[HFR] Actu : PCI Express 5.0 pour 2019, débit doublé

Actu : PCI Express 5.0 pour 2019, débit doublé [HFR] - HFR - Hardware

Marsh Posté le 30-08-2017 à 17:40:40   0  

Lors de la conférence Hot Chips 2017, le PCI-SIG a donné quelques informations concernant la version 5.0 du PCI Express à Tom's Hardware. Si la version 4 a ...
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Marsh Posté le 30-08-2017 à 17:40:40   

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 17:44:10   1  

Citation :

Reste à voir quand tout ceci arrivera en pratique dans nos machines !


 
Du coup, la question à se poser pour ceux qui voudrait changer de machine dans les prochains mois, est-il urgent d'attendre le PCI-E 5.0 ?  :o


Message édité par Elias de Kelliwich le 30-08-2017 à 17:44:21
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Marsh Posté le 30-08-2017 à 17:48:38   5  

Déjà qu'on maximise même pas encore le PCI-E 3.0 xD

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 17:49:26   4  

Oui enfin on exploite déjà pas le potentiel du PCI-E 3.0 avec une carte graphique moderne, donc bon pour les particuliers ça ne va pas changer grand chose :o

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 17:52:43   0  

Mais ça va être retro-compatible, ou ça va passer par un changement "physique" du connecteur (comme à l'époque du passage ISA > PCI, ou AGP > PCI-E) ?  :??:


Message édité par Elias de Kelliwich le 30-08-2017 à 17:53:14
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Marsh Posté le 30-08-2017 à 17:53:57   1  

Le problème n'est pas la vitesse sur 1 usage, mais la capacité globale disponible et la latence. Le PCI-E étant en passe de devenir un "standard" décliné à toute les sauces (du numa link like made in nvidia/IBM, aux bus des ryzen).

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 17:56:55   1  


D'ailleurs qu'en est-il de la latence sur le pcie ? J'avais lu comme quoi elle était plus élevée que sur le feu PCI mais jamais trouvé une donnée.

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 18:18:51   1  

Andorria a écrit :

Oui enfin on exploite déjà pas le potentiel du PCI-E 3.0 avec une carte graphique moderne, donc bon pour les particuliers ça ne va pas changer grand chose :o


 
C'est normal de prendre de l'avance, car il faut aussi le temps que ça arrive dans le matériel et que ça tienne un cycle de vie ce matériel-là. Donc il faut anticiper les besoins éventuels.
 
Ne pas utiliser toute le potentiel du PCI-E 3.0 pour du gaming est une chose, mais ça ne sert pas qu'à ça j'imagine. Surtout pour les professionnels ?

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 18:20:56   0  

Pour les pro's, Nvidia avait déjà pris les devants avec son NvLink.

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 18:24:51   2  

Elias de Kelliwich a écrit :

Mais ça va être retro-compatible, ou ça va passer par un changement "physique" du connecteur (comme à l'époque du passage ISA > PCI, ou AGP > PCI-E) ?  :??:


 
Euh, il y a aucune raison que le connecteur change, ce n'est qu'une révision, pas un nouveau standard.

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 18:24:51   

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 18:26:10   1  

32 GHz ? Ce sont des "vrais GHz" ou bien du 1GHz x16 en double-pumped ?

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 18:39:49   0  

le pci4 il est sortie au moins avant de parler du pci 5.0 ?

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 18:44:31   1  

vincenmar a écrit :

32 GHz ? Ce sont des "vrais GHz" ou bien du 1GHz x16 en double-pumped ?


 
en fait c'est 32GT/s, sur 1x (une lane) ca fait 32Gb/s. Tu rajoute l'encodage 128b/130b ca te donne au moins 32.5GHz...

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 18:45:07   3  

lahire4 a écrit :

le pci4 il est sortie au moins avant de parler du pci 5.0 ?


 
bah si tu lisais, tu verrais que ca se finalise fin de cette annee 2017...

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 19:05:17   0  

Merci bep.
 
Par contre je ne saisis pas la différence entre transfert/seconde et fréquence. J'ai l'impression que c'est la même chose, nan ?

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 19:23:14   0  

Putain c'est pas trop top, je me demandais quand on allait avoir 4GB/s sur une ligne...
 

Elias de Kelliwich a écrit :

Citation :

Reste à voir quand tout ceci arrivera en pratique dans nos machines !


 
Du coup, la question à se poser pour ceux qui voudrait changer de machine dans les prochains mois, est-il urgent d'attendre le PCI-E 5.0 ?  :o


 
Avec Zen 2 ce sera le bon moment de toute facon.
 

klenow a écrit :

Déjà qu'on maximise même pas encore le PCI-E 3.0 xD


 

Andorria a écrit :

Oui enfin on exploite déjà pas le potentiel du PCI-E 3.0 avec une carte graphique moderne, donc bon pour les particuliers ça ne va pas changer grand chose :o


 
Si, en x1; du coup avec le PCIe 5.0 x1, on aura des cartes graphiques externes avec a peine 5% de pertes de perfs au pire des cas en USB-C ou Thunderbolt.
 
Ca sert aussi a ne pas perdre trop -voire pas du tout- de "lignes" PCIe quand tu as certains composants en place comme l'NVMe qui te bouffe du Sata ou bride certains ports PCIe.

Message cité 2 fois
Message édité par Crosslink le 30-08-2017 à 19:29:03
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Marsh Posté le 30-08-2017 à 19:28:53   0  

Crosslink a écrit :


 
Si, en x1; du coup avec le PCIe 5.0 x1, on pourra avoir des cartes graphiques externes avec a peine 5% de pertes de perfs au pire des cas.
 


 
Un marché de niche quoi  [:zedlefou:1]

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 19:30:13   1  

Le probleme, c'est que les constructeurs se gavent avec leurs boitiers qui sont non seulement trop gros; mais en plus contraignants vu que la majorite d'entre eux ne passent pas par l'ExpressCard ni l'USB-C -voire le Thunderbolt-, mais par l'mPCIe/mSATA... (mais quels genies !)
 
Le pire c'est qu'il y a a peine de l'R & D a faire...
 
 
Ils le vendaient aussi a 100E voire 150E grand max, ils en vendraient un bon paquet.
 
 
Bonne Idee, Mauvaise Implementation; comme toujours... :fou:


Message édité par Crosslink le 30-08-2017 à 19:35:54
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Marsh Posté le 30-08-2017 à 19:33:26   1  

bep a écrit :


 
bah si tu lisais, tu verrais que ca se finalise fin de cette annee 2017...


 
Oui je le savais, mon message était sarcastique.
PCI4 n'est pas sortie qu'on nous parle de pci5...

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 19:34:07   1  

Il faut maintenant espérer qu'on n'aura pas non plus un nombre de ligne divisé par deux sur les nouveau processeurs :/

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 19:36:27   1  


 

Crosslink a écrit :


 
Si, en x1; du coup avec le PCIe 5.0 x1, on aura des cartes graphiques externes avec a peine 5% de pertes de perfs au pire des cas en USB-C ou Thunderbolt.
 


 Avec des câbles de 5cm ? :o

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 19:49:07   0  

Du chipset jusqu'au premier slot PCIe, y'a au moins 2cm a vol de mouche :p
Enfin, disons 5cm facile depuis que c'est integre au CPUs et southbridges...
 
Alors si ca arrive pas a atteindre le 7eme slot voire 9eme -dans les serveurs-, le PCIe 5.0 ne sert pas a grand chose. :D
 
Du coup, tant que ca va a 30cm du CPU, y'a pas de soucis pour le dock.

Message cité 1 fois
Message édité par Crosslink le 30-08-2017 à 19:52:19
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Marsh Posté le 30-08-2017 à 20:04:26   7  

Du coup ou est l'intérêt de sortir le PCI 4 qui n'est encore tout a fait finaliser, donc début 2018 au mieux si c'est pour sortir le 5 l'année suivante???  :whistle:  
Ah ben si je suis con un nouveau chip donc nouvel carte mère pour nouveaux proc vu que c'est la mode apparemment chez certains  :o  
Peut être coffee lake en PCI 4 en chip rev2 en milieu d'année,  pour mieux changer de socket/gen 10nm+ l'année suivante pour le PCI 5, elle est pas belle la vie  :D  
Oui je suis mauvaise langue  :lol:  
 


---------------
"Toute voiture restant en un morceau pendant plus d'une course est trop lourde"  
Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 20:09:01   0  

Politique mauvaise, reponse mauvaise.
 
Quand t'es pas si loin de la verite, j'appelle pas ca de la mauvaise langue :D
 
Mais sinon oui clairement, je prefere qu'ils attendent 1 an de plus -par rapport au PCIe 4.0) pour faire passer le PCIe 5.0 en PCIe 4.0 et qu'ils le sortent en 2018.


Message édité par Crosslink le 30-08-2017 à 20:10:30
Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 20:15:24   1  

Crosslink a écrit :

Du chipset jusqu'au premier slot PCIe, y'a au moins 2cm a vol de mouche :p
Enfin, disons 5cm facile depuis que c'est integre au CPUs et southbridges...
 
Alors si ca arrive pas a atteindre le 7eme slot voire 9eme -dans les serveurs-, le PCIe 5.0 ne sert pas a grand chose. :D
 
Du coup, tant que ca va a 30cm du CPU, y'a pas de soucis pour le dock.


Tu ajoutes juste au moins une connexion mâle/femelle et une connexion pcb/câble en plus, un détail à ces vitesses ;)

Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 20:21:16   0  

Marc a écrit :


 Avec des câbles de 5cm ? :o


 
Autant mettre la carte graphique à l'intérieur dans ce cas :o

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 20:31:19   0  

:lol:

Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:01:32   1  

Andorria a écrit :

Oui enfin on exploite déjà pas le potentiel du PCI-E 3.0 avec une carte graphique moderne, donc bon pour les particuliers ça ne va pas changer grand chose :o


 
Réduire le nombres le lignes PCI-E nécessaires et simplifier les CM...

Message cité 1 fois
Message édité par helionn le 30-08-2017 à 21:02:14
Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:02:55   3  

helionn a écrit :


 
Réduire le nombres le lignes PCI-E nécessaires et simplifier les CM...


 
Mais le prix restera le même :o
 
Donc bon :o

Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:06:05   0  

Marc a écrit :


Tu ajoutes juste au moins une connexion mâle/femelle et une connexion pcb/câble en plus, un détail à ces vitesses ;)


 
https://superuser.com/questions/885 [...] sion-cable
 
En scalant, ca ferait 5 pouces, soit 12.7cm de cable possible.
 
C'est faisable sans resynchronisation, le GPU est par contre assez pres du laptop.
 
Si y'a besoin d'une puce supplementaire, tant que c'est pas trop cher et que ca apporte pas beaucoup plus de latences ca va encore.

Message cité 2 fois
Message édité par Crosslink le 30-08-2017 à 21:06:42
Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:20:21   1  

major95 a écrit :

Pour les pro's, Nvidia avait déjà pris les devants avec son NvLink.


 
Et pour les non nVidia ? Il fallait bien un standard qui continue d'évoluer.  Rien de choquant donc.

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Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:23:10   3  

lahire4 a écrit :


 
Oui je le savais, mon message était sarcastique.
PCI4 n'est pas sortie qu'on nous parle de pci5...


 
Sauf que le PCI-E 4 il est en cours de finalisation, peut-être que le gros du travail est fait, donc c'est normal de plancher sur la prochaine mouture.
Je ne sais pas, il faut vraiment élargir votre vision des choses quand vous abordez un sujet.
 
Dans le monde de l'entreprise c'est pareil, le concepteur il attend pas que l'usinage de production de masse soit fait avant de concevoir le prochain produit sinon il ne ferait rien pendant ce temps-là.


Message édité par Paul-Hewson le 30-08-2017 à 21:26:38
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Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:24:52   1  

pourquoi sortir le 5 en 2019 du coup ?
autant attendre 2-3 ans de plus

Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:27:25   2  

C'est pas sortir, c'est finaliser la norme. L'adoption sur le matériel lui-même c'est pas forcément dès 2019, il y a toujours un décalage entre la finalisation de la norme et l'intégration sur les cartes mères.

Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:31:06   0  

Salut
 
Vous pouvez me donner des cartes-mères et processeurs qui sont en PCI-E 4.0? Non parce qu'avant le 5.0 je voudrais bien voir passer le 4.0 hein :D
 
A part ça on peut savoir à quoi ça pourra bien servir dans un avenir proche vu que, pour les cartes-graphiques en tous cas, on arrive même pas à saturer le PCI-E 3.0 :lol:


---------------
Google est ton ami, fais une recherche! Sois précis dans ta demande, nous ne sommes pas devins ;) J'ai raison et tu as tort jusqu'à ce que tu me prouves le contraire :D
Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:31:35   2  

ils ont 2 ans de retard pour multiplier par 2 entre pcie 3.0 et pcie 4.0 et ça leur a pris 7 ans mais il leur en faut juste 2 pour redoubler ça une fois de plus (et donc faire *4 avec le pcie 3.0) ?
 
ils sont optimistes, magiciens ou ils ont juste rien foutu pendant 5 ans pour le pcie 4.0?

Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:36:57   1  

Andorria a écrit :

Oui enfin on exploite déjà pas le potentiel du PCI-E 3.0 avec une carte graphique moderne, donc bon pour les particuliers ça ne va pas changer grand chose :o


On ne va quand même pas se plaindre du progrès matériel, c' est ce qu' on attend tous (pour ma part pour cao et mao) :)

Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:38:02   0  

missangie a écrit :


On ne va quand même pas se plaindre du progrès matériel, c' est ce qu' on attend tous (pour ma part pour cao et mao) :)


 
Ce n'est pas un usage de particulier ça ;) enfin sauf si tu fais de la cao pour te détendre :o
C'est bien pour ça que je l'ai précisé dans mon post :jap:

Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:47:21   0  

Crosslink a écrit :

 

https://superuser.com/questions/885 [...] sion-cable

 

En scalant, ca ferait 5 pouces, soit 12.7cm de cable possible.

 

C'est faisable sans resynchronisation, le GPU est par contre assez pres du laptop.

 

Si y'a besoin d'une puce supplementaire, tant que c'est pas trop cher et que ca apporte pas beaucoup plus de latences ca va encore.

 

http://www.adexelec.com/faq.htm#max_length

 

PCI EXPRESS (all lane sizes), GEN1 2.5 GHz 15 INCHES
PCI EXPRESS (all lane sizes), GEN2 5.0 GHz 12 INCHES
PCI EXPRESS (all lane sizes), GEN3 8.0 GHz 8 INCHES

 

Et tu en conclus donc, en "scalant", que

 

PCI EXPRESS (all lane sizes), GEN5 32.0 GHz 5 INCHES

 

Tu m'expliques le calcul ? Ça a l'air intéressant :o

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 30-08-2017 à 21:47:54
Reply

Marsh Posté le 30-08-2017 à 21:54:38   0  

Marc a écrit :

Tu m'expliques le calcul ? Ça a l'air intéressant :o


 
https://www.youtube.com/watch?v=44uN9Bkw9TE :o

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Marsh Posté le    

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