Hammer : spéculations

Hammer : spéculations - Hardware

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:00:06    

Ce Hammer d'AMD, j'y crois pas à fond.
Il parait très semblable à l'Athlon XP, et que le gain de performances sera presque exclusivement basé sur l'utilisation d'un ctrl mémoire intégré au CPU (+30% de perfs, et pas dans toutes les applis. FRQ scaling pas génial).
A moins de trouver des applis compilées en 64 bit, sur un OS 64bits, optimisée pour ce mode de travail... Pas pour tout de suite.
 
 
Je ne fais que spéculer...
 
AMD prend à présent du retard sur Intel en terme de performances.
 
Vous en pensez quelque chose ?


Message édité par Gnaag le 08-08-2002 à 15:02:06
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:00:06   

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:01:51    

http://flo850.free.fr/100troll.gif
 
ce qu'il y a comme troll aujourd'hui
impressionant


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Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:02:48    

un troll ? y raconte quoi le monsieur ?

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:02:51    

:hello: gnaag le spécialiste du gros troll bien voyant ;)  
 
Tu appelles plus tes topics "retournage de ***** en live" ?


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:04:42    

Gnaag a écrit a écrit :

Ce Hammer d'AMD, j'y crois pas à fond.
Il parait très semblable à l'Athlon XP, et que le gain de performances sera presque exclusivement basé sur l'utilisation d'un ctrl mémoire intégré au CPU (+30% de perfs, et pas dans toutes les applis. FRQ scaling pas génial).
A moins de trouver des applis compilées en 64 bit, sur un OS 64bits, optimisée pour ce mode de travail... Pas pour tout de suite.
...


:D

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:05:38    

Gnaag a écrit a écrit :

un troll ? y raconte quoi le monsieur ?



ben ce topic est un troll de catégorie 1 (sujet qui fache) posté par un trolleur de catégorie 3 (trolleur méchant) cf:

Citation :

Qu'est-ce qu'un troll ?    
 « Please do not feed the troll »    
 
Les amateurs d'heroïc-fantasy, les rolistes par exemple, ceux de Warhammer ou des Terres du Milieu (adaptés de l'oeuvre de
J.R.R.Tolkien), les afficionados des jeux vidéo également, reconnaissent le troll comme une créature apparentée aux Ogres et sommetoute vraiment laide, sa haute taille (plus de trois mètres) ne lui rapportant rien en matière de beauté.  
 
Les internautes eux-mêmes, dont nombreux sont rolistes ou amateur de fantasy, connaissent aussi le troll, du moins emploient leterme dans un usage propre aux forums de discussion. S'agit-il bien du même ? Le mystère reste entier : mais nous avons, pour le savoir, tenté d'approcher l'animal. Une entreprise dangereuse s'il en est, qui aboutit ici à une étude qu'on espère un peu détaillée.  
 
 
 
(Knock) Il n'y a pas de grands vices ?  
(Le Docteur Parpalaid) Que voulez-vous dire ?  
(Knock) Drogue, messes noires, sexe, convictions politiques ?  
(Le Docteur) Je n'ai jamais entendu parler de drogue ni de sexe. Quant à la politique, on s'y intéresse comme partout.  
(Knock) Oui, mais en connaissez-vous qui feraient rôtir la plante des pieds de leurs père et mère en faveur du scrutin de liste ou de
l'impôt sur le revenu ?  
 
 
 
La définition usuelle  
 
 
 
Dans le jargon en ligne de Linux-france on trouve la définition suivante :  
 
« Un Troll est donc sur l'Usenet [les newsgroups], soit (1) un sujet qui fâche (par exemple : « Mac ou PC ? »), soit (2) un individu qui persiste à lancer des discussions sur des sujets qui fâchent. »  
 
Cette définition reste à développer, car les sujets polémiques ne sont pas nécessairement des sujets à trolls. Et qu'en dehors du sale temps qu'il fait (et encore...) il y a peu de sujets qui ne fâchent pas. On rencontre en effet des trolls en dehors de l'Usenet.  
 
Pour l'instant, il suffit de savoir qu'un troll désigne, dans l'imagerie de l'internet, un personnage malfaisant dont le but est de perturber
le fonctionnement des forums de discussion en multipliant les messages sans intérêt (ou, plus subtilement, en provoquant leur
multiplication). La règle première des forums est en effet que, lorsque le nombre de messages sans intérêt devient trop important par rapport à celui des messages pertinents, le forum est considéré comme mort : il est dès lors impossible (trop de choses inutiles à lire, interface surchargée, temps de chargement du forum rédhibitoire...) d'y trouver l'information intéressante.  
 
Est-il utile de rappeler que le verbe correspondant à l'activité du troll est troller (« alors, encore en train de troller ? ») ? Toutes les déclinaisons imaginables sont autorisées (« il va nous exploser le trollomètre », « c'est plus un forum, c'est un trollodrome »...)  
 
Dans un premier temps, restituons les sources, puisque le filtre anglo-saxon déforme aussi bien le bestiaire dans sa relecture folklorique que le terme imagé pour désigner un sujet provocateur, c'est-à-dire dont le but ne consiste qu'à déclencher des réactions en pure perte.  
 
 
 
L'étymologie mythologique du troll  
 
 
 
L'origine du terme « troll », sur l'internet, se perd dans la nuit des temps, et constitue d'ailleurs un excellent sujet de débat pour les trolls. En règle générale, on utilise l'étymologie anglaise du terme dans la description objective du comportement, et l'étymologie mythologique pour son aspect imagé. Mais tout bon troll se doit de connaître quelques autres origines, s'il veut passer pour un troll savant.  
 
jötunn, urs, tröll  
 
Le Géant en vieux norrois est jötunn (eoten en vieil anglais). Les Géants habitent Útgarr (« monde extérieur », « espace situé en dehors »), par opposition à Ásgarr (« demeures des Ases », des dieux) et Migarr (« demeure du milieu ») où habitent les hommes. Ils ont un rôle central dans la mythologie nordique (cosmologie, généalogie, etc.) et sont une menace permanente aussi bien pour les dieux
(les Ases et les Vanes) que pour les hommes. C'est pourquoi le dieu Ase órr (Thórr) les chasse. Il est bien équipé à l'aide de sa
ceinture de force, un gant de fer et son célèbre marteau (Mjöllnir) [1].  
 
úrs, tout comme tröll désigne les géants malfaisants et démoniaques. C'est également le nom d'une rune qui produit un effet maléfique ou bénéfique : séduire les femmes [2].  
 
Le mot tröll désigne exclusivement le géant en tant que monstre hostile, et à partir du moyen âge des esprits maléfiques particuliers.
Notamment, ils sont associés au pouvoir de provoquer des maladies. On trouve également une sorte de lutins, le hudrefolk, qui intervient dans les légendes d'enfants incubes.  
 
Le géant entendu en ce sens est donc une créature sale, poilue, laide, stupide et surtout bruyante. Malfaisante et violente donc, mais assez facile à vaincre à cause de sa bêtise. Voilà qui donne une image sympathique du bon gros pénible qui va troller dans les forums
de discussion...  
 
Cependant un troll dans un forum de discussion, car c'est avant tout l'usage qui nous intéresse ici, provoque au contraire des dégâts :
pollution du forum par une saturations de messages, oubli de la discussion (au cas où le troll ne soit pas initiateur du sujet de discussion) et finalement impossibilité de poursuivre.  
 
to troll  
 
To troll, en anglais, consiste à pêcher à la cuiller (on apprendra d'ailleurs que la cuiller est un leurre métallique de forme creuse et  incurvée). Par passage sur l'internet, il s'agit de poster des messages ineptes (des leurres) en espérant obtenir d'autres messages.
Certaines sources indiquent que le terme dériverait de to trawl, pêcher au chalut ou à la traîne. Dans certaines FAQ anglophones, on explique ainsi que troller équivaut à partir à la pêche aux messages incendiaires (« fishing for flames »).  
 
Étymologie pour bon gros troll  
 
On pourra avantageusement poursuivre cette analyse passionnante de l'étymologie en évoquant d'autres origines...  
 
Le lecteur pourra se rendre sur langue-française, et découvrira par exemple que le verbe troller existe en ancien français. Troller, v. n.
Terme de vénerie, quêter au hasard (in. Lexique de l'Ancien Français, Frédéric Godefroy, Paris, Honoré Champion, 1994). Un autre intervenant de ce site indique que le verbe « trôler », en français, serait issu du latin populaire trahere (« suivre à la trace ») et signifierait « aller de ça, de là », « mener, promener de tous côtés » et encore « tenir des propos inconsidérés ».  
 
Le présent article tournant résolument au gang bang sur colléoptères, n'hésitons pas à signaler une autre étymologie possible (fournie par le Lexique des termes employés sur Usenet) : passant du scandinave au hollandais, puis du hollandais au français, le « tröll » serait devenu le « drolle », un être malfaisant jouant des tours, mais que l'on ne pouvait prendre au sérieux. Finalement, le sens et l'orthographe se sont fixés sur la version « drôle » que nous connaissons désormais.  
 
Signalons encore l'allemand : Troll (Kobold) lutin ; et la forme verbale sich trollen : décamper, déguerpir, détaler [3].  
 
 
 
Le troll, un peu plus loin  
 
 
 
Venons maintenant plus directement à l'objet de cet article. On a vu que le troll tire son origine des newsgroups.  
 
Cependant, les newsgroups étant moins utilisés par le grand public et étant déjà totalement pollués par la publicité, ils sont devenus un espace de jeu beaucoup moins attractif pour le troll.  
 
Les nouveaux territoires de prédilection du troll sont désormais :  
 
les listes de discussion par email ; il s'agit ici des listes publiques, auxquelles tout le monde peut s'abonner, et non modérées (c'est-à-dire que les messages sont repercutés à l'ensemble des abonnés dès qu'ils sont envoyés, sans validation par un  administrateur) ;  
 
les forums de discussion sur le Web. La permanence de ces forums (les messages restent indéfiniment en ligne) et leur forte fréquentation les rendent terriblement attractifs.  
 
Si l'activité trollesque dans les newsgroups est largement documentée, celle qui s'attaque aux listes de discussion (mailing-lists) et aux forums du Web est peu traitée par les experts ès trolls.  
 
 
 
Les messages des trolls  
 
 
 
Évidemment, le troll se reconnaît à ses messages (messages dont le seul but est, rappelons-le, la pollution du forum en provoquant une avalanche de réponses sans intérêt). Les caractéristiques des messages trollesques sont les suivantes :  
 
À l'origine, sur les newsgroups, la stratégie principale est le crosspost, c'est-à-dire l'envoi d'un message sur plusieurs forums aux sujets différents (ou, mieux, contradictoires). Il s'agit de mélanger des discussions aux thèmes opposés, et de provoquer ainsi une  flame war (guerre de messages incendiaires) entre des interlocuteurs qui ne devaient pas, à l'origine, discuter ensemble (car leurs préoccupations sont différentes). Un groupe de trolls a ainsi déclenché une invraissemblable guerre en mélangeant les messages des listes alt.smokers (les fumeurs), can.talk.smoking, alt.support.non-smokers (non-fumeurs), asthma (asthmatiques). Sur le Web et
dans les mailing-lists, de telles stratégies sont plus difficiles à mettre en place.  
 
Cependant, de cette stratégie du mélange des sujets, le troll du Web et des mailing-lists conserve cet usage immodéré du message hors thème. C'est même la principale stratégie de pollution : dans un forum consacré à Vivendi, un interminable message rappelant tout l'historique du mouvement trotskyste.  
 
Basique : la bonne grosse provocation et l'insulte. L'idéal, pour encore plus d'efficacité, consiste à utiliser une image qui insulte un autre groupe humain. Par exemple : « espèce de sale australien, bâtard de fils de putes et de taulards, résidus de la lie de l'Empire » va immédiatement faire intervenir de bonnes âmes persuadées qu'il est passionnant, dans un forum consacré à la culture des figues en Ontario, de défendre l'honneur des australiens, des taulards et des victimes de la prostitution ; on peut également espérer un historique complet de l'Empire anglais, puis une dénonciation virulente de l'impérialisme contemporain...  
 
Les réponses systématiques. Toute réponse creuse à un message creux permet d'entretenir la dynamique du groupe. De fait, on constate le plus souvent que les victimes d'un troll, en répondant à son message et en se lançant dans d'interminables débats oiseux, deviennent à leur tour des trolls. L'aspect plus ou moins systématique des réponses permet au passage de différencier le troll bête du troll méchant (voir ces notions ci-après) : le troll bête répond à tous les messages qui suivent son message initial, à l'inverse du troll méchant qui se contente d'entretenir le mouvement par quelques interventions très ciblées (il y a donc, chez le troll méchant, une sorte
d'économie de moyens qu'il faut porter à son crédit).  
 
Les messages trollesques refusent systématiquement d'aborder le fond et privilégient la forme des messages : « mais pourquoi tu me tutoies... », « moi je ne t'ai pas agressé alors pourquoi tu m'agresses » ; « t'as vu comment il m'a causé l'autre... tu trouves pas qu'il exagère ? » ; « purée, les fautes d'orthographe ! » ; « c'est nul de critiquer ton interlocuteur parce qu'il fait des fautes »...  
 
Très faciles, les messages qui commentent la gestion du forum au lieu de l'objet de la discussion : « on peut pas corriger ses messages ? » ; « je crois qu'on m'a sucré mon message, mais il est revenu » ; « ah ah, je vois comment vous fonctionnez sur ce forum ! ».  
 
Dans son refus d'aborder le fond, de privilégier la forme et de débattre sans fin de la gestion des forums, le troll a une propension inimaginable à se placer dans l'affectif. Ses messages deviennent un jeu subtile de connivences, de divisions, de recherche d'alliés et d'ennemis. Il se croit ou se prétend copain avec Untel, alors que Machin est méchant et le persécute, et Bidule est maqué avec Truc, puis Trucmuche s'est engueulé avec ses Bisounours. En fin de compte, on obtient des messages très constructifs sur le thème : « Machin a raison parce qu'il est gentil, Truc a tort parce qu'il est méchant ».  
 
Nous avons dit plus haut que la technique du crosspost (mélange des messages sur plusieurs forums) était rare sur les mailing-lists et les forums du Web ; en réalité, on en trouve une variante qui consiste à diversifier ses supports. Troller sur le forum public, se plaindre ettres aux admins, lettres de plainte sur la mailing-list associés au même site, etc.  
 
Une fois parfaitement identifié, et ses thèmes de discussion épuisés, le dernier sujet du troll est de se prétendre victime d'atteintes inadmissibles à sa liberté d'expression. Sujet qui, lui-même, ne sera jamais abordé sur le fond, mais sur la forme, la gestion des forums par les méchants administrateurs qui ne m'aiment pas, le manque de politesse des intervenants.  
 
Phase ultime : les messages de sabotage, avec au pire : tentatives de destruction physique du forum (virus dans une mailing-list, messages « hors format » sur le Web pour faire exploser la page, etc.).  
 
   
 
  Catégories de troll  
 
 
 
  Après avoir détaillé un possible classement en types de messages, on peut essayer une autre approche plus générale : les regrouper en grandes familles, ou catégories.  
 
  1. Le troll débutant  
 
  Le troll débutant (ou : le troll qui s'ignore) est une façon de troller par ignorance de la nétiquette et du fonctionnement technique, sans véritable intention de nuire. Poster n'importe quoi n'importe où, par exemple : « est-ce que vous avez le numéro de téléphone de Jacques Chirac ». Comble du troll débutant : s'engueuler pendant toute une journée avec un Mailer Daemon (robot renvoyant automatiquement les messages à leur expéditeur pour signaler une erreur d'adresse email).  
 
  On peut considérer comme un troll débutant toute personne qui répond au message d'un autre troll.  
 
  2. Le troll bête  
 
  Persuadé d'avoir une opinion valable sur tout, d'être de bonne foi, et que sa diarhée verbale intéresse quelqu'un d'autre que lui, le troll bête prend l'apparence d'un message véritable. Assez redoutable en ceci qu'il refusera la qualification de troll. Exemple : « Amha, bon j'y connais rien, et je ne sais pas de quoi vous parlez, d'ailleurs j'ai pas lu vos messages, c'était trop long ! :-))) mais il me semble que vous avez peut être pas tout à fait tort ni raison ;o) ».  
 
  Attention : le troll bête peut devenir méchant rapidement, puisqu'il est sûr de son bon droit. Comme le rappellent avec sagesse les vieilles légendes nordiques : « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ».  
 
  3. Le troll méchant  
 
  C'est le troll le plus connu, et pour lequel on trouve la littérature la plus abondante. Son but est, consciemment, de tuer les forums (déclencher des flame wars). Par amusement, parce que le sujet du forum lui déplait, parce que les admins du forum l'ont vexé. Parce que dehors il pleut et qu'il s'emmerde au boulot.  
 
  Ce qui, au final, nous donne le genre synthétique bien connu du « troll bête et méchant ». Il cumule tous les types détaillés plus haut. Un rapide profil psychologique de ce troll nous donne :  
  mauvaise foi à toute épreuve,  
  nullité conceptuelle,  
  autodérision de façade,  
  tics de langage et smileys,  
  bassesse inimaginable.  
 
  On retrouvera là les marques permettant de diagnostiquer que le sujet est atteint de « fufisme », décrit ainsi dans le Lexique des ale (HFV : Human Fufismae Virus) dont les syndromes sont :
mauvaise foi, perfidie dans les attaques "ad hominem", torpillage des processus de création de groupes, ergotage sans fin pour savoir s'il faut un "s" à maths, si un vote BLANC compte pour 1/4 de OUI ou 2/3 de NON, etc. »  
 
  Le troll bête et méchant connait généralement toutes les ficelles des forums. Il est souvent bien plus compétent dans cette matière que l'administrateur lui-même. Par exemple, beaucoup d'admins de forums ne connaissent pas le point Godwin (mort de l'échange), alors que c'est très exactement ce que recherche ce troll.  
 
   
 
  Que faire face à un troll ?  
 
 
 
  Jeter un dé 10 et utiliser sa hache à deux mains ne vous servira ici à rien. Dans l'absolu, il n'y a malheuresusement pas grand chose à faire contre un troll, si ce n'est d'user de sa stupidité pour le vaincre. Essayons tout de même d'esquisser quelques stratégies relatives
  aux catégories de troll.  
 
  1. Le troll débutant  
 
  Tenter la pédagogie : « Mailer Daemon est ton ami, Mailer Daemon pas se foutre de ta gueule ». Si le troll débutant est persévérant : «  oui m'enfin bon, il pourrait me répondre poliment, ce monsieur Daemon », il est tout à fait légitime d'utiliser l'insulte et la coupure
  d'accès. Le troll est « bannis » du forum. En tant que débutant, il a du mal à recréer des adresses email bidons. Pour la petite histoire,
  cette méthode à la dure a bien fonctionné sur les abonnés d'AOL en 1996-1997 (certains administrateurs de forums ayant même
  interdit l'accès aux adresses en @aol.com).  
 
  2. Le troll bête  
 
  Pédagogie toujours, essayer par des explications de démontrer la nullité conceptuelle et le hors sujet, mais gentiment, avec humanité  dirons-nous. Difficulté : le troll bête est par définition convaincu de l'intérêt de ses contributions pour le futur de la démocratie.  
 
  En cas d'échec, l'humiliation publique peut s'avérer payante. Il est conseillé de s'y mettre à plusieurs, de répéter la manoeuvre dans un intervalle de temps très court, et d'user d'une ironie violente et saignante. Sinon vos messages risquent de provoquer l'effet inverse, et  de devenir eux-mêmes source d'interminables débats oiseux. En particulier, l'intervention ne doit laisser aucun doute sur son but (l'humiliation violente, publique et immédiate). Cette stratégie vous autorisera à afficher le logo « Attention, admin méchant » [4].  
 
  3. Le troll méchant  
 
  La règle traditionnelle pour lutter contre un troll méchant consiste à ignorer ses messages. « Do not feed the troll », dit l'adage. Cependant, sur les forums du Web et les mailing-list, dont la plupart des usagers n'ont aucune connaissance de la nétiquette, il est illusoire de croire que personne ne va répondre.  
 
  Certains coups particulièrement tordus sont parfois utilisés, certains étant eux-mêmes inadmissibles. On peut par exemple supprimer  non le message initial du troll (qui immédiatement relancera le débat sur le thème de sa liberté d'expression), mais en sucrant toutes les réponses à ce message (quitte à expliquer en privé aux auteurs de ces réponses le pourquoi de la manoeuvre). On assiste parfois à cette méthode ordurière qui consiste à lever l'anonymat du troll en révélant sa véritable identité.  
 
  Mais il semble que, si l'on veut maintenir des forums ouverts (les messages sont publiés dès qu'ils sont envoyés), face à un troll, la seule technique est la guerre des tranchées : plusieurs administrateurs surveillent quasiment en permanence les forums pour bloquer aussi rapidement que possible les dérives trollesques.  
 
  De fait, un administrateur isolé n'aura jamais le dessus face à un troll déterminé, car ce dernier est ainsi configuré qu'il est plus souvent sur le forum que l'administrateur lui-même. D'ailleurs un très grand nombre d'administrateurs de forums (ou mailing-lists), isolés, après plusieurs passages de trolls méchants, passent carrément en listes modérées a priori, montent des coopératives d'achats solidaires de Valium, ou militent à la NRA. On constate malheureusement que plus un webmestre est expérimenté, moins il sera favorable à la présence de forums sur son site ou de mailing-lists ouvertes.  
 
  Règles de survie minimale  
 
  Ne jamais sembler donner raison au troll. Par exemple, proscrire tout message qui commence par « sur ce point tu as raison mais... » ; «  la question est intéressante mais... ». Pour la bonne et simple raison que le troll ne suit jamais les règles de la discussion (définitions des termes, échange d'arguments, réponses aux questions).  
 
  Ne jamais tenter d'arrondir les angles par des mails privés car ils seront toujours utilisés pour montrer la duplicité des admins, ou comme témoignage fictif d'une connivence avec un autre intervenant : « machin m'a écrit pour me dire que... ».  
 
  Ne jamais laisser les trolls se multiplier, sinon ils saccagent votre espace. En ce sens, effectuer un marquage (plus ou moins rude),
  pour pouvoir reconnaître du premier coup d'oeil le troll lorsqu'il revient, y compris sous une autre identité.  
 
  Se faire à l'idée que le troll peut avoir le dessus. Si vous pensez que votre forum résistera indéfiniment aux attaques trollesques, qu'il  sera toujours un royaume de paix et de respect, vous vous préparez à devenir un admin aigri. Et l'admin aigri devient rapidement un troll sur son propre forum (ce qui n'était pas le but initial du bidule...).  
 
  Si votre forum devient très actif, n'hésitez pas à vous faire aider pour son administration. Isolé, l'admin s'use très vite. Et lorsqu'il y a  plusieurs administrateurs, il convient de définir quelques règles minimales dans les gestion du forum ; en effet, rien de réjouit plus le troll que les contradictions entre administrateurs.  
 
  Voilà quelques petits conseils dans la lutte perpétuelle contre les trolls. Nous démontrerons une autre fois en quoi le hacker (le
  hacheur) est l'héritier de la dialectique antique. Merci de votre attention et à bientôt.  
 
  ©Juju_Zero


 
 


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:06:07    

mareek a écrit a écrit :

 :hello: gnaag le spécialiste du gros troll bien voyant ;)  
 
Tu appelles plus tes topics "retournage de ***** en live" ?




moi je m'en souviens et c un peu lourds de speculer sur pas grd chose  
alors quand on specule sur du vent ( meme pa sun petit lien pour appuyer ses dies ) , c dommage


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Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:07:42    

Ah cool un topic de Gnaag  :sol:  
 
Apres tes croisades anti-ATI, tu repars sur une croisade anti-AMD ?
 
Arffff  :D


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:08:21    

j'ai donné les raisons techniques de ma spéculation non ?
Que voulez vous de plus ?
 
(amd fut indiscutablement l'alternative la plus interessante depuis quelques années, c'est en train de changer)


Message édité par Gnaag le 08-08-2002 à 15:09:36
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:10:01    

Gnaag a écrit a écrit :

j'ai donné les raisons techniques de ma spéculation non ?
Que voulez vous de plus ?
 
(amd fut indiscutablement l'alternative la plus interessante depuis quelques années, c'est en train de changer)




 
Des raisons techniques ? ou ça ?

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:10:01   

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:11:46    

Gnaag a écrit a écrit :

Ce Hammer d'AMD, j'y crois pas à fond.




c ton avis  

Gnaag a écrit a écrit :

 
Il parait très semblable à l'Athlon XP, et que le gain de performances sera presque exclusivement basé sur l'utilisation d'un ctrl mémoire intégré au CPU (+30% de perfs, et pas dans toutes les applis. FRQ scaling pas génial).




sources ?
et tu oublie :
+optimisation du core
+ passage 32 bits -> 64bits
 
 

Gnaag a écrit a écrit :

 
A moins de trouver des applis compilées en 64 bit, sur un OS 64bits, optimisée pour ce mode de travail... Pas pour tout de suite.
 




mais tu ne change pas de PC tous les 6mois
par exemple , on commence de voir des appli optimises SSE2( special intel ) alors que ca fait 1 an 1/2 que le p4 se develloppe
 

Gnaag a écrit a écrit :

 
Je ne fais que spéculer...
 




on sait ( j'insiste d'ailleurs sur ce point )
 

Gnaag a écrit a écrit :

 
AMD prend à présent du retard sur Intel en terme de performances.
 




jusqu'a la sortie du XP 64 , c sur , apres , on verra

Gnaag a écrit a écrit :

 
Vous en pensez quelque chose ?




moi je ne penses plus , ca me fais trop mal


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Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:15:32    

[:yogi]


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Mieux vaut être saoul que con,  cela dure moins longtemps!!  Si tu sais, partage. Si tu ne sais pas, demande.
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:25:09    

Gowser a écrit a écrit :

[:yogi]




 
:lol:


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HTPC Xbmc | Vidéoprojecteur Intégré/WAF
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:45:43    

c drole de voir le monde se mettre les pieds dans des endroits ou il devrait pas
 
n'est-ce pas gnaag?


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http://www.boincstats.com/signature/user_664861.gif
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:47:21    

qui veut des crepes ? (c)

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:47:57    

pas de crepes pour moi
 
mais du pain dorée ca pourrait etre bien


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http://www.boincstats.com/signature/user_664861.gif
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:48:16    

Eh, c'est comme le 486, a par tson pipelinage et l'intégration du copro math (pour les DX) c'est comme un 386...
 
Et pi je veux rien dire, mais depuis le x86, on a rien fait de nouveau...
 
Le x86-64 est vraiment une nouveauté :D


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L'ingénieur chipset nortiaux : Une iFricandelle svp ! "Spa du pâté, hin!" ©®Janfynette | "La plus grosse collec vivante de bans abusifs sur pattes" | OCCT v12 OUT !
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:48:45    

OxYGeN3 a écrit a écrit :

qui veut des crepes ? (c)



c'est vrai qu'on a un spécialiste du retournage sous la main, faut en profiter ;)  
 
ça me rappelle un autre topic tiens [:titprem]


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:53:43    

Tetedeiench a écrit a écrit :

Eh, c'est comme le 486, a par tson pipelinage et l'intégration du copro math (pour les DX) c'est comme un 386...
 
Et pi je veux rien dire, mais depuis le x86, on a rien fait de nouveau...
 
Le x86-64 est vraiment une nouveauté :D




scoop:
le P4 serait un 486 évolué  :ouch:

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:54:56    

http://www.taoshaciendadelsol.com/images/pancakes.jpg
c pour notre kebekoi

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:56:59    

OxYGeN3 a écrit a écrit :

http://www.taoshaciendadelsol.com/images/pancakes.jpg
c pour notre kebekoi




 
bah jpréfère un bon déjeuner québécois au restaurant demers
 
Maxi combiné:
2 oeuf brouillé
2 saucisse
2 tranche de jambon
2 tranche de bacon
fruits
patate rissolé
2 roties
café


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http://www.boincstats.com/signature/user_664861.gif
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Marsh Posté le 08-08-2002 à 15:59:17    

burgergold a écrit a écrit :

 
 
bah jpréfère un bon déjeuner québécois au restaurant demers
 
Maxi combiné:
2 oeuf brouillé
2 saucisse
2 tranche de jambon
2 tranche de bacon
fruits
patate rissolé
2 roties
café




 
mééé
cayé j'ai faim maintenant ... :'(

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:05:14    

OxYGeN3 a écrit a écrit :

 
scoop:
le P4 serait un 486 évolué  :ouch:  




 
Ben oui : Intel rajoute des fonctions, rajoute des registres, augmente la taille de ceci, de cela, optimise les tranferts mémoire, ceci cela, mais au final ce ne sont que de petites améliorations !
 
On pourrait dire que de l'Athlon XP au Hammer, il y a autant de nouveautés que du 486 au PIV ...
Le Hammer ne fonctionne pas du tout comme les cpu qu'on a pu voir jusqu'à présent, donc voila ! C'est une nouveauté !


---------------
Lunetto-believer !
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:12:30    

Pure spéculation : ordinateur avec un hammer  
 
[:vieux croutons]
 
C'est pas une raison technique ca!!! :D:D:D


---------------
Mieux vaut être saoul que con,  cela dure moins longtemps!!  Si tu sais, partage. Si tu ne sais pas, demande.
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:19:24    

Attention, exclusivite !!!!!
 
le premier Hammer fonctionnant avec windows
 
http://sam.zoy.org/photos/20001128%20-%20piaule%20de%20Sam/003%20-%20marteau%20Windows%202000.jpeg
 
 :D


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:21:24    

mareek a écrit a écrit :

Attention, exclusivite !!!!!
 
le premier Hammer fonctionnant avec windows
 
http://sam.zoy.org/photos/20001128 [...] 02000.jpeg
 
 :D  




 
[:ke-c]

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:22:14    

mareek a écrit a écrit :

Attention, exclusivite !!!!!
 
le premier Hammer fonctionnant avec windows
 
http://sam.zoy.org/photos/20001128 [...] 02000.jpeg
 
 :D  




 
:lol:

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:23:18    

serait-ce un poil de couille en haut de la photo du hammer ? :D

Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:25:27    

pompomX a écrit a écrit :

serait-ce un poil de couille en haut de la photo du hammer ? :D




il a l'oeil pervers [:rofl]
mais quel observateru


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Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:29:12    

pompomX a écrit a écrit :

serait-ce un poil de couille en haut de la photo du hammer ? :D




 
:D:D
 
Vu la forme, y'a des chances!! (pure spéculation)


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Mieux vaut être saoul que con,  cela dure moins longtemps!!  Si tu sais, partage. Si tu ne sais pas, demande.
Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:30:50    

:D

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Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:40:29    

[:toad666] MODO PLEASE HELP  [:toad666]  
VIEUX TOPIC NEWBEESE CAMOUFLE EN AMD VS INTEL  
ON T'AS REPERE  [:toyonos]


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Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:46:55    

chuis pas un newbie  
et puis j'aime bien le retournage de topice( retrouenr un retourneur , c marrant comme jeux )


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Reply

Marsh Posté le 08-08-2002 à 16:50:51    

Gnaag > Si tu veux discuter sans les enfants entre personnes serieuses va plutot là
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
Et hop je ferme la cours de récré.

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Marsh Posté le    

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