[HFR] Actu : Cannonlake 10nm retardé à 2017, Kaby Lake pour 2016 ?

Actu : Cannonlake 10nm retardé à 2017, Kaby Lake pour 2016 ? [HFR] - HFR - Hardware

Marsh Posté le 25-06-2015 à 09:15:02   2  

Selon Benchlife.info, Intel sera en retard sur Canonnlake, qui est pour rappel un "tick" en 10nm de Skylake. Afin d'avoir tout de même une nouveauté à se ...
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Marsh Posté le 25-06-2015 à 09:15:02   

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 09:58:53   2  

Morose, c'est un peu fort de café, parce qu'AMD par quand même de loin pour rattraper Intel sur le segment "performance" et aussi technologique vu qu'Intel maitrise maintenant le 14 nm.

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 10:31:45   0  

+ 1
 
Même si le broadwell ne restera pas dans les mémoires, le terme "morose" n'est pas forcément le plus adapté. AMD garde un retard considérable en CPU aujourd'hui.

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 10:34:14   1  

Vous le savez aussi bien que nous, ils sont leaders sur le marché alors pourquoi se presser, ils retardent volontairement... Si AMD nous fais la même surprise qu'avec Fiji.. et je suis pour AMD dans la philosophie mais les faits sont là :p

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 10:38:20   0  

Oui, le fait qu'un acteur en avance sur la concurrence freine (ou n'arrive pas à tenir) sa roadmap, ça peut bien se qualifier de morosité, en absolu, l'année ne verra rien de nouveau.

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 10:46:47   1  

Comme c'est surprenant, ce retard du 10nm... :o

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 11:06:59   8  

Ralph- a écrit :

Morose, c'est un peu fort de café, parce qu'AMD par quand même de loin pour rattraper Intel sur le segment "performance" et aussi technologique vu qu'Intel maitrise maintenant le 14 nm.

 
tarrache a écrit :

+ 1

 

Même si le broadwell ne restera pas dans les mémoires, le terme "morose" n'est pas forcément le plus adapté. AMD garde un retard considérable en CPU aujourd'hui.

 

Je ne vois pas le rapport. Ce n'est pas parce que les produits actuels sont en avance sur le concurrent que l'absence de nouveauté n'est pas morose !
"Se dit d'un secteur économique, d'un marché peu actif."


Message édité par Marc le 25-06-2015 à 11:14:54
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Marsh Posté le 25-06-2015 à 11:25:54   0  

Merci pour la niouze Marc.
C'est déjà arrivé 3 archis sur le même node chez Intel à ta connaissance ?

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 11:32:56   2  

Je ne suis pas certain que l'on puisse parler de nouvelle archi pour Kaby Lake :D

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 11:38:34   1  

Bah il restera quand même le Skylake-E et le Skylake-Refresh  :o
 
Bon c'est sur que vu la roadmap si Cannonlake est repoussé, ça fait maigre, mais il y a des bons trucs qui sortent la, genre les Xeon-D, donc Intel ne se repose pas sur ses lauriers tout de même.


Message édité par Ralph- le 25-06-2015 à 11:39:38
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Marsh Posté le 25-06-2015 à 11:38:34   

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 11:42:30   0  

Marc a écrit :

Je ne suis pas certain que l'on puisse parler de nouvelle archi pour Kaby Lake :D


Pas faux remarque.
Comment peux-t'on le définir ? C'est un refresh de Skylake avec quelques ajouts de fonctionnalités ?

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 11:52:57   1  

Si ça se trouve c'est juste 100 MHz de plus :D

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 12:03:40   0  

Concernant le node 10nm d'Intel , cela conservera l'actuelle lithographie 193nm par immersion , avec un recours plus important au multiple patterning ?
Pas d'introduction partielle de la lithographie EUV malgré les progrès significatifs qui ont été annoncés récemment ?
 

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 12:13:47   1  

"on attend dans le même temps le retour sur le devant de la scène d'AMD avec Zen !"
Je vois mal comment amd pourrait rattraper son retard sur intel sachant que le budget r&d d'intel est 10 fois supérieur a celui d'amd (qui comprend aussi le budget de la division gpu...)
Amd est dans un cercle vicieux , pas de bon produit , pas d'argent , pas d'argent pas de r&d , pas de r&d pas de bon produit :(

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 13:01:58   0  

Invite_Surprise a écrit :

Marc a écrit :

Je ne suis pas certain que l'on puisse parler de nouvelle archi pour Kaby Lake :D


Pas faux remarque.
Comment peux-t'on le définir ? C'est un refresh de Skylake avec quelques ajouts de fonctionnalités ?


bah, avant ca se faisait par un changement de stepping. Maintenant ils préfèrent leur donner un nom de code.


Message édité par fredo3 le 25-06-2015 à 13:20:00
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Marsh Posté le 25-06-2015 à 13:02:59   0  

Roovy a écrit :

Concernant le node 10nm d'Intel , cela conservera l'actuelle lithographie 193nm par immersion , avec un recours plus important au multiple patterning ?
Pas d'introduction partielle de la lithographie EUV malgré les progrès significatifs qui ont été annoncés récemment ?
 


http://www.realworldtech.com/intel-10nm-qwfet/
 
:o

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 13:35:15   5  

tout façon ça fait 3 ou 4 générations qu'ils nous prennent tous pour des jambons... avec à chaque fois 10 % de perf en plus de génération en génération, il y a pas de quoi sauter sur le dernier CPU qui sort... pareil pour les cartes graphiques... j'ai bien fait de m'éloigner un peu de tout ça car franchement ca devient gavant de voir toujours un peu la même chose...  
 
On aura droit à du 14 nm 2016, je ne suis pas étonné vu le retard pris... ben c'est bien je vais attendre 2017 alors pour renouveler mon CPU 45 nm qui fonctionne encore très bien ...


Message édité par aoubaoubaouba le 25-06-2015 à 13:36:01
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Marsh Posté le 25-06-2015 à 13:40:25   1  

intel regarde ses adversaires:
coté perf, AMD qui stagne (en partie duau fait qu'ils sont toujours a 28nm (ah non 32nm!) vs 14nm).
coté conso, ARM qui prend des parts de marché sur le bas du spectre.
 
Les efforts d'intel du coté conso sont consequents sur les dernieres gen. C'est juste qu'on en a rien a tapé sur les fixes (sauf version 16 coeurs) et pas grand choses sur les portables (l'autonomie est assez bonne deja). C'est important sur le coté tablettes pour avoir des trucs les plus fins possibles (moins de batteries, moins de poid coté refroiddissement, pas de refroidissmeneet actif, etc).
 
Si AMD revient dans la course aux perfs (on ne peut qu'esperer ca), intel se bougera peut etre plus le cul pour nous donner des choses interessantes coté desktop


Message édité par bgx le 25-06-2015 à 13:51:49
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Marsh Posté le 25-06-2015 à 16:16:32   1  

Roovy a écrit :

Concernant le node 10nm d'Intel , cela conservera l'actuelle lithographie 193nm par immersion , avec un recours plus important au multiple patterning ?
Pas d'introduction partielle de la lithographie EUV malgré les progrès significatifs qui ont été annoncés récemment ?


D'après les dernières news l'EUV pointe le bout de son nez dès le 10nm ;)
http://www.hardware.fr/news/14183/ [...] intel.html
http://www.hardware.fr/news/14162/ [...] s-euv.html

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 16:34:25   1  


Attention, la plupart des machines ne seront livrées qu'en 2016 (voire 2017), et ce seulement pour une production "pilote". L'EUV est encore loin de pouvoir assurer une production commerciale.
 
De l'autre côté, Intel a annoncé pouvoir s'en passer pour le 7nm.  
 
Dans tous les cas, un retard du 10nm ne serait pas à mettre au débit d'un éventuel retard de l'EUV imo  :jap:


---------------
We are the knights who say : Ni! / 'Bye Julfisher, so long Shepard :(
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Marsh Posté le 25-06-2015 à 17:44:24   1  

Klivan a écrit :

De l'autre côté, Intel a annoncé pouvoir s'en passer pour le 7nm.


Comme le 10nm en 2016 en fait? :o

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Marsh Posté le 25-06-2015 à 23:55:00   1  

Devils canyon version Skylake sûrement donc 100mhz et un nouveau stocket

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Marsh Posté le 26-06-2015 à 08:46:58   1  

Roovy a écrit :

Concernant le node 10nm d'Intel , cela conservera l'actuelle lithographie 193nm par immersion , avec un recours plus important au multiple patterning ?
Pas d'introduction partielle de la lithographie EUV malgré les progrès significatifs qui ont été annoncés récemment ?

Pour l'instant Intel a indiqué qu'il ne ferait pas appel à l'EUV pour le 10nm

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Marsh Posté le 26-06-2015 à 09:31:11   0  

C'est très étrange. J'ai un doute. Ils ont des commandes de EUV qui correspondraient au 10nm à moins que ce soit déjà sur du 14nm.
 
Clairement, Intel prend son temps. Il ne s'agit pas de retard puisqu'ils disent déjà maîtriser le 10nm.
Kaby Lake = Cannonlake refresh avec probablement des améliorations qui seront bienvenues sur les 10nm.
Il est probable qu'Intel ait pris de l'avance sur la suite de Skylake et ne souhaite pas aller de l'avant dans la gravure, qui représente le véritable coût d'investissement dans un nouveau processeur.
Du coup Cannonlake pourrait plus être un tic/toc de Skylake.
 
Le fait d'optimiser l'architecture leur permettra de résister à toute surprise de la part d'AMD Zen.
Il ne faut pas oublier qu'AMD n'a jamais mené à bout sa dernière architecture dont la version la plus puissante reste celle en 32nm SOI (alors qu'Intel est en plein 14nm). Néanmoins, les CPU AMD ne sont pas largués quoi qu'en disent certains. Le saut à 14nm avec une nouvelle architecture fera certainement un bond qui rattrapera Intel, mais les coûts de production seront nettement plus lourds pour AMD, qui n'a plus d'usine et sur un 14nm relativement nouveau donc avec des soucis de fiabilité. Il suffirait qu'Intel baisse les prix et/ou ajoute des cores sans remanier son architecture, ce qui n'entamera que très marginalement sa rentabilité.
 

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Marsh Posté le 26-06-2015 à 10:06:20   0  

cocto81 a écrit :

Il ne s'agit pas de retard puisqu'ils disent déjà maîtriser le 10nm.


 
Source et définition de maîtriser ?

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Marsh Posté le 26-06-2015 à 12:02:03   0  

Marc a écrit :

Source et définition de maîtriser ?


La même que Pirelli :jap: :o

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Marsh Posté le 26-06-2015 à 16:45:07   0  

A ce demander si intel n'attend pas pour voir ce que vaut la nouvelle archi d'AMD, histoire de mieux contrer sans se dévoiler.....Wait and see....

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Marsh Posté le 27-06-2015 à 16:30:34   1  

obicat a écrit :

A ce demander si intel n'attend pas pour voir ce que vaut la nouvelle archi d'AMD, histoire de mieux contrer sans se dévoiler.....Wait and see....


Intel est dans la merde qu'AMD a voulu éviter en cédant ses usines, tout simplement.
 
Le 14nm n'est pas efficace, Braswell et Broadwell sont très indicatifs de ce point, et ils ont bien du mal à assurer un volume de production suffisant pour rentabiliser la densité accrue, d'où l'ouverture des fabs à des tiers...
 
Le 10nm a bien peu de chances d'arriver avant le second semestre 2017 et son intérêt reste encore à voir, d'ici-là il pourrait être plus intéressant d'empiler des dies en 14nm pour faire des circuits 3D, où les blocs actifs se retrouveraient superposés et pas juste étalés (en exploitant le concept du dark silicon de façon plus intelligente que Big.Little, les pipelines alternatifs étant superposés et concurrents étalés).


Message édité par Gigathlon le 27-06-2015 à 16:33:53
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Marsh Posté le 31-07-2015 à 08:05:13   0  

3d mais quid du degagement thermique, a la rigueur des processeurs double face mais l'encombrement pose probleme.
 
faut attendre une nouvelle techno je pense, pour compenser ils peuvent augmenter le nombre de coeurs et cache a gogo sur les 10nm/7nm.

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Marsh Posté le    

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