Actu : Prototype SATA Express chez ASUS [HFR] - HFR - Hardware
Marsh Posté le 23-12-2013 à 18:24:22 1
Ah, donc le SATA Express en question, c'est deux ports SATA + un moitié moins gros ? Je pensais que c'était le petit connecteur seul, moi
Marsh Posté le 23-12-2013 à 18:37:44 0
Ah du coup je comprends mieux la présence du switch SATA/PCIe ASM1467 au niveau des prises SATA (je me posais la question sur le forum).
Donc en gros le signal PCIe passera par les prises SATA (on voit les traces sur le PCB de l'adaptateur) et non par la petite prise qui a été rajouté (qui sert probablement à faire passer le bus SMB/GND/3.3V [4 pistes] du PCIe).
Marsh Posté le 23-12-2013 à 19:25:47 0
- gab a écrit : Ah, donc le SATA Express en question, c'est deux ports SATA + un moitié moins gros ? Je pensais que c'était le petit connecteur seul, moi |
Tu n'avais jamais vu cette image ?
Par contre au moins là ce ne sont pas trois câbles séparés qui ressortent
Marsh Posté le 23-12-2013 à 20:54:08 0
Pareil que gab .
Mais mon cerveau a bugué de toute évidence .
Je ne sais pas, je me suis mis dans la tête que la petite prise qui a été ajoutée servait aux pistes PCIe. La faute au connecteur SFF-8482 peut-être
Marsh Posté le 23-12-2013 à 21:01:47 0
Dites moi si je me trompe mais ce sont 2 ports SATA en //.
De mémoire, on était passé de l'interface IDE (nappe avec 40/80 fils) au SATA car la syncho des données devenait problématique, le SATA envoyant les données en série.
Donc pour accélérer maintenant, on parallélise à nouveau l'envoi en série ?
Marsh Posté le 23-12-2013 à 21:57:16 0
ragondin a écrit : Dites moi si je me trompe mais ce sont 2 ports SATA en //. |
Non, apparemment chaque connecteurs SATA fait passé une ligne PCIe et permet une rétro-compatibilité avec le SATA normal (via les switchs et chip ?). Le petit connecteur doit être pour l’alimentation.
Marsh Posté le 23-12-2013 à 22:34:16 0
Marc a écrit : Tu n'avais jamais vu cette image ? |
Si, mais entre-temps j'avais oublié, et effectivement les 3 câbles de la solution d'Asus font encore plus bricolage
Marsh Posté le 23-12-2013 à 22:50:06 0
je le trouve mécaniquement pas terrible ce connecteur...ça sent le forcing sur la carte mère, les câbles ont interet à être souple.
Marsh Posté le 23-12-2013 à 23:31:07 0
Tiens il y a un truc qui me chiffonne du coup.
Comment ca se fait que sur le SFF-8482, ils passent uniquement la paire différentielle de la ligne PCIe et rien d'autre (en plus du SATA).
Alors que sur ce SATA-Express il y a ces 4 ou 6 pin supplémentaires.
Marsh Posté le 23-12-2013 à 23:42:22 0
On parle bien de la page 12 ici par exemple ?
http://www.ssdformfactor.org/docs/ [...] on1_00.pdf
Sinon j'ai effacé le pdf de la norme SATA 3.2, il faut que je remettre la main dessus
Marsh Posté le 23-12-2013 à 23:55:59 0
Marc a écrit : On parle bien de la page 12 ici par exemple ? |
Oui
Ok ok je vois, je me suis trompé donc, sur l'image que j'ai posté c'est un connecteur qui ne véhicule que le SATA, du coup il manque toute une rangé de pin dont ceux pour la gestion du PCIe.
Sinon au passage ton lien vers tweaktown ne pointe pas vers le bon article
http://www.tweaktown.com/articles/5974/asus-is-ready-for-sata-express-early-tech-and-performance-preview/index.html
Marsh Posté le 24-12-2013 à 08:39:51 0
J'espère que dans le futur il y aura une interface alternative qui ne gèrera pas la rétrocompatibilité, car lorsque tout sera en SATA EXPRESS on aura un encombrement similaire au nappes IDE.
Marsh Posté le 24-12-2013 à 13:07:20 0
ragondin a écrit : Dites moi si je me trompe mais ce sont 2 ports SATA en //. |
en fait une un cable IDE 40 broche à partir du certaine fréquence les fils de data se parasitaient les uns les autres on a donc rajouté 40 fils de masse intercalés entre chaque fils de data
les nappes ide c'était vraiment le plaie à ranger ds un boitier
là du coup avec le sata express on retrouve des grosse nappe encombrantes en plus le nombre de port est limité vue la place que ca prend sur la carte mère
et tout ca pour passer de 600 à 700 ou 800 mo/s théorique
déjà qu'en application entre sata2 et 3 on ne voit pas de différence mais bon on va nous sortir des bench synthétiques pour nous prouver l'indispensabilité d'investir dans le CM ultime à 300 boules équipée sata express
Marsh Posté le 24-12-2013 à 13:17:59 0
moi je comprend pas qu'il n'y est toujours pas de liaison fibre entre les disque dur et les carte mère ... sa permettrai des taux de transfert bien plus élever car la sa fais vraiment bricolage pour une marque comme asus ...
Marsh Posté le 24-12-2013 à 17:41:02 0
Moi non plus, je ne comprends pas pourquoi tout le cuivre (nappes, circuits de la CM et périphériques) n'est pas remplacé par de la fibre (optique ?). Et puis, tant qu'on y est, lâchons-nous, processeur et chipset optique !
La sa permetra de beaucoup allé plus vite.
Marsh Posté le 24-12-2013 à 20:14:46 0
lsdYoYo a écrit : Moi non plus, je ne comprends pas pourquoi tout le cuivre (nappes, circuits de la CM et périphériques) n'est pas remplacé par de la fibre (optique ?). Et puis, tant qu'on y est, lâchons-nous, processeur et chipset optique ! |
Et pourquoi pas les barrettes mémoires en WiFi xD
Marsh Posté le 25-12-2013 à 01:34:44 0
oh la y en a qu'on de l'avance sur le réveillon
Marsh Posté le 25-12-2013 à 20:37:10 0
Tetedepioche a écrit : J'espère que dans le futur il y aura une interface alternative qui ne gèrera pas la rétrocompatibilité, car lorsque tout sera en SATA EXPRESS on aura un encombrement similaire au nappes IDE. |
Ben la rétrocompatibilité est gérés via des switch/puce sur le PCB, sur le connecteur lui-même il n'y a pas de pin inutilisés (sauf en mode SATA).
Donc même sans cette rétrocompatibilité, il y aurait toujours autant de pin/files. A la limite le connecteur serait un chouilla plus court (pas besoin de 2 détrompeurs) mais vraiment de pas grand chose.
En fait c'est surtout parce qu'il y a 2 lignes PCIe qui rend le truc aussi long, mais 1 ligne aurait été trop peu.
Edit:
Bon à la limite il y a 4 masses/pin qui pourrait être enlevé en mode PCIe sans cette rétrocompatibilité, mais bon c'est pas grand chose.
Marsh Posté le 25-12-2013 à 23:41:09 0
DarkHorse a écrit : |
moi ce que j'en dis c'est que la technologie est la et elle a fais ses preuve je dis pas qu'il faut l'utilisé pour tout mais pour les transfert entre hdd et CM sa serais bien mieux que le sata ...sans parler du fait que la fibre optique n'est pas soumise au perturbation électromagnétique ou autre ...
Marsh Posté le 27-12-2013 à 14:50:17 0
Bon apparemment il y aura quand même le support du format M.2 sur les prochains chipset Intel.
Maintenant est-ce qu'il y a une différence entre le M.2 et le SATA-Express, ben perso aucune idée.
http://www.computerbase.de/news/2013-12/statt-sata-express-nun-m2-support-fuer-intel-chipsaetze/
http://www.hkepc.com/10611
Marsh Posté le 27-12-2013 à 14:56:10 0
En fait la question que je me pose c'est en quoi le M.2 comme le SATA Express ont besoin d'un support spécifique niveau chipset
Marsh Posté le 27-12-2013 à 15:02:21 0
Marc a écrit : En fait la question que je me pose c'est en quoi le M.2 comme le SATA Express ont besoin d'un support spécifique niveau chipset |
Oui je me suis demandé la même chose.
Ah mon avis le chipset Intel doit incorporer des switch SATA/PCIe internes, ca réduit la complexité du PCB et aussi les coûts.
Sur le fond ça ils savent déjà faire vue qu'une partie des pin du chipset est librement mappable, du moins sur la version mobile des haswell.
C'est pour ca que je n'ai jamais compris cette rumeur d'absence de SATA-Express sur le prochain chipset. Car au pire si incompatibilité/bug il devait avoir ca serait à la limite côté firmware/bios éventuellement, bref des choses qui peuvent être corrigées, c'est pour ça que j'ai toujours eu de gros doutes sur cette rumeur.
Dommage que le pdf avec les spec officielles du SATA Express soit payant.
Marsh Posté le 27-12-2013 à 15:10:51 0
Ou sinon, il doit y avoir justement un bug au niveau du mappage des pin.
Le SATA est hotplug en principe, qu'en est-il du SATA-Express en mode PCIe?
Peut-être que justement le chipset a un problème à changer le mappage des pin à chaud sans reboot (actuellement le mappage doit probablement être codé en dur dans le bios par le fabricant de mobo). Ce qui expliquerait pourquoi Intel se limite au support du M.2 car ces cartes là ne sont pas sensées être branchées à chaud.
La norme SATA-Express impose peut-être le hotplug qui sait, et du coup Intel n'a pas pu avoir les certifications nécessaires.
Ca me rappelle le Thunderbolt et ses soucis de hotplug aussi tiens, aussi lié au PCIe.
Marsh Posté le 27-12-2013 à 15:22:04 0
J'ai plus le fichier de la norme SATA 3.2 et pas envie de repayer pour l'avoir, donc je ne saurais te dire pour le hotplug.
Marsh Posté le 27-12-2013 à 15:32:12 0
https://intel.activeevents.com/sf13/connect/fileDownload/session/A9EB931B4CFC3F594E45793138779FE7/SF13_SSDS003_100.pdf
Page 35
Bon c'est pas du SATA-Express, mais bon visiblement ils ne veulent pas abandonner le hotplug sur les SSD PCIe (nécessaire pour les serveurs forcément, mais bon eux ils utilisent du SAS aussi)
Photo: http://img11.hostingpics.net/pics/ [...] 3uz4l9.png
Marsh Posté le 15-08-2014 à 16:48:30 0
timeisnow a écrit : moi je comprend pas qu'il n'y est toujours pas de liaison fibre entre les disque dur et les carte mère ... sa permettrai des taux de transfert bien plus élever car la sa fais vraiment bricolage pour une marque comme asus ... |
timeisnow a écrit : moi ce que j'en dis c'est que la technologie est la et elle a fais ses preuve je dis pas qu'il faut l'utilisé pour tout mais pour les transfert entre hdd et CM sa serais bien mieux que le sata ...sans parler du fait que la fibre optique n'est pas soumise au perturbation électromagnétique ou autre ... |
Non la technologie n'est pas là. Ce n'est pas parce que la fibre optique est utilisée dans certaines applications qu'elle aurait du sens à la place du SATA/SATA Express. Le coût est prohibitif.
Marsh Posté le 15-08-2014 à 17:44:08 0
aeris_vallee a écrit : Non, apparemment chaque connecteurs SATA fait passé une ligne PCIe et permet une rétro-compatibilité avec le SATA normal (via les switchs et chip ?). Le petit connecteur doit être pour l’alimentation. |
Il n'a pas entièrement tort, 2 lignes PCIe c'est bien 2 liens série utilisés en parallèle. Le PCI-SIG appelle ça "bonded-serial".
Marsh Posté le 23-12-2013 à 18:20:02 0
TweakTown a pu mettre la main sur le prototype d'une carte mère Z87-Deluxe SATA Express, une carte mère qui a l'originalité d'intégrer deux ports SATA Express ...
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