Bonjour tous le monde,
 
Je me met en Freelance et dois m'équiper d'une Station 64 bits capable de faire tourner Pro/ENGINEER Wildfire 4.0 et 3Ds max.  
Ce "PC" n'est pas destiné au jeux, si ce n'est Tetris.
J'ai regardé ce que me propose  DELL et ils conseillent le Dell Precision T7400 avec cette config:

Pour mes moyens c'est beaucoup trop cher... et j'ai vu plus ou moins ce qu'il me faut :

C'est encore trop cher... donc je vais essayer de le faire assembler
 
 
En tant qu'utilisateur je crois savoir qu'il me faut:
- Un processeur qui monte haut en fréquence
- 8 GB de RAM performantes
- Une CG pro  (qui va me faire mal au porte-monnaie)  
- 3 disques : 1 système, 1 programmes, 1 données  
- un écran 24 pouces (1920X1200), pas avec une finition brillante mais mat
- pour mon confort, un port e-sata
 
 
Alors que choisir :
 
carte Mère: X48+ICH9R ou X38+ICH9R ou P45+ICH10R
Processeur: Duo très forte fréquence ou Quad forte fréquence ou Xenon  
RAM: Inconnue totale...Pas compris les histoires de timings
Carte Gaphique OK: nVidia Quadro FX 3700  
Boitier OK: Cooler Master ATCS 840
Disque Dur et écran: je résoudrai ce problème dans un 2ème temps
 
Si une âme charitable peut m'éclairer, car ça fait 5jours que je m'arrache les cheveux rien que pour comprendre quelle CM me conviendrai  
 
Merci d'avance

salut
 
tu peux te diriger vers un core i7 920 ou 940  
avec une cm gigabyte x58 ud5
et bouarf un kit de 3*2 Go de ddr3  
pour l ecran ... viewsonic en a de pas mal

 
 
disons que faire le pas sur ces produits tout neuf et cher, j'ai des réticences: comme ceux qui ont acheté une GTX280 au prix fort et qui se sont vraiment fait plumés. Et puis l'overlocking (s'il me servira) sur les ancien proc  est "maitrisé".
 
J'espère mettre pas trop dans ces composants (CM, proc) et investir dans ce qui pourra me servir plus tard (CG RAM) si je change pour du core i7.
 
Merci de ta réponse

tu peux aussi partir sur un bi quad core avec une cm tyan

si tu est pas contre le matos en retour de leasing, ca à 3 ans, ca vaut 40% du neuf et tu as la 1er config.
 
pour cela ebay est ton amis, vendu par un pro avec facture, le plus souvent en allemagne ou en angleterre

Perso je resterais sur du Dell quoiqu'il arrive, pour les raisons suivantes :
 
- En cas de pepin matériel sur ta machine, Dell interviens sous 24h, limitant la perte de disponibilité
- Les ecrans Dell sont de vraies merveilles, le 2408 est incontournable, et le nouveau 23" est lui aussi très prometeur.
- La machine sera livrée fonctionelle, tu n'auras qu'à y installer tes softs. Cout de l'opération : le prix de la machine et 2h grand max. Si tu dois assembler la bête, et pour peu qu'un composant ne marche pas bien, tu peux perdre des heures voir jours pour le faire échanger et tester... Le risque n'est pas négligeable.
 
D'autre part, les tarifs de Dell sur le site ne sont pas à prendre au premier degré. Pour un pro, enregistré chez dell en tant que tel, et si tu arrives à mettre la main sur un commercial de la plate-forme de montpelier, tu peux avoir des rabais conséquents. J'ai touché mon 2408 à 511€ il y a 10 jours, et quelques vostro pour des clients à -15% du prix affiché sur le site. La marge sur les precision et les optiplex est large, profites en.
 
Par contre, au niveau de la configuration de la machine, ,e prends surtout pas une bi-socket en xeon. La RAM FBDIMM va plomber le budget pour rien alors qu'un bon quadcore en LGA775 fera très bien le boulot.
 
Du coup, je te recommandes la conf suivante : M3400, Q9550, 8Go, 146Go SAS 15krpm, Quadro 3700, graveur, ecran 24" : 1974€HT sur le site. Pour ce prix, tu négociera l'ajout d'une paire de disques sata gratos voir un deuxième 24" pour 200€ de plus, ça tiendrais dans la marge de négo d'un bon commercial.

j'ai trouvé uniquement pour du bi Xenon

reçu 5/5
 

Aie.. pas de garantie  
 

Je ne l'assemblerai pas, je passerai par un assembleur
 
 

avec cette config j'arrive à 3000€ et c'est beaucoup
 
merci de vos idées, mais je désespère toujours concernant les composants à faire monter  
??: Alors que choisir :
 
carte Mère: X48+ICH9R ou X38+ICH9R ou P45+ICH10R
Processeur: Duo très forte fréquence ou Quad forte fréquence ou Xenon  
RAM: Inconnue totale...Pas compris les histoires de timings
Carte Gaphique OK: nVidia Quadro FX 3700  
Boitier OK: Cooler Master ATCS 840
Ecran: le 2408 de chez DELL
Disque Dur : je résoudrai ce problème dans un 2ème temps

tu bosses sur quels genre de projets?
 
de la mod, du rendu, de l'anim?
 
je sais pas pour catia, mais pour faire du max une cg non pro c'est suffisant
 
 
pr le proc, un quad assurement, oublie un c2d si tu fais des rendus du moins (il existe aussi des boites qui louent leurs renderfarm le jour où tu dois claquer des rendus enormes)
 
 
enfin, mate ma config, moi je suis freelance aussi ms je bosse pas ss catia, et elle est tout a fait suffisante (et la cg c pcq je joue de temps en temps, sinon une cg a 60€ c bon aussi)
 
tu peux te faire une config décente pour 500€, voir en faire 2 ou 3 et partager les rendus.
 
bref

 
Salut,
 
Sous Pro/E par contre je bosse sur de gros et multiples assemblages; ce n'est pas un soft d'animation, mais un soft de construction 3D: tu ceux construire une machine à café, et bien tu la créer en 3D, avec des dimensions précises puis tu lance le processus de fabrication.  
Pour mon confort j'applique des "textures" plus ou moins transparentes  pour voir des collisions, l'espace qu'il me reste...
Une fois terminé, j'applique sur les pièces les vraies couleurs et leurs propriété physiques et je simule les mouvements, ajustages... J'exporte également quelques photos pour que les clients puissent se rendre compte des solutions proposées.  
Puis je m'occupe de la programmation de certaine de ces pièces pour qu'elles soient usinées sur machine.
 
Sous 3Ds, dans certaines occasions, nous importons les fichiers 3D fait sous pro/E, puis nous faisons une petite animation de l'objet..
 

bon de la CAO en gros ...
 
soit tu pars sur une grosse config  s775  
q9650, ddr3 , bonne cm  
ou alors tu pars sur du bi xeon ( et non pas xenon , c'est pour les phares de voiture ) mais a ce moment pour faire de bonne economie il faudra acheté en allemagne

 
OK, mais tu n'auras toujours pas les garanties nécessaire pour un usage en tant qu'outil de travail
 

 
Apelle un commercial à Montepellier, demande un tarif ajusté au mieux, si tu sais négocier tu n'auras pas de mal à l'avoir à 2k€ HT.
 
Au pire, tu me MP tes  specs et je te ferais sortir un devis par le mien.

meme 2k ca reste cher payé pour un C2Q

ok la garantie que la pièce soit changé c'est interessant ms c bcp trop cher pr ce que c'est je trouve.

exemple:

son cpu claque ds l'année, ok il est remplacé. S'il le monte lui même, il retourne au magasin et c'est echangé (au pire il envoit en garantie et depense 150€ pr un nouveau et il revendra l'autre après l'avoir recuperé > depense: 30/50€)

sa ram claque: retour sav, au pire il rachete et revend idem

son dur claque: il a perdu toutes ses données, c'est pas Dell ou autre qui vont debourser 2000€ pr une recuperation via société spécialisée

enfin, moi en tt cas je vois ca comme ca.

sinon, pr en revenir au sujet, je pense que tu trouveras ton compte avec un C2Q (Q6600 mini, Q9450maxi, mm si je trouve que le Q6600 est le meilleur rapport perf/prix)

ddr3 je vois pas l'interet moi, meme si les prix chutent ca reste tres peu interessant.
ECC c pas utile aussi, sauf pr un bi-xeon

ou en effet pr du lourd un bi-xeon, ms là je suis même pas convaincu que Catia tirera parti d'autant de puissance proc (c pas limité a un nbre de threads?), puis la ram ECC 8go je veux mme pas savoir combien ca peut couter...

Si c possible de partager les simulations en reseau, il devient interessant de monter plusieurs petits Q6600, ca reviendra moins cher.

pr la cg, je connais pas assez bien Catia pour juger de l'interet d'une Quadro. Si y'a un gros gain, pkoi pas. Mais si c'est pour gagner assez peu comme c'est le cas avec un prog comme 3dsmax, alors non.

oui merci, je sais ce que c'est Catia ^^'

je demandais plutot quel genre d'objets t'es amené a modeliser. Des moteurs de voitures, des trucs horribles avec simulations bien hard, et autres joyeuseté, ou bien du plus léger.
et qd je parlais d'anim c'etait pour max, ms tu as repondu.

sinon, moi je te revends ma machine, tout prête, déjà montée, et si t'as une merde je viens te réparer ca. Allez, prix d'ami je te la fais à 2000€
ecran 22' mais je peux te mettre un 24'' pour... allez, 2500€

le prix inclus le meilleur ecran 24" du marché, une carte graphique quadro FX3700 et un disque SAS 15krpm. Sans parler de la garantie d'avoir un matériel qui marche. Tu trouves ça cher ? serieusement ?

 
 
marrant je vient de faire la meme config que tu proposes et avec l ecran ... je suis à 2700€ HTT ce qui fait 3300€ hum hum je ne crois pas que dell va faire un cadeau de 1300€ a un seul acheteur isoler

si on parle de ca: M3400, Q9550, 8Go, 146Go SAS 15krpm, Quadro 3700, graveur, ecran 24" : 1974€HT = 2300/2400€ TTC

oui et non

hardwarement parlant, c relativement honnête (du moins ca m'en a l'air, faudrait que je regarde ce que ca coûte en pièce)

edit: (erf, moi j'ai pas maté sur le site de Dell, mais si c'est 2700HTT c'est encore pire ^^')

c juste qu'il y a moyen de faire une config qui donnera le même resultat à qqs pourcents près (moins de 5%) pour le quart du prix quoi.

ex:

CPU:
un Q9550 c'est 330€ pr 2.8Ghz, et probablement pas overclockable sur un Dell (et il le payera plus que 320€ chez eux)

pour 150€ t'as un Q6600 (presque 200€ moins cherà que t'oc a 3.2 sans stress ou un Q9400 à 2.66 si pas oc (et presque 100€ de gagné pour 7% de perfs de moins)

DUR:
quel intéret d'avoir un 15k dans son cas? Aucun.

Ecran:
les Dell sont souvent tres bons, mais on trouve des 24'' à 340€ chez Samsung. Peut-etre que les couleurs seront moins juste, mais il est pas graphiste pre-press, donc c pas necessaire d'avoir un gamut irreprochable.

Cg:
la quadro c'est directement 800€, mais est-ce que ca va apporter un gain ds le viewport. Je n'ose pas me prononcer ne bossant pas sous Catia, mais en me basant sur ce qui se passe ds les prog comme max, c trop cher payé pour peu de gain (faut tapper des quadro a 2000€ pr sentir qqch)

le montage/installation/garantie d'avoir un matériel qui marche:

perso c'est un plaisir de monter ma machine. Mais au pire, de un ca prend 1h a monter, de deux ca coute 50€ grand grand max de le faire faire chez un vendeur.

ensuite installer l'OS... mettre un cd et cliquer 2x sur "OK", puis installer 4 ou 5 drivers (cd de la cm qui fait tout tout seul), pomper ceux de la cg... ca prend 1h et c debile de payer ce service.

pr le coté "matos qui marche", faut vraiment pas de bol pour que du matos neuf ne tourne pas. Au pire c'est un cable mal branché ds la tour.

bref, tres bonne machine, mais payée a prix d'or pour des composants qui n'apporteraient pas grand chose, ou rien.

voilà quoi,

Ben sur le fond, je pourrais etre d'accord avec toi, mais j'ai actuellement sur mon bureau une carte mere gigabyte EP45-DS3, bonne carte au demeurant, mais qui n'arrive pas à piloter de façon stable 4 barettes de 2Go GSkill. Ca fait deux semaines que je cherche l'origine du problème, le vendeur (boutique en ligne) ne veut rien savoir, les fabricants concernés connaissent le problème mais n'ont pas de solution, le record de stabilité est à 8H de memtest en forçant des timings et tensions sur la RAM et le MCH...
 
 
Je fais ça pour un pote, mais si c'est à ça qu'on doit s'attendre sur une machine pro, partir sur de l'assemblé est tout simplement une connerie.
 
Achetter une _station de travail_ chez un fabricant _réputé_ qui offre des _garanties_ plutot que de prendre le risque de perdre des heures, jours voir semaines de prod pour économiser 30% du prix d'une machine, c'est bien un reflexe de geek, mais commencer son activité pro comme ça c'est prendre le chemin du mur comme tous les imbéciles qui négligent la qualité en faveur du prix d'achat.
 
Donc encore une fois, si tu veux gagner 5% de perf et 20% de prix, au risque de te planter dans ta carrière, OK. Si tu veux etre un minimum serieux, ne prends pas de risque et investi dans un matériel crédible.

suffit de ce diriger vers les cm pro  
 
comme la GA-5YXS-RH  de gigabyte ça reste du s775 avec un chipst autre que ceux pour le grand publique
tu as aussi tyan avec la Toledo i3210W ou la Toledo q35T
 
config pro  demande matos pro , mais pas forcement extra cher , les tyan sont trouvable a moins de 200€

pour ton probleme de barrettes, je suis passé par là.
 
 
la raison est toute conne: Gigabyte aime pas la Gskill (j'ai eu pareil, et j'ai echangé contre 4x2go en corsair, et aucun probleme)
 

NicolBolas, l'origine de ton problème est bien la mauvaise compatibilité des ram Gskill avec les CG gigabyte. Ces ram ne sont pas certifiées par GB. Il n'y a aucune autre solution que de changer soit la ram, soit la CM.
 
Maintenant, là où je suis d'accord, c'est que dans le cas d'une config pro extrême, soit on s'y connait bien et on fait monter une bécane assemblée et s'appuyant sur des pro et des forums spécialisés, soit on ne s'y connait pas assez et là le risque est trop grand, il est alors préférable de faire appel à une config professionnelle préparée par un fabriquant.
 
Pour en revenir au cas présent, la période est délicate, soit un quad en 775 sur une techno qui a fait ses preuves, soit un quad sur 1366 sur la nouvelle archi.
 
Perso, pour un enjeu professionnel, je partirai, avec une pointe de regret quand même, sur le 775.

OK, grâce à vous, j'en sais un peu plus sur mes choix et je vous remercie chaudement de votre patience   :
 
- gigabyteGA-5YXS-RH  basé sur un Chipsets Intel® 3200 avec ECC
- tyanToledo i3210W basé sur un Intel® 3210 Chipset ma préférée
"Le chipset Intel® 3200 gère un port d’E/S PCI Express x8, tandis que le chipset Intel® 3210 en gère deux ou bien un port PCI Express x16."
- tyanToledo q35T  basé sur un Intel® Q35 Express Chipset
 
Question:
RAM ECC, ça vaut le coup, c'est super cher ? est-ce que je peux mettre de la standard  
PCI express x8 X16: j'en ai l'utilité???
SDMC SO-DIMM: c'est quoi??
Est-ce qu'il y a des incompatibilité RAM-CM comme mentionné plus haut?
 
PS: je ne me suis jamais moqué de vous en explicant ce qu'est la CAO, mais j'ai eu tellement de réponse "Gamer" qui me disaient la quadro c'est nul... je leur répondais qu'ils me falais une gestion de l'OpenGL et non du DirectX, car ce soft ne tourne qu'a ça.Et je vous assure qu'avec une CG normale dès que je déplace mon  3D les couleurs changent, les surface sont toutes bizards, par contre rien qu'avec une Quadro bas de gamme plus de problèmes (sauf la lenteur); je n'ai pas essayé avec carte Gamer,

les so dimm sur les carte tyan sont la que pour ajouter des carte d extention tyan des carte ipmi ( c'est pour le controle a distance de la machine  )
ecc bouarf c'est surtout utile pour les serveurs
 
 
par contre pour le PCIe , pour la toledo i3210W je vient de lire que si tu mets une carte graphique sur le port PCIe16 x celui ci tournerais qu en 1x ...

pas convaincu par ces cartes-mères pro. elles ne servent à rien. une gigabyte P45 (même une P31) et 4x2Go de corsair ça ira. pour le proc le Q9400 est bien. consomme moins que le Q6600.

le seul composant pro dont on a besoin c'est la carte graphique. une quadro d'entrée de gamme? FX570 à 200 euros. et encore, ce serait bien de tester avec une carte vidéo normale ("gamer" ) de chez nvidia (elles ont des drivers opengl assez solide). l'opengl est utilisé pour les jeux, aussi.

Une 9500GT passive serait très bien si les drivers sont assez costaud pour le logiciel. bon sinon, quadro! c'est justement pour ce genre de logiciel qu'elles existent encore.

ensuite, une bonne alim : fortron green 400W, antec 380W, c'est suffisant.
pas besoin de boîtier et alim haut de gamme, vu qu'il n'y aura pas de grosse carte graphique de gamer qui pompe 200W. mais tu prends ce que tu veux

disque dur : deux caviar blue 320Go. ils ont déjà de grosses perfs.
un pour OS + programmes, l'autre pour données.

Sauvegarder les données, sur disque externe par exemple. ce qui est sûrement déjà prévu. et c'est surtout ça qui en fait une machine pro. pour moi une machine pro se définit par son utilisation et se monte avec des composants standard et fiables.

comme j'ai un peu de temps à perdre j'ai chiffré la config avec la quadro : 935€
http://www.ldlc.com/b-2017e52134d8a281.html
écran 24" MVA à partir de 260€
http://www.achetezfacile.com/iolai [...] 1AodqnLrYw
 
et ce petit bidule de ESATA
http://www.ldlc.com/fiche/PB00065839.html

 
Disons que je suis au tout début, et que pour le moment je peux me permettre d'essayer de comprendre quels composants doivent me servir. J'y gagne en culture générale et aussi niveau budjet.
C'est clair que si dans 6 mois tout grille, et que l'affaire est bien en marche, je ne me permettrai pas de faire tout ça. j'allongerai les € pour continuer à travailler.  
Mais faut avouer qu'il faut vraiment pas de bol pour que ces composants me lâchent.
La chose la plus importante pour me mettre à l'abris est le backUp journalier; pour le moment je le fais sur disque externe

un Q6600 est déjà un gros CPU
je pense avoir proposé un truc raisonnable.
oui, XP64 c'est un bon OS. ce serait dommage d'avoir une belle machine et que vista la pourisse tout le temps à vouloir auto-indexer et précharger tout ce qui se trouve sur les disques durs

.. Je ne vois pas d'autre moyen Pro pour obtenir ces licences...  c'est pas un petit truc cracké que tu utilise à la maison pour faire la frime.
Par contre pour tester le PC en question je me baserai sur des licences démo.
Après je n'ai pas arrêté mon choix définitif sur les softs; peut-être SolidWorks, Solidedge, Pro/E..., GibsCAM, AlphaCAM..
 

XP64 gèrera les 8GB de RAM?
 

VISA est vraiment aussi catastrophique???

juste pr info, mon xp64bits avait un stress pr gérer mes 8go de ram, j'ai du passer a vista64.
 
depuis, aucun stress, sans qu'il y ait eu de changement hardware
 
 
et un vista ca se configure, l'indexation tout ca, ca se vire, et au final c pas pire qu'un xp.

la 3700 est en fait une 8800gt.
 
idéalement t'aura pas mieux au niveau hardware qu'une 280gtx, mais bon sans les optimisations OpenGl spécifiques a certains softs....
 
enfin vu le prix de la 3700, autant prendre une 3700 et 280gtx, tester les deux vite fait et renvoyer la moins adaptée sous 7 jours au final

qqn sait s'il est encore possible de flasher les actuelles geforce en quadro?

merci de l'info    

bien vu    
 

.. parait que c'est possible, mais pas sans danger..

OK, pour la CM, j'hésite sur deux chipset et 3 produits se distinguent:
 
Intel® 3210:
- Tyan Toledo i3210W
- Intel® Entry Server Board S3200SH déclinaison LX
 
Entre les 2, le poc n'est pas placé au même endroit et Intel met d'office un radiateur; est-ce qu'intel se serrait planté à la conception de la CM et aurai rajouté du refroidissement??
 
Intel® Q35 Express:
- TyanToledo q35T
 
Que me conseillez-vous??

 
je le remet mais pour la toledo i3210W
 
 

 
c'est juste pour bien prevenir  

ça veut dire que ma CG fonctionnera pas bien??  
le haut de gamme Quadro FX 3700 est en PCI Express
le bas de gamme  Quadro FX 570 est en PCI Express x16
... je n'y comprend pas grand chose à cette norme, en quoi elle est importante si le haut de gamme ne suit pas?
 
 

Alors que l'ultra-haut de gamme  FX5600 à une bande passante de 76.8Go/s en PCI Express..      elle serra de toute façon limitée par le débit maxi de 8Go/s

 
Mais malheureux prends une mobo standard asus, gigabyte.... jette pas ton argent par les fenêtre

 
elle sont toutes en x16, et la bande-passante annoncée et sur la bus de la mémoire vidéo.
 
si c'est juste pour du viewport 3dsmax, prends une 280gtx, en plus discreet autodesk fait progresser son renderer de viewport d3d de version en version alors d'ici à ce que tu aies plus besoin des compensations coté driver dû à leur renderer opengl...  
 
et au pire si la 280gtx grand public rame à cause du manque d'optimisations spécifique coté driver, tu perdras 50€ à la revendre pour prendre une quadro à 600€ min pour avoir un hardware moins performant.
 
les quadro c'est bien si tu prends vraiment le haut-gamme, que tu risque vraiment de rencontrer des contre-performances opengl, ou que tu as besoin d'un système particulier nécessitant le genlock, ou la stéréoscopie (qui est limité coté version grand public), ou de la patate de chez patate (cluster de cartes de 4Go), ou la levée de restrictions (antialiasing 64x )...
 
mets toi une mobo classique récente, un quad, 8go de ram, une 280gtx, un raid 0 local, un nas, un vista 64 et basta...
en fait directement un core i7, 6go de ddr3....

 
vraiment? windows server 2003 enterprise X64 (qui est le même OS que XP64) supporte 1To de ram d'après microsoft
http://technet.microsoft.com/en-us [...] 05944.aspx
 
après, pour le vista, je déteste aussi son interface, particulièrement le gestionnaire de fichiers
 
pour la quadro : les dernières geforce moddables, c'est les 6800GT/ultra. on peut s'amuser avec une 6800GT PCIe d'occase (j'en ai vu sur le forum à 25€!). ce qui sera moins risqué que d'acheter une GTX280.. suggestion assez zarbi pour un PC non jeu, avec le coût en consommation d'électricité en plus .
j'avais aussi proposé de tester avec une geforce, mais je pensais plus à une gf6/7 d'occase ou petite geforce 8/9.
 
après quand on voit la liste de softs potentiels : SolidWorks, Solidedge, Pro/E..., GibsCAM, AlphaCAM..
c'est pour ces machins industriels que les quadro existent. MAIS ça évolue éventuellement.

ben ecoute, je ne sais pas la raison, mais mon xp64 me faisait des blagues avec 8go.
 
ils etaient reconnus, je bootait, mais j'avais droit a des ecrans bleus de temps a autres (maxi 8h de stabilité... pas terrible pour bosser)
 
j'ai tout essayé, mise a jour des drivers de la cm, du bios, trifouillage des timings, tout quoi.
 
desespéré j'ai installé vista, et là zero souci
 
 
moi non plus ca m'emballait pas vista, ms au final on s'y fait apres avoir passé une heure a virer les trucs inutiles.
 

 
arrête d'essayer de lui refourguer ton vieux matos

j'ai rien à refourguer, trop récent le PCIe.
 
à la base je conseille un quad, 8Go de ram, deux DD et une quadro..

bin là on est d'accord soit un core 2 quad, soit un i7, de préférence gavé en mémoire.
maintenant perso, vu le prix des quadro, je commencerai par une 280gtx qui a un hard supérieur a une quadro 2x plus chère.