication .
Marsh Posté le 19-06-2001 à 11:00:52
Juste assomé j'espères. .
Puis Nintendo et le seul à utiliser NetImmerse pour l'instant et utilises aussi Code Warrior.
Bonne lecture.
Marsh Posté le 19-06-2001 à 11:02:49
Corriges si tu veux pour la saturn, je ne suivais pas trop le marché à ce moment là.
Tu pourrais simplifier un peu moins.
Marsh Posté le 18-06-2001 à 08:51:03
J'attends avec impatience cette console,et sur d'autre forum,ou certain ce prennent pour des empereurs du hard,on me certifie que la game cube a une architecture pourrie,et qu'elle est bien moins puissante que la Play 2!!!
Alors dites moi par exemple,si GT3 ou MGS2 pourrait etre adapte sur cette console!Car les videos que l'on a vu a l'E3,montrent de beaux,jeux,avec de belles couleurs,mais ce que j'aimerais savoir,c'est si il sera possible de faire un jeu ,photorealiste sur cette console comme GT3 par exemple!
Etant fan de Nintendo devant l'eternel je me fais un peu de souci quoi!!!
Merci d'avance les gars!
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