[FPS] les Ecrans LCD donnent-ils la GERBE ?

les Ecrans LCD donnent-ils la GERBE ? [FPS] - PC - Jeux Video

Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:27:55    

Salut,
 
je lis ici et là depuis que les ecrans LDC ont pris le marché du moniteur, que certains ont la gerbe qd ils jouent à des FPS, hé bien j'ai l'impression qu'il y a une GROSSE ARNAQUE sur le moniteur LCD, en effet des test ont été faits et l'image devient floue qd il y a du mouvement dans le jeu (scrollling), en effet la rémanence d'un LCD est moins bonne que le plus NUL des CRT, hors pour notre cpetit cerveau , c INSUPPORTABLE! c comme si qd vous bougiez la tête vous deveniez MYOPE ou ASTYGMATE d'un seul coup.
 
Bref HardWare eclairez nous sur ces ecrans LCD, merci !
 
D'ailleurs je vais remettre mon ancien CRT IIYama en marche pour jouer à Half-Life 2. Le jeu qui me donne le plus la gerbe , c'est GTA3! une horreur!


Message édité par einstein2 le 23-11-2004 à 16:39:48
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:27:55   

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:30:59    

forum hardware  :o  
 
Sinon, la rémance dépend grandement de l'écran. G aucun pb sur un 172x sur tous les fps ke g essayé.

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:37:19    

zobbitenfer a écrit :

forum hardware  :o  
 
Sinon, la rémance dépend grandement de l'écran. G aucun pb sur un 172x sur tous les fps ke g essayé.


 
Non, il y a une Arnaque, même les ecrans LCD annoncés avec une remanence de 9Ms sont flous dans les jeux avec scrolling (FPS, etc ...).
 
Si tu prends une photo des ecrans LDC et CRT, l'ecran LCD est flou qd l'image bouge, alors que l'ecran CRT reste toujours AUSSI NET qu'avant.
 
Donc attention, même les derniers ecrans LCD sont trés rémanents, et ils mentent pour vendre.

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:41:18    

de toute façon, j'ai toujours trouvé que c'est bien trop chere pour ce que c'est.

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:41:36    

oui et non. Effectivement, certains écrans ne respectent pas la vitesse constructeur. Si j'ai bien compris, ca dépend du contexte et de la norme. Maintenant, a un niveau personnel, je n'ai constaté aucune rémanence dans les "jeux a Scrolling" (Far Cry, Doom3, Hl², Bloodlines) comme pour les Dvds. Bref, il y a effectivement un flou (intentionnel ?) à ce niveau là, mais la plupart des tests sur le net soulignent ce pb (sur hfr et ppc en tous cas), et signalent quand c'est génant pour jouer.

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:45:19    

zobbitenfer a écrit :

oui et non. Effectivement, certains écrans ne respectent pas la vitesse constructeur. Si j'ai bien compris, ca dépend du contexte et de la norme. Maintenant, a un niveau personnel, je n'ai constaté aucune rémanence dans les "jeux a Scrolling" (Far Cry, Doom3, Hl², Bloodlines) comme pour les Dvds. Bref, il y a effectivement un flou (intentionnel ?) à ce niveau là, mais la plupart des tests sur le net soulignent ce pb (sur hfr et ppc en tous cas), et signalent quand c'est génant pour jouer.


 
non moi je parle d'un arrêt sur image!
si tu prends une photo Des deux ecrans LCD et CRT (dans une scéne mobile D'un jeu FPS), tu verras que le LCD est flou pendant que le CRT est net. le test a été fait, et personne ne peut le contredire.
 
Maintenant si ça ne te géne pas, tant mieux pour toi  :ouch: , mais moi ça me gonfle personnellement, c génant  :non:  :pt1cable:


Message édité par einstein2 le 23-11-2004 à 16:47:04
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:45:20    

Euh, je pense que c'est une question d'habitude, mais avec une attitude negative d'es le debut c'est normal qu'on voit le mal partout. Perso aucun probleme sur HL2 et UT2004 avec mon 2335 [:spamafote]
 
De toute facon le meilleur moyen de se bouger les fesses au carrouf du coin et se de faire une idée sur le modele qu'on veut se commander par le net...


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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:46:12    

einstein2 a écrit :

non moi je parle d'un arrêt sur image!
si tu prends une photo sur les deux ecrans LCD et CRT, tu verras que le LCD est flou pendant que le CRT est net. le test a été fait, et personne ne peut le contredire.
 
Maintenant si ça ne te géne pas, tant mieux pour toi  :ouch: , mais moi ça me gonfle personnelement, c génant  :non:  :pt1cable:


 
Il faut jouer avec la resolution native de ton LCD... si tu joues en 800x600 tandis que ton ecran est en 1024 c'est un peu normal [:canaille]


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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:47:06    

mouais. L'image arrétée je m'en cogne légèrement... du moment ke mon confort a l'utilisation ne soit pas géné.

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:49:36    

theBride a écrit :

Il faut jouer avec la resolution native de ton LCD... si tu joues en 800x600 tandis que ton ecran est en 1024 c'est un peu normal [:canaille]


 
hé bien non justement, même en 1280*2024, le phénomène est présent ...
 
fais un test!!!!
 
Prend Half-Life2, fixe un panneau avec une ecriture dans le jeu, fixe-le et BOUGES la souris, tu verras que l'ecriture devient floue si tu as un LCD et reste nette si tu as un CRT. :sarcastic:


Message édité par einstein2 le 23-11-2004 à 16:51:00

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Windows XP Sp2
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:49:36   

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:51:07    

tu as koi comme écran ?

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:52:06    

zobbitenfer a écrit :

tu as koi comme écran ?


 
Je ne parle pas de mon moniteur, mais des meilleurs moniteurs ( temps de réponse de 10ms)
 
mon moniteur est excellent, c un IIYama 4314 UTG


Message édité par einstein2 le 23-11-2004 à 16:53:09

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Windows XP Sp2
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:54:05    

et tu as testé avec des ecrans plus rapides (12 ms, voire 9 ms ) ?

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:56:16    

Je viens d'acheter le Philips 19" 190F5FS 12ms à 412€... :love:  
Et lui il ne me donne pas la gerbe. :D  
 
Celui de mon père oui, c'est un ViewSonic 25ms qui a deux ans, et c'est la gerbe totale quand j'ai essayé CS Source et Far Cry dessus.
 
Alors franchement moi je dirais que les prix ont vraiment chutés, les garanties commencent à être bien (3 ans sur site 0 pixel mort pour mon philips :ouch: ) et la remanence est maintenant très faible.
 
Maintenant je préfère largement un CRT classique qu'un TFT de medre.
Mais si vous avez la chance de pouvoir vous acheter un bon TFT, alors...
C'est bientôt noel.
 ;)

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:56:26    

zobbitenfer a écrit :

et tu as testé avec des ecrans plus rapides (12 ms, voire 9 ms ) ?


 
non j'avais vu Un test trés récent, qui prenait une photo instantanée du moniteur, et là de trés grosses surprises !!!
 
les LCD sont HYPER FLOUS dans les FPS! attention!


Message édité par einstein2 le 23-11-2004 à 16:56:49

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:57:16    

Tu viens seulement de découvrir la rémanence des écrans LCD ?


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www.neocron.com. The Fallen Angels: Only free minds can form a free society
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 16:59:29    

rorofox a écrit :

Je viens d'acheter le Philips 19" 190F5FS 12ms à 412€... :love:  
Et lui il ne me donne pas la gerbe. :D  
 
Celui de mon père oui, c'est un ViewSonic 25ms qui a deux ans, et c'est la gerbe totale quand j'ai essayé CS Source et Far Cry dessus.
 
Alors franchement moi je dirais que les prix ont vraiment chutés, les garanties commencent à être bien (3 ans sur site 0 pixel mort pour mon philips :ouch: ) et la remanence est maintenant très faible.
 
Maintenant je préfère largement un CRT classique qu'un TFT de medre.
Mais si vous avez la chance de pouvoir vous acheter un bon TFT, alors...
 
Même ton TFT 12 ms est plus flou que n'importe lequel des CRT, qd l'image bouge bien sur.  
C'est bientôt noel.
 ;)


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Windows XP Sp2
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:01:29    

BifidusActif a écrit :

Tu viens seulement de découvrir la rémanence des écrans LCD ?


 
non, je connaissais la rémanence des TFT avant d'acheter mon écran IIYama, mais là c'est vraiment ENORME par rapport aux CRT, et je pense que les constructeurs nous entubent sur la rémanence, occultation générale et mesure du temps de réponse trés bizarre.


Message édité par einstein2 le 23-11-2004 à 17:01:59

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:01:35    

:sleep:

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:04:23    

einstein2 a écrit :

non moi je parle d'un arrêt sur image!
si tu prends une photo Des deux ecrans LCD et CRT (dans une scéne mobile D'un jeu FPS), tu verras que le LCD est flou pendant que le CRT est net. le test a été fait, et personne ne peut le contredire.
 
Maintenant si ça ne te géne pas, tant mieux pour toi  :ouch: , mais moi ça me gonfle personnellement, c génant  :non:  :pt1cable:


J'espère que tu vas pas au ciné, que tu regardes pas la télé, car bon, le motion blur, c'est partout.
 
Ensuite, même si certains LCDs ont un taux de rémanance élevé, 9ms, c'est très réduit. Pire : des 20ms ont une rémanance invisible à l'oeil nu ( Hyundai Q17), tests optométriques à l'appui.
 
Sur ce.

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:05:33    

einstein2 a écrit :

non, je connaissais la rémanence des TFT avant d'acheter mon écran IIYama, mais là c'est vraiment ENORME par rapport aux CRT, et je pense que les constructeurs nous entubent sur la rémanence, occultation générale et mesure du temps de réponse trés bizarre.


Mais ... pourquoi ce thread ? Je pense que la communauté HFR est déjà bien consciente des inconvénients des TFT. En plus comme il a été dit plus haut c'est peut-être pas le meilleur endroit pour poster.


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Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:06:24    

Ben oui y a de la rémanance, tant qu'on ne le voit qu'au niveau des textures c'est pas bien grâve, vu le confort visuel gagné par le fait que l'écran ne soit pas rafraichit x fois par secondes.
 
Après une partie sur un CRT j'ai mal aux yeux, après une partie sur LCD, rien.

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:09:25    

einstein2 a écrit :

hé bien non justement, même en 1280*2024, le phénomène est présent ...
 
fais un test!!!!
 
Prend Half-Life2, fixe un panneau avec une ecriture dans le jeu, fixe-le et BOUGES la souris, tu verras que l'ecriture devient floue si tu as un LCD et reste nette si tu as un CRT. :sarcastic:


 
Non.
Merci Hyundai Q17.


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''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:12:34    

einstein2 a écrit :

non, je connaissais la rémanence des TFT avant d'acheter mon écran IIYama, mais là c'est vraiment ENORME par rapport aux CRT, et je pense que les constructeurs nous entubent sur la rémanence, occultation générale et mesure du temps de réponse trés bizarre.


 
Si tu trouves un constructeur qui affirme que les LCD sont meilleurs ou aussi bon que les CRT la tu pourras parler d'arnaque, mais c'est pas le cas du tout, le temps de réponse permet juste de comparer a peu pres entre les différents LCD, c'est tout.

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:13:46    

j'ai toujours eu la gerbe avec des CRT au bout d'un certain temps quand je joue à n'importe quel FPS

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Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:15:19    

C'est dingue tout ces gens malades ... quelle bande de lopettes ! :D
 
edit : plus serieusement ça me degouterait si une de mes passions me rendait malade  :sweat:


Message édité par PALPATINE le 23-11-2004 à 17:19:19

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''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:20:09    

PALPATINE a écrit :

C'est dingue tout ces gens malades ... quelle bande de lopettes ! :D


 
en même temps c'est pas si mal, ça les oblige à se sevrer [:dawa]
 

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:42:55    

J'ai quand même rencontré le fameux "effet gerbe" en de rares occasions avec des CRT, sur certains FPS :
 
Dark Force, un vieux jeu dans l'univers StarWars, trés sombre et trés rapide.
Alien versus Predator en jouant l'alien.
Half-life, le premier, dans certains conduits de ventilation (mais seulement une nausée légére et de courte durée, qui n'oblige pas à arreter de jouer)
 
Mais le pire reste MDK2, quand on prend le contrôle du poisson rouge dressé du professeur ( :D ), pour aller déclancher un interrupteur au fond d'un labyrinthe aquatique. Des couloirs sombres sous-marins, avec des effets de flou et de déformation de l'image pour simuler la vision sous-marine, et un poisson qui se déplace dans les 3 dimensions sans réel repère visuel. Résultat, une nausée atroce au bout de 2 mn, obligeant à des poses de 15 mn entre 2 tentatives pour arriver au bout du labyrinthe.
 
Je crois que c'est le même phénomène que le mal de mer (auquel je ne suis pourtant pas sujet), en rapport avec des problemes d'oreille interne et de champ de vision instable, et ça semble apparaitre surtout dans des FPS avec des couloirs sombres quand on se déplace rapidement.  
 
Je suppose que cela doit être accentué avec la remanence des LCD.
Je crois que mon ancestral IIyama Vision Master 500 va devoir encore tenir quelques temps, en attendant que la technologie LCD s'améliore pour les jeux. :D  
 

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:48:01    

einstein2 a écrit :

non, je connaissais la rémanence des TFT avant d'acheter mon écran IIYama, mais là c'est vraiment ENORME par rapport aux CRT, et je pense que les constructeurs nous entubent sur la rémanence, occultation générale et mesure du temps de réponse trés bizarre.

Si ca ne te plait pas, tu joues pas sur LCD, point. Pas besoin de nous faire un caca nerveux, surtout pour des trucs connus depuis des lustres.

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:50:01    

aucun pb avec mon 172x, même dans HL2. Je pense m'y être habtué en fait.
Par contre, RocketArena 3 cai même pas la pein, cai au délà des possibilités de dl'écran. Mais sur des jeux plus lents comme HL2 ou Doom3, ca va :)


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Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:52:47    

On dirait qu'einstein2 n'aime pas les TFT et qu'il voudrait qu'on le dise aussi :p

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:54:24    

ldlc_in_the_dark a écrit :

Si ca ne te plait pas, tu joues pas sur LCD, point. Pas besoin de nous faire un caca nerveux, surtout pour des trucs connus depuis des lustres.


 
Surtout quand c'est grossièrement éxagéré, rien que le gain de confort du à l'absence de balayage, mon écran actuel sera mon dernier CRT.
Marre des yeux explosés.


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/!\ DO NOT LOOK AT, TOUCH, INGEST OR ENGAGE IN CONVERSATION WITH ANY SUBSTANCES BEYOND THIS POINT. /!\
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:54:43    

gihefca a écrit :

On dirait qu'einstein2 n'aime pas les TFT et qu'il voudrait qu'on le dise aussi :p


 
Bein moi j'était sceptique avant mon 172X.
Puis j'en ai eu un au boulot, résultat en rentrant chez moi quand je surfais sur le net, j'avais les yeux qui pleuraient tellement un CRT est agressif par rapport à un TFT.
 
et je m'y suis fait pouir les jeux, mis a part cas très rapides style Quake3 quoi. Jamais essayé un jeu qui bouge tout le temps non plus, que du STR/FPS ou mine de rien l'image est souvent assez fixe. Efnin si, NFSU2 passe bien :)


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Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 17:55:30    

avec mon Hercules Prophetview 20ms ca va nickel :sol:  tester sous hl2, doom 3, cs source, etc. aucun effet de remanence :)


Message édité par The Prophet le 23-11-2004 à 17:56:01
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 18:00:39    

J'ai eu deux portables, avec des écrans sûrement pas haut de gamme, *jamais* remarqué de rémanence, et pourtant je joue avec. La qualité de l'écran joue, mais aussi et *surtout* la sensibilité du joueur à la rémanence. Alors avant de crier au scandale, testez vos écrans et faites-vous votre opinion.

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 18:26:31    

_Calamar_ a écrit :

J'ai quand même rencontré le fameux "effet gerbe" en de rares occasions avec des CRT, sur certains FPS :
 
Dark Force, un vieux jeu dans l'univers StarWars, trés sombre et trés rapide.
 


 
Alors celui là je crois qu'il n'y a pas pire ! Nausée au bout de 10 min de jeu mais je crois que c'est du au fait qu'on etait dans de grands espaces en fausse 3d ( grands batiments etc ... )

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 18:27:21    

Le seul jeu qui m'ai vraiment rendu malade, c'est timesplitters2 sur Xbox. J'ai toujours pas compris pourquoi, mais j'arrive pas à y jouer.


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Marsh Posté le 23-11-2004 à 18:46:47    

darkstalker a écrit :

Le seul jeu qui m'ai vraiment rendu malade, c'est timesplitters2 sur Xbox. J'ai toujours pas compris pourquoi, mais j'arrive pas à y jouer.


 
Vue première personne, 60 images/s, mouvement très très "coulés". Ca m'a pas rendu malade mais j'ai parfois ressenti une légère gêne.

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 19:54:48    

the prophet a écrit :

avec mon Hercules Prophetview 20ms ca va nickel :sol:  tester sous hl2, doom 3, cs source, etc. aucun effet de remanence :)


Comme quoi tout est relatif, j'ai eu le même et j'avais trouvé la rémanence plus que visible et génante  :/

Reply

Marsh Posté le 23-11-2004 à 20:02:11    

mon lcd LG 19'' à 12 ms ne me donne pas la gerbe.

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Marsh Posté le    

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