XP ou P4 ....eternelle question.... variations - Hardware
Marsh Posté le 28-03-2002 à 18:33:51
Difficile ton choix ....
Moi a ta place, je prendrais Intel mais chacun va y aller de son avis
Marsh Posté le 28-03-2002 à 20:20:18
Je vois pas très bien le rapport entre home cinéma et nForce
Marsh Posté le 28-03-2002 à 20:25:42
G t toujours intel avant et maintenant que j'ai AMD je suis
Marsh Posté le 28-03-2002 à 20:28:07
Avant oui intel chauffé pas maintenant P4 et XP c pareil il chauffe autant tous les deux essaye de mettre une merde comme ventilo sur ton P4 comme sur un XP tu vas rigoler
Marsh Posté le 28-03-2002 à 20:31:04
nikolai a écrit a écrit : le chipset Nforce integre un carte son qui supporte les fonctions home cinema Dolby surround AC 3 |
Sans doute un peu de pipeau marketing. Tu peux très bien faire du décodage d'ac3 soft avec n'importequel lecteur de dvd.
Non sincérement, je ne pense pas que cette soit-disant fonctionnalité doive entrer en compte dans ton choix.
a+
Marsh Posté le 28-03-2002 à 20:33:28
pour le chauffage central c clair que maintenant y'a po bp de difference mais si c pour faire du home cinema tu devrais peut etre mieux t'offrir une vrai carte son plutot que du nforce quitte a mettre le prix sur du p4 ou prendre moins cher chez amd. m'enfin c que mon avis
Marsh Posté le 28-03-2002 à 20:38:34
bin l'interet du nforce au niveau, pour moi, c'était pour l'ENCODAGE ac3, cad que les jeux en directsound3d / eax profitent du son en 5.1 via la connection optique ou coax, mais finalement ça reviens au même que de cabler les 3 jack stéreo (de plus comme certains sites ont fait la remarque, l'encodage coté apu peu dans l'absolu introduire du retard dans l'audio), et pour le dvd, fo mieux relier l'optique/coax et faire du pass-thru pour que ce soit l'ampli qui décode....
en fait après réflexion, je vois po trop l'intêret d'un encodage comme d'un décodage ac3. l'ampli fait le décodage pour le dvd, et pour les jeux ça revient au même d'être en 3*stéreo et d'utiliser l'entrée 6 canaux analogiques de l'ampli.
c vrai que le p4 + gros o/c ça le fait autant qu'un athlon xp au même prix.... fo voir.
ensuite si tu prends du p4, même si la rambus est un poil plus efficace que de la ddr, celle-ci est morte commercialement et industriellement et n'a donc pas d'avenir.
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Marsh Posté le 28-03-2002 à 20:42:56
jojolapin a écrit a écrit : Sans doute un peu de pipeau marketing. Tu peux très bien faire du décodage d'ac3 soft avec n'importequel lecteur de dvd. Non sincérement, je ne pense pas que cette soit-disant fonctionnalité doive entrer en compte dans ton choix. a+ |
c bo quand meme.vous vous permettez de repondre : ah, moi j'ai du intel/amd, donc c'est ca le mieux, et pis c'est tout.
Alors que vous ne comprenez meme pas le probleme!
Non, mon probleme est plus precis, et concerne le Nforce.
J'ai super envie de ce chip, ce qui explique que je sois obligé de prendre du XP. A moins d'attendre (un peu le nforce615 ou beaucoup le nforce pour pIV...). D'ou ma question : attendre ou pas, ou un peu...
Pour les neuneux qui se sont permis de repondre, sachez que le nforce fait de l'ENCODAGE dolby digitale hard (le DECODAGE, tu t'en fout, un PII 200 pourrais le faire en soft).
C'est a dire qu'il prend ta source EAX, A3D.... et il en fait un signal dolby digitale. Et ceux, Sans rien touché a l'analogique (ou je ne doute pas que ca doit etre une daube fini avec un DAC de merde). Apres, hop, tu sors par la prise numerique, et tu rentres ca sur ton ampli HC qui decode et converti en analogique tout le bastringues, et t'as un son qui tue apres...
Pour info, j'ai exactement ca avec ma fortissimo II (je sors en numerique...), mais puisuqe elle ne code pas en dolby digitale (d'ailleurs, aucune carte ne le fait autre que le nforce), le son dans les jeux n'est que du stereo dolby prologiciser...
voila
bgx
Marsh Posté le 28-03-2002 à 20:47:25
bjone a écrit a écrit : nen fait après réflexion, je vois po trop l'intêret d'un encodage comme d'un décodage ac3. l'ampli fait le décodage pour le dvd, et pour les jeux ça revient au même d'être en 3*stéreo et d'utiliser l'entrée 6 canaux analogiques de l'ampli. |
enfin une reponse constructive...
si, ca change beaucoup de chose (au moins chez moi).
Quand tu as des vrais convertisseurs num/analogique sur ton ampli, tu es tres content de ne pas utiliser les enormes daubes monté sur les cartes sons (attention, certaine carte pro sont tres bien, mais tres cher aussi )
....
d'ou l'interet de ne pas toucher a l'analogique avec son Pc...
bgx
Marsh Posté le 28-03-2002 à 20:49:36
L Athlon est un excellent CPU en lui meme. Au moins aussi bon que ceux d'Intel, s'il est bien monté et bien refroidi.
Si le nForce est un bon chipset (jle connais pas), fonce.
Marsh Posté le 28-03-2002 à 20:53:02
AMD et INTEL sont au coude à coude coté perf tt ça...
donc prend LE MOINS CHER à puissance égale
Marsh Posté le 28-03-2002 à 20:59:41
bgx a écrit a écrit : enfin une reponse constructive... si, ca change beaucoup de chose (au moins chez moi). Quand tu as des vrais convertisseurs num/analogique sur ton ampli, tu es tres content de ne pas utiliser les enormes daubes monté sur les cartes sons (attention, certaine carte pro sont tres bien, mais tres cher aussi ) .... d'ou l'interet de ne pas toucher a l'analogique avec son Pc... bgx |
OUI MAIS il me semble que le bitstream AC3 utilise une compression par approximation (comme le mp3, afin c po une compression sans pertes), ce qui fait qu'avec la compression/encodage (suivant l'implémentation de l'enciodage coté carte son) et la décompression/décodage (coté DSP de l'ampli)....
bin tu est ptet avec une moins bonne dynamique qu'avec des DAC moyens (sans trop être dégueus) coté carte son+cablage analogique.
enfin je peux me tromper, quelqu'un peut confirmer la philosphie ?
il me semble même avoir vu des mecs essayer des bricolages pour faire sortir le bitstream ac3 via une sb16 ??
(après tout pour envoyer le bitstream ac3 du lecteur dvd à l'ampli c juste une connection série haute-vitesse...)
Marsh Posté le 28-03-2002 à 21:00:58
enfin c clair ça empêche que le nforce 415 ça peut le faire grave... (passke c les mecs d'aureal qui ont fait l'apu pour nvidia, et mon ancienne vortex2 culés de creative )
Marsh Posté le 28-03-2002 à 21:04:18
bjone a écrit a écrit : OUI MAIS il me semble que le bitstream AC3 utilise une compression par approximation (comme le mp3, afin c po une compression sans pertes), ce qui fait qu'avec la compression/encodage (suivant l'implémentation de l'enciodage coté carte son) et la décompression/décodage (coté DSP de l'ampli).... bin tu est ptet avec une moins bonne dynamique qu'avec des DAC moyens (sans trop être dégueus) coté carte son+cablage analogique. enfin je peux me tromper, quelqu'un peut confirmer la philosphie ? il me semble même avoir vu des mecs essayer des bricolages pour faire sortir le bitstream ac3 via une sb16 ?? (après tout pour envoyer le bitstream ac3 du lecteur dvd à l'ampli c juste une connection série haute-vitesse...) |
effectivement, tu compresse avec perte... mais bon, vu le debit du truc, je pense pas que tu sentes la perte (t'as qu'a ecouter un DVD, dis moi si le son est plus pourri que celui de ton pc )....
enfin effectivement, faut voir ce que ca donne... mais j'ai jamais reussi a choper quelqu'un qui avait fait des vrais tests de sons sur nforce....
Sinon, ce que tu dis est tres possible sur sb 16, mais seulement si tu sors de l'AC3 pass tru (donc le deja la piste ac3 de ton DVD)... ca, je m'en fout (enfin non, mais c'est pas revolutionnaire, je le fait deja avec ma fortissimo II, ou une h+...). Mais encoder de l'EAX en AC3, ca, ca me botte... mais effectivement, si l'encodeur AC3 est pourri, c'est inutile...
bgx
Marsh Posté le 28-03-2002 à 21:06:24
c à tater tout ça...
enfin même si tu enlèves le coté encodage AC3 de l'apu, ça reste un bon chip audio....
ce qui fait qu'une mobo nforce 415 à ~1100 frs a de l'intêret...
ça dépends de combien il se donne...
un kt333 + bonne ram (po forcément chère), peut être rigolo à o/c...
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par bjone--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 28-03-2002 à 21:15:49
slyde a écrit a écrit : Par curiosité, quel va être l'interêt de coder l'EAX en DD vu que les DVD le seront directement ? faire du jeu ? spacialiser du CDA ? (sais même pas si on peut profiter de l'EAX pour ce genre de choses) |
non mais pour une carte son qui gère 6 enceintes, le directsound 3d / l'eax peut tirer parti de la configuration audio... donc soit le dsp envoye le son spacialisé par le ds3d (+eax) aux 3 convertisseurs stéreos, ou soit il l'encode en temps réel en ac3. ce que propose l'apu du nforce.
enfin l'encodage ac3 des sources ds3d n'a dans ce cas comme but que de réduire le cablage (vu que la qualité audio est discutable).
enfin le truc drôle pour un chip qui fait le décodage ac3, c de décoder le dvd, mixer avec les sources ds3d, ( puis réencoder en ac3), c'est drôle mais sans interêt.
Marsh Posté le 28-03-2002 à 21:21:45
bin la sortie numérique a plusieurs modes, dont des modes stéréos.....
enfin au fur et à mesure on va y arriver à tout traiter & transporter en numérique et de n'avoir que les DAC juste avant l'ampli....
enfin je suis po expert du tout du tout, donc j'ai ptet dit des conneries...
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par bjone--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 28-03-2002 à 21:26:51
c'est effectivement à vérifier, ça pourrait être interressant...
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par bjone--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 28-03-2002 à 21:28:43
slyde a écrit a écrit : Donc avec l'420N on peut absolument tout sortir par un seul cable, le décodeur en façe va adapter son mode au type de flux balancé ? (et si c'est du DD le plus souvent possible, c'est mieux). Interessant |
encore une fois, pas besoin du nforce pour ca. Ma fortissimi II (ou n'importe quel carte avec sortie digitale le fait).
(j'ai juste le cable optique relié a mon preampli AC3... apres, le bordel de cable est plus derriere le pc, mais derriere les amplis )
Le seul interet par rapport a ma fortissimo II, c'est de beneficier de l'EAX et de l'A3D dans les jeux (car encoder en dolby digital sur 5 canaux, puis decoder par mon preampli...encore une fois, comme tout se fait en numerique, tu n'as pas de perte (a part au niveau du codage AC3, mais ca doit pas etre flagrant...)
Des que j'ai ca, je teste....
enfin si je me decide...
bgx
Marsh Posté le 28-03-2002 à 21:32:43
et derniere chose...
il y a un monde entre sortir de la c.s. en analogique -> ampli
et sortir en numerique -> preamp -> analogique -> ampli....
bgx
Marsh Posté le 29-03-2002 à 01:07:47
nikolai a écrit a écrit : avec un XP 1800 (1533@1610) et un AQUA 690 en full charge je suis a 46°c |
T'es gentil j'ai un xpai+cgk760...
A+
Marsh Posté le 29-03-2002 à 07:56:00
Vi C'est evident
Faut etre omnubile par amd pour pretendre le contraire...
Ca ne m'empeche pas d'avoir un xpai
A+
Marsh Posté le 29-03-2002 à 08:09:53
MOI osi les PIV et les XP pour m'ammuser
Marsh Posté le 29-03-2002 à 08:11:39
nikolai a écrit a écrit : t'endend quoi par la ? ... |
Ta phrase "je suis a gnagnagna"...
j'ai un ixpai donc je suis au courant...
Et le paiquatre chauffe moins que l'ixpai
Point barre...
A+
Marsh Posté le 29-03-2002 à 11:45:43
Je sors d un 1900 xp+ et regarde ma config.
La diff quelques plantage en moins, et en perf je ne vois que quouic sauf sur photoshop 6 ou le pIV et la rambus l emporte
Marsh Posté le 29-03-2002 à 12:16:25
Intel devrait sortir tres prochainement un chipset concurrent du nforce (850G ou 845G je ne me souviens + du nb ) au niveau de la carte graphique integrée maintenant je ne sais pas pour la partie audio ,bien que si tu as une fortissimo2 ton pb soit en partie reglé!!! faudrait que tu te renseignes a ce niveau là ,j'ai vu la news il y a peu ....
Marsh Posté le 29-03-2002 à 12:21:12
non je ne crois pas le chip integré c'est un Intel,ils savent faire ça ,ils avaient bien le I740 bien que ce fut une merde il existait bel et bien!
Marsh Posté le 29-03-2002 à 12:22:48
Je participe au programme seti et pour info:
pour le temps de calcul moyen d'une unite detravail:
P3 1GHz + pc 133 = 6h45
Athlon 1 GHz + pc 133 = 6H
P4 1.9 GHz + Rambus pc 800 = 4h30
Athlon XP 1700+ + DDR (KG7) = 3h45 et 3h30 si o/c @1800+ ...
là je vais bientot remplacer la KG7 par uine Asus A7N-266C ... l'XP devrait avoir encore de meilleures perf. là ... surtout que cette mobo va supporter les futur Athlon XP à bus 166...
Marsh Posté le 29-03-2002 à 12:28:27
worm'skiller : t'as oublié de parler du P4 1.9 @ 2.5 dans tes benchs
Sinon moi mon P4 est reçu, il est enfermé dans la boite aux lettre dont je n'ai pas les clé MDR MDR MDR
Vivement le retour du doyen !
Pffouuuu ...
Pour la carte son, je pense qu'il vaut mieux sortir direct en num, surtout si tu as un ampli DD+DTS avec les in optiques qui vont bien. Clair que CNA + CAN + ... , tu perds grave, et CA ça s'entends bien comme il faut !
Pour ma part je suis plus P4, mais il y a aussi l'attrait du jeu qu'est l'overclocking. A prix identique, c'est clair AMD est plus rapide ; mais au même prix + overclocking, c'est déjà vachement moins sûr ! Le P4 peut reprendre de l'importance.
Perso j'ai fait mon choix sur une P4B266, je te dis ce que j'en pense et mon overclock possible dès applicable.
Nrv
Marsh Posté le 29-03-2002 à 12:37:11
j ai pas parle du P4 1.9 GHz o/c car j'ai pas essaye... mon but est de parle de machine stable en burn 24h/24 et j'ai rien à reprocher ni à AMD comme à Intel ... mais faut bien avouer que les AMD sont un poil plus performant à prix ou à categorie egale...
apres c une histoire de gouts...
Marsh Posté le 29-03-2002 à 12:41:32
worm'skiller : Je suis dans l'ensemble d'accord avec toi (histoire de goûts), mais il faut aussi avouer que ... les P4 s'overclockent un peu plus (doux euphèmisme) que les Athlon XP
Ce qui reste un paramètre important pour parler de puissance à prix égal. Car qd tu achétes un P4, tu achètes l'overclocking possible qui va avec ne l'oublie pas
D'ou la nécessité de faire une comparaison de prix (certes), de perf brutes (certes, encore), mais aussi de perfs max stable ...
A moins que monsieur tout le monde sur ce forum ne cherche pas à overclocker un processeur, mais tu vas pas me le faire croire
A+ Nrv
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par nrv_from_cnr--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 29-03-2002 à 13:41:09
NAPALM57 a écrit a écrit : P4 , ca chauffe pas , eux au moins ils s eteignent pas en ete |
dans le meme style de legende urbain: le P4 accelere internet ...
non serieux, j'ai jamais vu d'ordinateur s'eteindre en ete... a part si ils sont mals montes...
ps: j'ai deja vu aussi des intels souffrir de la chaleur en ete car ils etes mal refroidis...
Marsh Posté le 29-03-2002 à 13:47:59
nrv_from_cnr a écrit a écrit : worm'skiller : Je suis dans l'ensemble d'accord avec toi (histoire de goûts), mais il faut aussi avouer que ... les P4 s'overclockent un peu plus (doux euphèmisme) que les Athlon XP Ce qui reste un paramètre important pour parler de puissance à prix égal. Car qd tu achétes un P4, tu achètes l'overclocking possible qui va avec ne l'oublie pas D'ou la nécessité de faire une comparaison de prix (certes), de perf brutes (certes, encore), mais aussi de perfs max stable ... A moins que monsieur tout le monde sur ce forum ne cherche pas à overclocker un processeur, mais tu vas pas me le faire croire A+ Nrv |
ok mais pense que la puissance d'un ordinateur n'est pas lie à la frequence de son processeur mais plutot à son architecture....
un xp 1800 vaut un P4 2 GHz dans sont utilisation et en terme de puissance brut (hors comparaison prix) ... regarde rien que les test sous sandra 2002 ou mes comparaison sous seti pour t'en rendre compte... l'architecture du P4 est faite pour monter en frequence mais elle est vraiment moins efficace que l'architecture XP surtout que si tu dois fortement o/c (donc le bus pci aussi) tu risques d'avoir des pbs sur le long terme sur tes disques durs...
Deplus, l'assus A7N-266 s'o/c sans augmenter la frequence du bus pci et elle supportera les athlon à bus 166 ... ce qui lui permet d'avoir une meilleur perenite par rapport à une carte P4 + rambus actuellement...
Marsh Posté le 29-03-2002 à 13:50:14
worm'skiller a écrit a écrit : ok mais pense que la puissance d'un ordinateur n'est pas lie à la frequence de son processeur mais plutot à son architecture.... un xp 1800 vaut un P4 2 GHz dans sont utilisation et en terme de puissance brut (hors comparaison prix) ... regarde rien que les test sous sandra 2002 ou mes comparaison sous seti pour t'en rendre compte... l'architecture du P4 est faite pour monter en frequence mais elle est vraiment moins efficace que l'architecture XP surtout que si tu dois fortement o/c (donc le bus pci aussi) tu risques d'avoir des pbs sur le long terme sur tes disques durs... Deplus, l'assus A7N-266 s'o/c sans augmenter la frequence du bus pci et elle supportera les athlon à bus 166 ... ce qui lui permet d'avoir une meilleur perenite par rapport à une carte P4 + rambus actuellement... |
Qui se lache pour expliquer au monsieur comment ca marche un P4 ?
Marsh Posté le 29-03-2002 à 13:54:57
seuls les imbeciles ne changent pas d'avis
ps: ce n'est pas une insulte, juste un clin d'oeil.
Marsh Posté le 28-03-2002 à 18:28:26
Bon, j'ai toujours été chez intel (la, PIII 700@933 + Cubx).
(jamais eu le moindre probleme...)
En gros, deux configs sont jouables...
P4 1.6A sur Asus P4T ou P4B266.
ou
XP1800+ sur A7N415 C (nforce)....
La difference de prix est pas enorme, et donc c'est pas ca qui m'embete... et puis les perfs sont un peu a l avantage d intel avec un overclocking... donc ca se vaut, je pense. 1 partout
Voila, je suis un gros fan de home cinema (j'ai une grosse install chez moi), et le nforce me tente vraiment bien.
C'est clair que si il y avait ce chipset chez intel, j'aurais pris le P4...mais la, mon coeur balance....
alors, que preféré?
le nforce, connaissant queleque probleme mineur (j'ai pas de raid, donc ca va deja)?
ou bien rester chez intel....
ou bient attendre que nvidia sorte un chipset Intel, mais c'est pas demain la veille (faudra attendre le double channel DDR de chez intel en octobre, au moins...)
qu'en pensez vous??
bgx