Trio nouveau

Trio nouveau - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 15-06-2012 à 03:38:03    

Bonjour tout le monde  :hello:  
 
après 6 ans de bons et loyaux services, ma CM est décédée  :  mon pc est mort, vive le nouveau pc  :bounce:   :bounce:  :bounce:  :bounce:  
 
budget : autours de 200€    
orientation : multitache, photoshop, bureautique, internet, etc...et des jeux pas trop gourmands comme civilisation, diablo3 etc...le tout branché sur un ampli txsr608, HD donc, pour un son multicanal
 
je pensais à ça :  
                             phenom 2 x4 965BE + asus M5A78l + kit dual channel DDR3 Corsair Value, 2x4Go, pc-10600 = en gros 200€
 
le proco semble plein de perf, donc il durera dans le temps j'ai l'impression
 
le problème c'est la carte maman : je comprend rien aux chipset, phase alimentation et autres nouveautés
 
il me reste de mon pc une vieille imprimante port DB25, un HDD en IDE, et deux CG, une HD4670 et une HD4770...et j'aimerais continuer à tout utiliser...
 
la M5A78L me permet de brancher ce qu'il me reste pour un petit prix....mais le chipset 760G semble commencer à être périmé au regards des cartes récentes....oui mais pourquoi ?  
 
je peux utiliser une CM plus récente, mais dans ce cas il me faut rajouter 20€ pour les deux adaptateurs....et comme les prix grimpent vite....ça dépasse facilement les 100€.
Est-ce que les nouveautés des CM récentes sont vraiment intéréssantes par rapport à l'asus cité ? genre si on me dit que les phases d'alimentation assureront de garder ma config en vie plus longtemps je suis preneur, sinon.....bof
 
et puis il me reste mes deux CG...si CM en crossfire, je pourrais les utiliser toutes les deux non? même si le résultat est moyen c'est pas grave....du moment que ça fait tourner le pc correctement, je verrais plus tard pour en changer
 
merci pour votre  :hello:

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Marsh Posté le 15-06-2012 à 03:38:03   

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Marsh Posté le 15-06-2012 à 08:04:30    

Salut,
 
vu l'ampli que tu souhaite utiliser il te faut soit un connecteur HDMI de qualité (v1.4 apparemment supporté) ou une connexion audio optique (à voir si y a des impératifs au niveau du type de codec utilisé pour la connexion optique)
 
Est-ce que ta HD4770 possède un connecteur HDMI ?
 
Le Phenom II X4 965 BE est un bon processeur il est aussi performant qu'un Core i3 2120 dans les applications quelques fois plus, il est un peu à la traine dans les jeux mais sur une HD4770 ça risque pas d'être vraiment l'élément décisif...
 
Le problème c'est un peu sa vieille techno 45nm qui affiche une consommation doublé par rapport à de l'Intel, et ses perspective d'évolution sur les nouveau FX qui ne sont pas d'excellent processeurs...
 
A part ça la carte mère qui tu sélectionne est obsolète car elle n'embarque pas de SATA3, ni d'USB3, elle n'a visiblement que 4 Phases d'alimentations ce qui pour un Processeur qui consomme bcp ne la met pas à son avantage et devrait rendre difficille toutes tentatives d'overclocking (mais bon dans cette gamme de prix c'est pas mieux chez Intel sauf que les processeurs consomme moins)
 
La connectique de la carte mère est très pauvre, malgré que ce soit une 760G elle semble n'embarquer aucun connecteur vidéo ni de connexion audio optique, mais pour avoir un port IDE c'est pratiquement la seule solution aujourd'hui...
 
C'est dommage le GPU intégré peut parfois dépanner en cas de panne d'une carte graphique...
 
Sinon ne tente pas de mettre deux carte graphique dans ta configuration une HD4770+HD46670 ça serait contre productif dans la plupart des cas !


Message édité par Asthon le 15-06-2012 à 08:07:36
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Marsh Posté le 15-06-2012 à 16:51:17    

merci pour ton réponse....ça me permet de redéfinir mes attentes
 
j'inclus d'office les deux adaptateurs, et m'oriente vers les connexions récentes....car en fait...pffffffffffffffffffffff....j'ai confondu sata 3 gb et sata 6gb......c'est pas gagné  :pt1cable:  
 
et tu as mis le doigt sur un point qui m'intéresse : la sortie optique/coax vers l'ampli  
ma hd4670 a un port hdmi (et dvi et vga) et devrait être suffisante pour transporter le son hd vers l'ampli hd...
.........mais je sais plus pourquoi ça n'a jamais trop marché, je devais déconnecter le hdmi puis le reconnecter, avant ou après la mise sous tension de l'ampli et/ou du pc (je m'y perd dans tout ce tintouin  :pt1cable: )
 
sinon la GA-990XA-UD3 c'est mieux non ? avec le phenom, ou alors les FX consomment moins? (pas d'intel, ils ont 70 à 80 % du marché....pas bien  :non: )
 
Pour le bitstream, je sais pas si les CM de pc sont aptes a ne pas transformer le son, faut que je cherche dans les cartes sons  
 
 
 
 
 

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Marsh Posté le 15-06-2012 à 16:58:41    

gonorrher a écrit :

pas d'intel, ils ont 70 à 80 % du marché....pas bien  :non:

C'est peut-être pas sans raison... [:yoannletroll:2]
 

Reply

Marsh Posté le 15-06-2012 à 17:03:07    

le 965 BE à 90€
2x4 1600 à 40€
il te reste 70€ pour la cm : peut-être une Asus M5A78L M/USB3

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Marsh Posté le 15-06-2012 à 17:31:00    

gonorrher a écrit :

pas d'intel, ils ont 70 à 80 % du marché....pas bien  :non:


 
Je suis d'accord avec F-117a sur ce coup, j'étais full AMD pour l'AM2 avec les premier Athlon 64 X2 qui ouvraient le dual core à pas cher pour tous...
 
Mais aujourd'hui on est de retour à l'époque Celeron A vs AMD-K6 2...
 
Même le bas de gamme Intel fait mieux qu'AMD...
 
Le 965BE est le seul processeur AMD qui vaille le coup d'investir un peu, les FX sont chers et moins performant que le Phenom dans pas mal de cas de figures... Les perfs mono thread c'est encore important de nos jours à part dans quelques cas précis !
 
La GA-990XA-UD3 c'est du plus haut de gamme que le 760G déjà, ya de l'USB3, du SATA3, de la connexion audio optique, c'est de la 8 phases donc possibilité d'overclocker pour rattraper les perfs actuelles...
 
Par contre y a plus d'IDE du coup, et donc pourquoi ne pas s'affranchir d'AMD ?


Message édité par Asthon le 15-06-2012 à 17:31:34
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Marsh Posté le 15-06-2012 à 21:13:17    

Pas d'Inttel car faut pas se leurrer...quand on représente de tels pourcentages , mondial,  les sommes en jeu sont colossales. C'est un quasi monopole...et comme l'argent entretien l'argent, ils peuvent se payer du "recherche et développement"  autant qu'ils veulent.  
J'imagine qu'AMD n'ayant pas ces moyens se trouve dans une position assez dure : ils auraient 20% du marché des pro et 30% du marché des particuliers.....(mais pourquoi donc...?)
bon, ok, s'il y avait deux ou trois concurent en plus, ce serait pas un problème, ce serait de bon chiffres, mais là, il n'y a qu'un seul concurent.....donc si tout le monde achète inttel....ben...il n'y aura plus qu'eux au bout d'un moment...donc moins de concurence...moins de bons produits moins fréquemment etc etc
 
1 milliard d'amende pour corruption :  
 
http://www.clubic.com/actualite-27 [...] euros.html
 
et crosoft ? ben pareil, 1998, ils ont faillis être démantelé (oui oui!) par la justice américaine, mais ils ont gagné (oooooh, dis donc alors...) , et aprés c'était l'Europe : 497 millions d' euro d'amende (oupssss)
http://www.zdnet.fr/actualites/pro [...] 90127.html
 
...et quand on pense à comment B. Gate s'est procuré son interface graphique....
 
m'enfin bon....moi, pour le coup, j'ai du mal à choisir ma CM, car y'a trop de concurence et trop produit à choisir...par contre pour le proco c'est plus facile...


Message édité par gonorrher le 15-06-2012 à 21:14:35
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Marsh Posté le 15-06-2012 à 21:50:29    

Ya pas un seul commerçant qui vas te vendre un produit pour des raisons éthiques et altruistes...
 
Si tu savais que c'est les fonds monétaires de pétroliers qui financent AMD alors qu'ils sont a l'origine de la majeure partie des tensions géopolitiques de notre décennie ça changerait ta vision de leurs produits ?
 
Si tu savais que Cannonical, qui édite, Ubuntu est une boite fondée par un milliardaire rentier qui vendait des certificats SSL, évoluant dans un pays dont une grande particularité est un racisme institutionnalisé ?
 
Et que tout ces salopards vont te faire acheter 80% de matos chinois/thaïlandais/philippin pour faire fonctionner leur produit ?
 
Si tu veux faire un geste commercial qui a du sens achète du ST Microelectronics pour financer les infrastructures étudiantes et la recherche en semi-conducteur à Grenoble ! Peut être qu'on pourra avoir une technologie informatique indépendante de l'hégémonie américaine...
 
Ou sinon tu te fais juste plaisir :D  
Mais l'informatique militante c'est vraiment pas un domaine porteur !

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Marsh Posté le 16-06-2012 à 01:47:02    

je ne parlais pas de "raisons éthiques et altruistes", il faut bien se douter que dans le monde des gros sous, il se passe des luttes de pouvoirs, de part de marché à conquérir, et le fait qu'Intel soit condamné à 1milliard veut dire qu'ils ont abusé, et surtout que c'est reconnu publiquement.  
Après le dessous des cartes je les connais pas, comme les noms que tu cites non plus, mais par exemple si tu regardes "cash investigation" sur France 2, tu vois que les grosses boîtes usent de bien des moyens pour contourner la légalité (paradis fiscaux et défiscalisation au luxembour qui représente des millions par exemple) et faire des coups de trafalgards....par ce biais c'est reconnu publiquement...avant on se doutait bien, mais tant que rien n'est établis, on est dans l'incertitude.  
Le fait d'en parler provoque une influence et une prise de conscience qui peut faire réfléchir les gens....d'où ma non acceptation de l'achat de matos Intel au profit d'AMD pour faire jouer la concurence.  
J'aime bien ton clin d'oeil d' "informatique militante", mais la réalité c'est ça aussi, si tout le monde achète chinois ben on produit plus dans notre pays (ah mince, on viens juste de me dire que c'était déjà le cas   :D  ) et ce dans tout les domaines, mais effectivement, libre a tout le monde de privilégier une perceuse avec visée laser chinoise, qu'une perçeuse sans visé laser mais européenne, et plus cher lol .  
 
Si Mark Shuttleworth de chez Cannonical se paye un voyage dans l'espace en tant que "touriste" parce que c'est un rentier vendant des certificat SSL (je sais a peine ce que je dis   :lol: ), ben tant mieux pour lui, mais ça veut pas dire qu'il fasse des trucs illégaux ou douteux, et   qu'il cautionne ce qui s'est passé dans son pays (heureusement pour les allemands) et ce qui se passe parcequ'il y vit.  
 
Après, si t'as des liens sur les financements d'AMD je suis preneur...j'aime bien les trucs qui croustillent sous la dent  :D ...mais bon, et Intel dans ce cas ?  
D'ailleurs dans l'émission "cash" Elise lucet à poser des questions à un patron de banque ou un porte parole je sais plus, sur ce que contenais certains placements "vertueux" car soutenant des entreprises écologiste par exemple....alors que c'était des pétroliers....et il s'est vite avéré que le dit porte parole ne sache pas mais "se renseignera" sur ce fait...
Si effectivement AMD c'est naze et son concurrent c'est mieux, ok, j'achète le concurrent, mais 70à 80% du marché...c'est comme un score d'élection de dictature dans un pvd....c'est louche...
 

Reply

Marsh Posté le 16-06-2012 à 01:54:32    

:sarcastic:
Chirac en 2002 c'est ultra louche...
:sarcastic:
[:onizuka_dark]

Reply

Marsh Posté le 16-06-2012 à 01:54:32   

Reply

Marsh Posté le 16-06-2012 à 02:04:41    

:lol:  bien vu

Reply

Marsh Posté le 16-06-2012 à 10:15:11    

Désolé de parler de société dans un topic informatique,
 
Mais France 2 avec leur émission cash sont à la surface des problèmes...
 
Qui sont que les personnes influentes de la finance privé se retrouve dans des assemblées d'élus (européen ou national) et que leur magouilles que tu appelles "contournement de la légalité" ils passent leur temps à les rendre légales par pression législatives ! (illégitimes mais légales !)
 
En ce qui concerne AMD il suffit de suivre le pognon, Wikipedia est suffisamment fourni pour ça :
 
En tapant sur Global Foundries http://fr.wikipedia.org/wiki/GlobalFoundries
On apprend que c'est les actionnaires majoritaires sont http://fr.wikipedia.org/wiki/Advan [...] nt_Company
 
Un fond d'investissement émirien...
 
Donc les parts de marché de chacun ça m'en touche une sans bouger l'autre, si demain VIA fait d'excellent processeurs mais que derrière ils financent des partis fascistes c'est pas ma petite décision personnelle qui changera les choses !
 
La consommation aujourd'hui est établie d'une telle manière que la qualité des produits n'entre plus en compte dans la validation par le consommateur qui sanctionne avec un acte d'achat, n'importe quelle daube bien marketée se vendra et encouragera l'entreprise à continuer plutôt que d'être sanctionnée par un boycott consommateur, et si la boite n'arrive pas à vendre sa daube elle fera appel à des aides d'état pour sauver des emploi ou je ne sais quelle autre connerie !
 
Mais bon pour en revenir au sujet, si tu prend un Phenom II 965BE, la 990X avec 8 phases permettra d'en tirer une meilleure substance ;)
 
Par contre pour une bonne carte graphique avec un moteur vidéo correcte il me semble qu'il faut taper dans les HD 5xxx (5570, 5770) qui embarque du HDMI 1.3a et plafonnent dans les test HQV, mais je suis pas un expert dans le domaine ;)

Reply

Marsh Posté le 16-06-2012 à 15:44:54    

"Ce sont les petits rivières qui font les grands ruisseaux"  :jap:  
 
Tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne les financiers qui prennent le contrôle de biens de choses, et sur la conso générale. Les gens achètent n'importe quoi, et même un boycott partiel d'Intel ne serait qu'une pécadille pour eux, et ne changera rien.  
Mais quand même, l'agrégation de volontés individuelles peut déboucher, un jour, à des prises de consciences, à ce que l'on informe davantage les gens sur leur rôle d'acheteur, à faire bouger un ou deux politiques, la justice, faire voter une loi, notifier les conditions de construction, création de label etc etc....même si effectivement les choses ne bougent pas, elles évoluent quand même...c'est quand le changement déjà ?  :lol:  
 
je vais essayer de suivre AMD à l'avenir  pour voir ce qu'il en est....mais pour l'instant je reste sur le Phenom....et c'te fichue carte mère....qui pour 100€ pourait être  :  
M5A97 pro  
GA 990xa ud3
asrock 990fx extreme 3
 
je comprend que la asus a un chipset 970 , la gygabyte un 990 x et la asrock un 990 fx, hors, la différence entre ces 3 chipsets c'est le fait de pouvoir gérer plus de cartes graphiques c'est ça? donc plus de puissance ? et donc vu qu'elles sont au même prix, ce qui les distingent c'est  principalement la connectique ?  
 
a mon niveaux, je ne demande pas trop de puissance graphique, mais plus de connectivité....si la CM est robuste et durable (c'est l'histoire des phases c'est ça?), ça m'intéresse davantage que de mettre 3 CG overcloké...donc pas de jeux, mais du multitache oui...donc autant m'orienté vers du chipset 970 pour économiser? les 990 ce serait plus pour ceux qui jouent?
 

Reply

Marsh Posté le 16-06-2012 à 16:25:57    

Alors de toutes façons avec les processeurs Intel comme AMD qui embarquent leur propre contrôleur Mémoire, les performances n'ont plus rien à voir avec le chipset ou la carte !
 
Tout se joue sur la connectique si tu es un utilisateur standard (SLI ou pas, USB3, SATA3/IDE ?, nombre d'USB, port PS2 parfois important pour un vieux clavier, Port RJ45 rarement plusieurs, Firewire qui disparaît...)
 
Et le nombre de phases qui détermine grossièrement la qualité de l'étage d'alimentation qui permet de stabiliser un overclocking...
 
La connectique chacun vois midi à sa porte, chez moi c'est un PS2 pour le clavier, 1 USB pour la souris, 1 port RJ45 pour le réseau et un Line-out pour le son... (et encore avec les kit claviers/souris sans fil, et l'audio par HDMI ça réduit encore le nombre de connecteurs que j'utilise...)
 
Pour les étages d'alim :
 
La M5A97 pro : 6 phases
GA 990xa ud3 : 8 phases
990fx extreme 3 : 4 phases

Reply

Marsh Posté le 17-06-2012 à 00:26:59    

j'en reviens avec mes deux CG hd4670 et hd4770....techniquement c'est possible de les brancher en crossfire ?  
Même si elles sont dépassées, au moins l'une d'elle servira si le crossfire ne marche pas, celle avec le hdmi....que je brancherais sur mon ampli
Tu le connectes à quoi ton hdmi?

Reply

Marsh Posté le 17-06-2012 à 00:30:57    

en fait tu sors ton son par ton line-out vers un truc genre 2.1 et ton image par hdmi branché à ton écran ?

Reply

Marsh Posté le 17-06-2012 à 01:43:11    

Oui le HDMI pour l'écran (image seulement) et le Line-out pour un kit son ou une entrée auxiliaire sur d'autre matos...
 
J'avoue que quand c'est possible je me sert du SPDIF (sortie numérique coaxial) pour avoir du numérique mais les ampli avec entrée HDMI c'est hors de mon budget :)
 
en général sur les cartes mères ya toujours la connectique pour ajouter un port SPDIF optionnel c'est toujours ça de gagner comparer à de l'analogique, surtout que la qualité de l'analogique sur les cartes son intégré c'est vraiment pas terrible !
 
Pour le Crossfire avec deux cartes de gammes différentes c'est vraiment une mauvaise idée !


Message édité par Asthon le 17-06-2012 à 01:44:03
Reply

Marsh Posté le 17-06-2012 à 12:38:19    

pourquoi c'est un mauvaise idée  ?

Reply

Marsh Posté le 18-06-2012 à 19:13:45    

Merci Asthon pour tes conseils, et le petit débat, toujours instructif  
a+
 

Reply

Marsh Posté le 18-06-2012 à 19:26:20    

Pour répondre pour le Crossfire :  
 
ça nécessite que les drivers soit adaptés à tes besoin (jeux vidéo ? modélisation 3D ?), ça double la consommation pour des performances loin d'être doublées dans tout les cas de figures, les performances vont s'aligner sur la carte la moins puissante, ça génère plus de chauffe dans le boitier, ça bloque le flux d'air, et dans quelques rares cas c'est contre-productif et ça nécessite de désactiver le crossfire, ça peut nécessiter de prendre un alim plus puissante...
 
Je dirais que si tu tiens vraiment a avoir deux cartes mais que t'es pas très joueur, le mieux si tu es en bi écran c'est d'en dédier une à chaque écran pour faire diverses tâches (ou pour des jeux comme Supreme Commander qui supporte le bi-écran mais c'est rare...) sinon vaut mieux simplifier ta config, et surtout que lorsque t'aura un peu de budget pour 100E t'aura une carte plus puissante qu'un crossfire qui a 2-3 ans :) (et dans tout les cas de figure)
 
Pour le débat : de rien on est sur un forum, historiquement c'est prévu pour ça :p


Message édité par Asthon le 18-06-2012 à 19:26:49
Reply

Marsh Posté le 18-06-2012 à 20:37:24    

p...tain, j'avais pas vu ça, l'histoire des deux écrans....car j'ai bien deux écrans, et donc oui, je peux en brancher un à chaque carte graphique ! terrible !
yes !!!!! c'est bon çaaa [:technico] [:xpay]
 
et okay c'est bon, j'arrette avec ce crossfire foireux  :lol: , je comprend maintenant.
 
merci, a+
 
 
ah oui, j'allais oublier, si t'a pas mis de copyright, je réutiliserais bien cette très belle phrase

Citation :

ça m'en touche une sans bouger l'autre


c'est très imagé et on a tout de suite l'image, d'une ...qui....enfin on a crompris  :lol:


Message édité par gonorrher le 18-06-2012 à 20:45:06
Reply

Marsh Posté le 18-06-2012 à 20:45:57    

Pas besoin de deux cartes pour brancher deux écrans !
Cela marche très bien avec une seule... :O

Reply

Marsh Posté le 18-06-2012 à 22:49:08    

Oui bien sur on peu brancher deux écrans sur une même carte graphique et même sur la plupart des GPU intégrés !
 
Donc c'était pour donnée une idée d'une config exotique par ce que le crossfire ça risque d'être pas terrible là dessus ;)
 
Quand à la citation elle est carrément pas de moi c'est plutôt le genre de réplique à Bigard :jap:

Reply

Marsh Posté le 18-06-2012 à 23:02:27    

Citation :

ça m'en touche une sans faire bouger l'autre

:jap:
 
Elle n'est pas de Bigard non plus, elle a été popularisée car il a été dit que Chirac l'utilisait, mais ce n'est pas lui qui en est l'auteur non plus il me semble...

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Marsh Posté le    

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