[HFR] Actu : KBL-G : NUC et rumeurs sur les specs

Actu : KBL-G : NUC et rumeurs sur les specs [HFR] - HFR - Hardware

Marsh Posté le 10-11-2017 à 09:23:13   0  

Un utilisateur a posté sur le forum Chiphell une photo d'une carte mère utilisant le tout récent KBL-G. Cette dernière pourrait être destinée aux NUC "Hades ...
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Marsh Posté le 10-11-2017 à 09:23:13   

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Marsh Posté le 10-11-2017 à 09:47:42   1  

Moi vu la taille annoncé 24 cu me semble au contraire possible.

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Marsh Posté le 10-11-2017 à 09:48:00   1  

4 Go de HBM2 c'est beaucoup pour les gens qui ne feront pas tourner de jeux 3D... Peut-on espéré détourner un peu de cette vram à large bus vers le cpu ?


Message édité par helionn le 10-11-2017 à 09:49:22
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Marsh Posté le 10-11-2017 à 09:52:46   1  

donc plutot que le macbook pro, peut etre une résurection du mac mini ?

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Marsh Posté le 10-11-2017 à 09:53:08   3  

lulunico06 a écrit :

Moi vu la taille annoncé 24 cu me semble au contraire possible.


Ils ne disent pas qu'ils n'y croient pas, ils disent au contraire qu'ils pensent qu'il y aurait pu y en avoir plus :)

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Marsh Posté le 10-11-2017 à 10:36:22   1  

On peut imaginer retrouver ces nouvelles puces Intel dans les prochains iMac. Là, Metal aura un boost en perf (par rapport aux précédentes versions sans GPU dédié)

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Message édité par grospoulpe le 10-11-2017 à 10:36:44
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Marsh Posté le 10-11-2017 à 11:06:12   1  

helionn a écrit :

4 Go de HBM2 c'est beaucoup pour les gens qui ne feront pas tourner de jeux 3D... Peut-on espéré détourner un peu de cette vram à large bus vers le cpu ?


Au vu de la puissance du gpu si les specs sont vrai 4 go c'est pile ce qu'il lui faut.
Non appriorie la hbm n'est relié qu'au gpu.

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Marsh Posté le 10-11-2017 à 11:06:25   0  

grospoulpe a écrit :

On peut imaginer retrouver ces nouvelles puces Intel dans les prochains iMac. Là, Metal aura un boost en perf (par rapport aux précédentes versions sans GPU dédié)

 

J'ai quelques doutes sur l'adéquation de cette puce avec le 5K du 27".
Dans un mac mini ce serait fantastique mais compte tenu du délaissement constaté d'Apple quant à son produit, on peut se demander si le Mac Mini a encore un avenir au catalogue....

Message cité 2 fois
Message édité par Toxin le 10-11-2017 à 11:06:47

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
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Marsh Posté le 10-11-2017 à 11:14:19   1  

Toxin a écrit :


 
J'ai quelques doutes sur l'adéquation de cette puce avec le 5K du 27".
Dans un mac mini ce serait fantastique mais compte tenu du délaissement constaté d'Apple quant à son produit, on peut se demander si le Mac Mini a encore un avenir au catalogue....


Sur du hardware maitrise et sans jeu lourd en 3D. Au contraire, je ne vois pas de problème.


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Oui. Non. Peut être...
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Marsh Posté le 10-11-2017 à 11:19:13   1  

Toxin a écrit :


J'ai quelques doutes sur l'adéquation de cette puce avec le 5K du 27".
Dans un mac mini ce serait fantastique mais compte tenu du délaissement constaté d'Apple quant à son produit, on peut se demander si le Mac Mini a encore un avenir au catalogue....


Y'a aucune adéquation, les iMac 5K 27" ce sont des CPU desktop (jusque 6700K pour le modèle Skylake) et des GPU 100W+ (qui sont des GPU "mobiles" historiquement). Mac Mini oui mais bon même remarque :D
 
66/100W ca colle avec les Macbook Pro 15 qui ont des CPU 35/45W et des GPU 35W actuellement.

Message cité 2 fois
Message édité par C_Wiz le 10-11-2017 à 11:20:28
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Marsh Posté le 10-11-2017 à 11:19:13   

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Marsh Posté le 10-11-2017 à 11:24:16   2  

sachant que :
- un connecteur usb (comme rj45 d'ailleurs) mesure 1 cm en largeur,
- il y a 7 connecteurs au total
- il y a des espaces entre eux
 
je dirais donc que cette carte fait envion 10 cm de large (c'est la meme largeur qu'un PCB nuc classique)
 
à priori, une barrette SODIMM (ne pas confondre avec le connecteur) mesure 6.76 cm de long
et en regardant bien l'image, j'ai aussi l'impression que la carte fait un petit moins de 2 fois la taille de la barrette.
 
Du coup, cette carte devrait mesurer environ 10x12cm
 
Et à la fin, je me demande si j'ai pas un peu perdu mon temps à calculer tout ca :p


Message édité par nobe le 10-11-2017 à 11:24:40
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Marsh Posté le 10-11-2017 à 11:33:50   1  

C_Wiz a écrit :

66/100W ca colle avec les Macbook Pro 15 qui ont des CPU 35/45W et des GPU 35W actuellement.


Sauf que sur un châssis portable ça me semble plus compliqué de refroidir 2 composants séparés de 35-45W plutôt qu'une seule puce de 70-90W.
Non ?
Je ne doute pas que ce soit possible, juste je me demande par curiosité, en terme "d'optimal".
 
 
Par contre pour une utilisation en miniPC fanless casual gaming équilibré je vois ça de bonne augure :) (si les APU AM4 Ryzen tardent trop à arriver..)

Message cité 2 fois
Message édité par Flyman81 le 10-11-2017 à 11:36:43
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Marsh Posté le 10-11-2017 à 12:26:18   0  

Marc a écrit :

C'est vrai que c'est dur d'envoyer un mail en cliquant sur l'auteur :o


Et bien j'ai découvert un lien ajd, je ferai ça la prochaine fois plutôt qu'un commentaire :jap:
 

Toxin a écrit :


J'ai quelques doutes sur l'adéquation de cette puce avec le 5K du 27".
Dans un mac mini ce serait fantastique mais compte tenu du délaissement constaté d'Apple quant à son produit, on peut se demander si le Mac Mini a encore un avenir au catalogue....


Tiens tiens, vous ici, il n'y a pourtant que 4coeurs et pas 8 :D

C_Wiz a écrit :


Y'a aucune adéquation, les iMac 5K 27" ce sont des CPU desktop (jusque 6700K pour le modèle Skylake) et des GPU 100W+ (qui sont des GPU "mobiles" historiquement). Mac Mini oui mais bon même remarque :D
66/100W ca colle avec les Macbook Pro 15 qui ont des CPU 35/45W et des GPU 35W actuellement.


Là je ne suis pas d'accord, le problème de l'iMac 5K depuis le début est justement le chassis trop fin pour dissiper toute cette chaleur sans ventilateur beaucoup trop bruyant (un collègue a la première version du 5K)
En passant de 200W à 100W pour cpu+gpu, on revient à une valeur acceptable (et encore) pour ce chassis.
 

Flyman81 a écrit :


Sauf que sur un châssis portable ça me semble plus compliqué de refroidir 2 composants séparés de 35-45W plutôt qu'une seule puce de 70-90W.
Non ?
Je ne doute pas que ce soit possible, juste je me demande par curiosité, en terme "d'optimal".
 
Par contre pour une utilisation en miniPC fanless casual gaming équilibré je vois ça de bonne augure :) (si les APU AM4 Ryzen tardent trop à arriver..)


100W et même 66W en fanless dans un boitier de Nuc, c'est impossible, navré, il faudrait un énorme radiateur sur le dessus. Ou alors augmenter beaucoup le volume du radiateur et insérer le nuc au milieu.
 
Dans certains vieux portables, il y a souvent un seul heat-pipe qui relie le cpu et le gpu et le radiateur, ça ne change donc pas grand chose de les rapprocher. Après vu le TDP, je pense qu'il y aura plusieurs heatpipes qui partiront vers deux ventirad sur deux cotés du portable..


---------------
feedback ^_^
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Marsh Posté le 10-11-2017 à 12:48:59   1  

Flyman81 a écrit :


Sauf que sur un châssis portable ça me semble plus compliqué de refroidir 2 composants séparés de 35-45W plutôt qu'une seule puce de 70-90W.
Non ?


Si tu regardes la photo d'Intel ca joue sur quelques centimètres, pas convaincu que ca joue des masses. En pratique dans un Macbook Pro c'est déjà très serré et le refroidissement est déjà commun :

 

https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/sSU6l43QV3NVApWS.large
(source la : https://www.ifixit.com/Teardown/Mac [...] down/73395 )

 
unhunter a écrit :


Là je ne suis pas d'accord, le problème de l'iMac 5K depuis le début est justement le chassis trop fin pour dissiper toute cette chaleur sans ventilateur beaucoup trop bruyant (un collègue a la première version du 5K)
En passant de 200W à 100W pour cpu+gpu, on revient à une valeur acceptable (et encore) pour ce chassis.


Je ne pense pas que ton anecdote soit représentative d'un problème massivement répandu sur les modèles gen2/3 mais je te la laisse.

 

Je dirais juste que la perte de performances entre un 7700K+GPU 125W vers ce type de puce serait massive et donc commercialement impensable.

Message cité 1 fois
Message édité par C_Wiz le 10-11-2017 à 12:56:11
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Marsh Posté le 10-11-2017 à 12:59:19   0  

C_Wiz a écrit :

Si tu regardes la photo d'Intel ca joue sur quelques centimètres, pas convaincu que ca joue des masses. En pratique dans un Macbook Pro c'est déjà très serré et le refroidissement est déjà commun :  
 
https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.n [...] ApWS.large
(source la : https://www.ifixit.com/Teardown/Mac [...] down/73395 )


Ok, merci pour la photo, effectivement ça va pas changer beaucoup :)
 

unhunter a écrit :

100W et même 66W en fanless dans un boitier de Nuc, c'est impossible, navré, il faudrait un énorme radiateur sur le dessus. Ou alors augmenter beaucoup le volume du radiateur et insérer le nuc au milieu.


On en discute sur le topic fanless, pour ces TDP je suis justement d'accord avec toi qu'il vaut mieux un petit boitier ouvert avec un bon rad (CR95 par ex.) plutôt que les boitiers fanless fermés pour NUC.


Message édité par Flyman81 le 10-11-2017 à 13:00:06
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Marsh Posté le 10-11-2017 à 13:49:02   0  

nobe a écrit :

Et à la fin, je me demande si j'ai pas un peu perdu mon temps à calculer tout ca :p


Clairement ! La photo n'est pas la carte mère d'un portable, elle est destinée à un NUC ou assimilé.

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Marsh Posté le 10-11-2017 à 14:33:41   1  

unhunter a écrit :


Là je ne suis pas d'accord, le problème de l'iMac 5K depuis le début est justement le chassis trop fin pour dissiper toute cette chaleur sans ventilateur beaucoup trop bruyant (un collègue a la première version du 5K)
En passant de 200W à 100W pour cpu+gpu, on revient à une valeur acceptable (et encore) pour ce chassis.
 


Sur l'iMac Pro on doit passer à 300-400w sur le même chassis :ange:  
 
Mais pour avoir un iMac 5k late 2015, ingame ça souffle fort en effet mais pas plus qu'un pc en jeu assez silencieux :o

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Marsh Posté le 11-11-2017 à 00:14:11   0  

J'ai quand même du mal à voir l'intérêt de la chose.
Un processeur en BGA, et une carte en MXM rentre parfaitement dans un NUC ou un portable, et n'est pas plus difficile à refroidir.
Et l'on peut aussi câbler directement le GPU à même la carte mère.

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Marsh Posté le 11-11-2017 à 01:06:28   0  

Les 24CU du GPU KBL-G ne font pas de lui le Vega 11 attendu, mais plutôt une sorte de renouvellement de Polaris 11. Vega 11 ou le GPU en dessous en gamme de Vega 10 devrait être supérieur. D'autant plus qu'il devrait aussi y avoir un GPU supérieur à Vega 10 plus puissant en FP64.
 
Bonne nouvelle niveau prix : le carte Vega 10 professionelle, la WX9100, qui dépote avec 16Go HBM2 ECC est à 1670 euros, pas à plus de 2000 comme attendu. La P5000 Nvidia, un peu plus chère est très en dessous niveau perfs, de même que la P6000 à 60000 euros (à part que la quantité de RAM sur cette dernière de 24Go GDDR5x).
Le professionnels ont aujourd'hui une gamme nettement moins chère et plus performante que Nvidia, chez AMD.
On a forcément un temps de latence, des pros qui vendent leurs contrats sur équipement cher et réputé basé sur la réputation d'il y a 3 ans... mais aujourd'hui l'avantage AMD est tellement flagrant que le basculement peut se faire très rapidement.
Si on veut être équipé en matos Nvidia dernier cri, ça coûte tellement cher en gamme pro, que l'avantage qu'on en tire professionnellement dans les contrats commence à être contrebalancé.
Il ne faut pas croire que ce n'est que pour la gloire : les rendus 3D, les calculs avantagés par le GPU se chiffrent. Et là le compte n'y est plus chez Nvidia.


Message édité par valeoscoot le 11-11-2017 à 01:13:16
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Marsh Posté le 12-11-2017 à 00:28:15   1  

valeoscoot a écrit :

Les 24CU du GPU KBL-G ne font pas de lui le Vega 11 attendu, mais plutôt une sorte de renouvellement de Polaris 11.


Mais arrêtes SVP ! Polaris avec de la HBM 2 ? Ce KBL-G juste un demi VEGA, point barre.

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Marsh Posté le 12-11-2017 à 13:37:27   0  

lulunico06 a écrit :

Au vu de la puissance du gpu si les specs sont vrai 4 go c'est pile ce qu'il lui faut.
Non appriorie la hbm n'est relié qu'au gpu.


Ceci dit, avec un espace mémoire unifié, même s'il faut passer par du PCIe, le CPU peut y avoir un accès "direct", tout ça ne dépend guère que des pilotes.

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Marsh Posté le 12-11-2017 à 21:03:46   0  

HashBoost a écrit :

Mais arrêtes SVP ! Polaris avec de la HBM 2 ? Ce KBL-G juste un demi VEGA, point barre.


Ben surtout c'est une affaire d'archi et pas de puissance non ?  
 
C'est comme un Core Quad survitaminé vs un Skylake ultraportable, possiblement l'un est plus puissant que l'autre mais c'est juste pas la même archi (efficacité & co).

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Marsh Posté le 13-11-2017 à 09:03:22   0  

C'est clairement ce que j'explique. Exploiter de la HBM exige un bus mémoire particulier que Polaris ne possède pas, c'est donc un 1/2 Vega. Les élucubrations de valeoscoot sont ...

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Marsh Posté le 13-11-2017 à 11:10:42   0  

HashBoost a écrit :

C'est clairement ce que j'explique. Exploiter de la HBM exige un bus mémoire particulier que Polaris ne possède pas, c'est donc un 1/2 Vega. Les élucubrations de valeoscoot sont ...


 
Il semblerait que tu aies des informations que nous n'avons pas ... Tu confirmes que c'est du Vega tout simplement parce que, actuellement, Polaris utilise de la GDDR5 et Vega de la HBM2 ?  

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Marsh Posté le 13-11-2017 à 11:22:30   0  

Vu la densité c'est clairement plus du Vega.
 
Sinon entre Vega 11 ou  sorte de renouvellement de Polaris 11, c'est un peu du pareil au même ... pourquoi pinailler sur un phrasé de valeoscoot ? :o

Reply

Marsh Posté le 13-11-2017 à 15:05:52   0  

Marc a écrit :

Vu la densité c'est clairement plus du Vega.


 
Qui sait, peut-être que, du fait que c'est une puce (semi) custom, ils ont intégré/modifié le contrôleur mémoire HBM2 & PHY. Fin bon, on verra bien.


Message édité par Moumoule le 13-11-2017 à 15:07:12
Reply

Marsh Posté le 18-11-2017 à 19:09:02   0  

Marc a écrit :

Vu la densité c'est clairement plus du Vega.
 
Sinon entre Vega 11 ou  sorte de renouvellement de Polaris 11, c'est un peu du pareil au même ... pourquoi pinailler sur un phrasé de valeoscoot ? :o


 
Oui, effectivement, ce que je voulais dire : un renouvellement en gamme de Polaris 11, en architecture Vega. Pour moi le demi-Vega, ou du moins la gamme juste en dessous de Vega 56/64, ce sera le renouvellement de Polaris 10.
AMD est en train de décliner toute sa gamme en architecture Vega, dont il est prévu un passage en 12nm un peu plus tard, durant 2018, voire peut-être sortie directement en 12nm pour certains GPU.  Ce serait pas absurde qu'ils prévoient une hausse de la taille du GPU à gamme équivalente, en prévision du passage en 12nm.


Message édité par valeoscoot le 18-11-2017 à 19:10:30
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Marsh Posté le    

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