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New pc - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 30-04-2011 à 13:08:08    

je vais bientôt monter un pc et je voudrais votre avis de connaisseur  
 
la carte graphique j'ai pris ati je sais que nvidia c'est peut-être mieux mais je fait beaucoup de multitâches sur 2 voir 3 écrans sans oublié des jeux comme crysis, GTA IV, pes, need for speed, dirt, cod black ops...
 
le HDD j'en ai déjà un de 2to donc j'ai pris que un ssd pour le système, les pilotes et les applis importantes
 
voilà la config que j'ai réfléchi :
 
http://www.materiel.net/panier.nt. [...] E6IjEiO319

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Marsh Posté le 30-04-2011 à 13:08:08   

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Marsh Posté le 30-04-2011 à 13:47:14    

Je verrais plus ça:

 

Boitier: http://www.magicpc.fr/cooler-maste [...] n/p-15917/ HAF-932

 

Alim: http://www.magicpc.fr/Cooler%20Mas [...] 0/p-18013/ Silent Pro M850

 

Lecteur/Graveur BR: http://www.magicpc.fr/LG-BH10LS20/p-18088/ LG BH10LS

 

SSD: http://www.magicpc.fr/composants/d [...] o/p-18661/ Crucial C300

 

Carte mère: http://www.magicpc.fr/carte-mere-s [...] 3/p-19920/ Asrock P67 Extreme4

 

RAM: http://www.magicpc.fr/Composants_M [...] //p-17334/ G.Skill Ripjaws PC12800

 

CPU: http://www.magicpc.fr/composants/C [...] K/p-19466/ 2600k

 

Ventirad: http://www.magicpc.fr/Noctua%20NH-D14/p-17809/ NH D14

 

Carte graphique: http://www.magicpc.fr/composants/c [...] C/p-19613/ GTX 570 Twin Frozr

 

Le tout pour moins cher que ta config sur matos.net (1278€) ;)


Message édité par D4rkH4nd le 30-04-2011 à 13:51:41

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Marsh Posté le 30-04-2011 à 13:49:18    

je trouve personnellement que le surcout pour le 2600k ne sert pas à grand chose tant le 2500k est suffisant et qu'il est facilement OC

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 13:51:01    

tu vas faire de l'oc ? si non le ventirad pas besoin de prendre aussi cher
 
Pas la peine de prendre une 750W, encore moins une 850...550 suffit largement
 
La ram cas8 inutile, cas9 fait pareil..


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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
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Marsh Posté le 30-04-2011 à 13:53:41    

le ventirad si tu ne compte pas trop OC tu peut prendre le 212+ sinon pour 54€ il y a le Matterhorn qui est pas mal

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Marsh Posté le 30-04-2011 à 13:55:05    

freddy021 a écrit :

*tu vas faire de l'oc ? si non le ventirad pas besoin de prendre aussi cher

 

*Pas la peine de prendre une 750W, encore moins une 850...550 suffit largement

 

*La ram cas8 inutile, cas9 fait pareil..

 

*Ce serait dommage de se passer d'o/c avec une telle bete

 

*S'il était parti sur une 750w c'est très probablement qu'il compte faire un SLI/Crossfire plus tard :o

 

*Bien d'accord CAS 8 useless + corsair dominator/Noctua NH-D14 = fail


Message édité par D4rkH4nd le 30-04-2011 à 13:57:33

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Marsh Posté le 30-04-2011 à 15:39:23    

pour le cpu  
 
je compte biensure oc de plus il doit me servir pour au moins les 4 années qui suivent sachant que je compte me lancer dans la moderlisation avec des prog 3D (maya...) + d'autres prog simultanèment donc le i7 je pense que je vais rester dessus
 
la carte graphique
 
je comptais prendre nvidia, mais quand j'ai appeler materiel.net un vendeur m'a dit que si je voulais travailler sur plusieurs écrans en les contrôlants tranquillement une ati serai mieu pour moi
 
le ventilard
 
j'ai pris celui-ci pour avoir un bon refroidissement en plus je vais oc
 
 
par contre jai pas très bien compris :
 
 
 
*La ram cas8 inutile, cas9 fait pareil..
 
 
*S'il était parti sur une 750w c'est très probablement qu'il compte faire un SLI/Crossfire plus tard :o
 
 
*Bien d'accord CAS 8 useless + corsair dominator/Noctua NH-D14 = fail


Message édité par hotman1313 le 30-04-2011 à 15:39:54
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Marsh Posté le 30-04-2011 à 15:43:58    

la ram en cas 8 n'apporte rien de plus que la cas9 et est plus chère
l'alim de 750w c'est si tu compte un jour mettre une deuxième CG en plus de la première sinon ca ne sert à rien et mieux vaut rester sur du 500 ou à la limite 600.
effectivement j'avais lu des trucs comme quoi pour du multi écran les ati sont mieux. et je crois que "corsair dominator/Noctua NH-D14 = fail" ca veut dire que la ram ne passe pas sous le ventirad du fait de sa hauteur

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Marsh Posté le 30-04-2011 à 15:51:20    

ouf heureusement vous êtes là pour me le dire =)
donc tu me conseil quel ram stp (la réf)? avec le nh-d14
et quel alim stp

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Marsh Posté le 30-04-2011 à 16:00:48   

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 16:04:14    

rafalis a écrit :

je trouve personnellement que le surcout pour le 2600k ne sert pas à grand chose tant le 2500k est suffisant et qu'il est facilement OC


 
pour quelqu'un qui ne fait que du jeu: oui, quasi aucun intérêt pour l'instant de préférer le 2600k au 2500k
 
Mais quand on fait du multitâches, je ne suis pas sûr.
Les benches donnent un gain de perfs du 2600k assez limité par rapport au 2500k dans les applis; de mémoire entre 0 et 20%.
Le problème c'est que les benches ne quantifient pas le "confort".  
L'apport de 4 threads virtuel ajoute nécessairement quelque chose, notamment lors de l'ouverture en chaînes de plusieurs applications, ou quand plusieurs applications tâches opèrent en même temps.  Je pense notamment là à ce qu'hyperthreading avait apporté lors de sa première implémentation dans un proc, à l'époque où les applications multithreadées étaient pourtant inexsitantes: c'était un gain de confort très sensible.
Le tout étant de savoir: est-ce que là ça vaut les 80€ de différence ??
Sauf à avoir le moyen de tester soi-même un 2600k avec l'hyperthreading activé, puis sans , pour voir la différence de confort sans son utilisation, ça me paraît difficile d'estimer la différence e npratique netre le 2500k et le 2600k

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 16:06:25    

Roth Welles a écrit :


 
pour quelqu'un qui ne fait que du jeu: oui, quasi aucun intérêt pour l'instant de préférer le 2600k au 2500k
 
Mais quand on fait du multitâches, je ne suis pas sûr.
Les benches donnent un gain de perfs du 2600k assez limité par rapport au 2500k dans les applis; de mémoire entre 0 et 20%.
Le problème c'est que les benches ne quantifient pas le "confort".  
L'apport de 4 threads virtuel ajoute nécessairement quelque chose, notamment lors de l'ouverture en chaînes de plusieurs applications, ou quand plusieurs applications tâches opèrent en même temps.  Je pense notamment là à ce qu'hyperthreading avait apporté lors de sa première implémentation dans un proc, à l'époque où les applications multithreadées étaient pourtant inexsitantes: c'était un gain de confort très sensible.
Le tout étant de savoir: est-ce que là ça vaut les 80€ de différence ??
Sauf à avoir le moyen de tester soi-même un 2600k avec l'hyperthreading activé, puis sans , pour voir la différence de confort sans son utilisation, ça me paraît difficile d'estimer la différence e npratique netre le 2500k et le 2600k


tout à fait d'accord et comme il vient de nous dire qu'il fait du montage et du multitâche je conseille le 2600k ou le i7 qu'il voulait au départ

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 16:07:07    

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 16:12:04    

l'alim est une que j'ai mise donc oui ca suffira mais pour une carte graphique.
après la ram à l'air moins haute que la corsair donc ca peut passer mais il y aura peu de marge et je ne garantie rien
edit: ca passe http://www.youtube.com/watch?v=mkA6rf_6CE8 mais juste juste juste


Message édité par rafalis le 30-04-2011 à 16:14:11
Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 16:37:08    

rafalis a écrit :


tout à fait d'accord et comme il vient de nous dire qu'il fait du montage et du multitâche je conseille le 2600k ou le i7 qu'il voulait au départ


 
50% plus cher pour le 2600k pour 10% de gain en perfs en moyenne. ça fait dans l'absolu super cher le point de pourcentage gagné
 
http://www.hardware.fr/articles/81 [...] ridge.html
http://www.pcgameshardware.com/aid [...] s/Reviews/  (montre en utilisation pratique sur GTA IV le gain de perf des architectures postérieures au Bloomfield par rapport à celles d'avant
 
Maintenant, est-ce que le gain de confort entre un 2500k et 2600k en environnement multitâches est perceptible et vaut du coup les 80€ ?
 
On peut se poser la question de prendre 2500k + SSD de 120, ou 2600k + SSD de 64.
LE SSD de 120 ayant plus de capacité, plus d'IOPs, plus de vitesse en écriture /lecture. Est-ce que ça ne compense pas le confort apporté par l'hyperthreading ?
 
Toutes ces questions qu'il pourrait se poser, je me les pose aussi, passant aussi au SB. Même si depuis le départ je m'oriente a priori vers un 2600k  ( en comptant notamment sur l'effet confort de l'hyperthreading, mais c'est presque un pari). Vu qu'en perfs pures, mon Q9550 ne se fait pas exploser par un 2600k, même overcloké ( bon ok, le Q9550 serait 30 à 40% derrière le 2600k, mais le passage au SB c'est aussi un coût important)


Message édité par Roth Welles le 30-04-2011 à 16:37:21
Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 17:07:48    

donc si je prend un 2500K je ne perd quasiment rien dans les jeux?
avec un ssd 120go

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 17:09:31    


 
je ne saurais trop te conseiller de prendre des PC12800: des tests ( http://www.bit-tech.net/hardware/m [...] -bridge/12 ) ont montré que c'est cette fréquence  (en fait PC12800 à PC15000, mais le surcoût de la PC15000 est important) qui exploite au mieux les Sandy Bridge.
 
Et aussi tant qu'à faire de prendre de la RAM à 1.5V
Et plutôt ça du coup:
 
http://www.materiel.net/barrette-m [...] 63954.html
 
ou ça:
http://www.materiel.net/barrette-m [...] 62837.html
s'overlockent mieux que les autres. montent à 1800-2000Mhz pour 1.6V.
http://www.overclockersclub.com/re [...] ndup/9.htm
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] -12go.html
un autre test que je ne retrouve pas montrait que les Ripjaws (X ou pas je ne sais plus) ne montaient pas au delà de 1850 en overcloking
problème: leur hauteur
 
ou ça:
http://www.materiel.net/barrette-m [...] 66217.html
la version SR2 ( voltage 1.25V) est plus performante en PC12800 que les autres kits.
Le problème: l'overcloking possible ou pas ( sur la SR2 : non d'après pluseirus tests que j'ai lus). Et la fiabilité (vu pas mal de DOA sur la ficher newegg :  http://www.newegg.com/Product/Prod [...] llFullInfo      mais possible aussi que ce soit juste un problème de paramétrage du BIOS par les utilisateurs)
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 17:21:36    

dans les jeux il n'y aura aucune difference entre le 2500 et le 2600

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 17:30:30    

Donc cette config serait top?  
 
http://www.materiel.net/panier.nt. [...] E6IjEiO319

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 17:37:33    

la ram risque de pas passer sous le ventirad et lui même je le trouve un peu chère à moins que tu veuille monter le proc à 5ghz

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 17:42:52    

oui justement je compte oc au max donc qu'est-ce que tu me propose pour la ram
 
ps : j'ai suivi ce que roth welles m'a dit tout simplement

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 17:44:42    

tu as vu la vidéo que j'ai mise les ripjaws passent juste dessous le noctua donc les corsair ben...
http://www.materiel.net/barrette-m [...] 61575.html
ou 2x http://www.materiel.net/barrette-m [...] 51173.html
ou 2x http://www.materiel.net/barrette-m [...] 62616.html


Message édité par rafalis le 30-04-2011 à 17:48:15
Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 17:47:10    

hotman1313 a écrit :

donc si je prend un 2500K je ne perd quasiment rien dans les jeux?
avec un ssd 120go


 
de 0 à 5% sur la plupart des jeux
reste à voir par contre si ça n'augmente pas aussi le framerate minimum, auquel cas ça peut être plus perceptible
de 10% à 20% sur les STRs et MMos
 
http://www.clubic.com/processeur/p [...] ridge.html
http://www.hardocp.com/article/201 [...] rs_review/
http://www.pcworld.fr/article/mate [...] st/509857/
http://www.hardware.fr/articles/81 [...] ridge.html
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=9
http://www.hardocp.com/article/201 [...] rs_review/
http://www.anandtech.com/show/4083 [...] 100-tested
 
la différence sera plus importante dans les applications (jusqu'à 20%) et en multitâches.
Des chances que la différence dans les jeux augmente un peu dans les 18 mois avec la multiplication des jeux utilisant plus de 4 coeurs. Mais dans ce cas, avec 80€ de plus on passe d'une gamme de carte graphique à une autre et ça compense (ou plus).
 
Donc la question principale reste plutôt si tu as une orientation plus orientée jeux ou applis.
Et quel est le gain de confort perceptible apporté par l'HT en multitâches. Je vais sans doute ouvrir un topic là-dessus.
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 17:52:21    

le test de HFR sur anno 1404 est impressionnant 5fps de plus avec le 2600

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:01:53    

moi perso je joue aux jeux vidéo même pas 1H/jours (seulement pes car ma config actuelle sa craint)
je ferais beaucoup plus dans les applis comme pinnacle studio 15, blender, gimp, photoshop... (en multi la plupart du temps sur 2 écrans voire 3)
sans oublié crisys, call of... en high ;)
 
pour la ram c'est bon ça http://www.materiel.net/panier.html avec le noctua? Ou y a t-il mieux
 

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:04:39    

rafalis a écrit :

la ram risque de pas passer sous le ventirad et lui même je le trouve un peu chère à moins que tu veuille monter le proc à 5ghz


 
http://www.materiel.net/radiateur- [...] 52405.html
suffit sans doute à moins de vouloir o/c 24/7 le processeur au dessus de 4.7-4.8Ghz
 
http://www.materiel.net/carte-grap [...] 64269.html
est moins chère
ou la 6950 en 1Go
pour des performances équivalentes dans majorité des cas, sauf en 1920*1080 et filtres poussés "loin". Et encore, la 560Ti est presque aussi performante que la 6950 2Go même avec ces réglages)
 
à moins que tu veuilles nécessairement passer par ce site et ne pas fractionner ta commande, tu peux trouver
le CPU 2500k pour 160€ ( cdiscount)
la CM pour 140 (idem je crois, ou chez surcouf)
la 560Ti pour 220€ ou moins (ici par exmple: http://www.topachat.com/pages/deta [...] 48150.html )
Corsair 120 à 150€ http://www.topachat.com/pages/deta [...] 43864.html   ( pas retiré du catalogue mais peut-être plus dispo ... quoique doivent être légalement tenus de te fournir le produit à ce prix ou un produit équivalent au même prix)
l'air de rien ça (avec le changement de radiateur) fait presque 110€ de différence, soit le passage d'un SSD 64Go à un SSD 128Go
 
 
as-tu besoin de tout ce qui est proposé par l'ASUS P8P67 Pro ?  (eSAta, Crossfire + Sli, ports SATA supplémentaires) ? Sinon une MSI P67A-C45 ou une ASRock P67 Pro 3 (Rev. B3) ,  à 110€, suffisent.
 


Message édité par Roth Welles le 30-04-2011 à 18:05:20
Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:11:06    

la 6950 est nécessaire car il va brancher 2 ou 3 écrans donc la 560 est à oublier de même que les versions 1gb. le rad de Roth est mieux adapté pour moi mais c'est à toi de choisir...

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:11:23    

rafalis a écrit :

le test de HFR sur anno 1404 est impressionnant 5fps de plus avec le 2600


 
;)
 
ce que je dis. Pour les jeux il y a une différence, mais à peine perceptible.  
 
sauf si ça joue perceptiblement sur le framerate minimum, et je n'ai pas vu beaucoup de tests avec le framerate minimum sur 2500k et 2600k
http://www.bit-tech.net/hardware/c [...] -review/10
l'écart est faible, mais en pratique ces 10% d'écarts peuvent être plus perceptibles en pratique qu'en benches, surtout que le 2600k amortit peut-être mieux les transitions de framerate

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:14:06    

rafalis a écrit :

la 6950 est nécessaire car il va brancher 2 ou 3 écrans donc la 560 est à oublier de même que les versions 1gb. le rad de Roth est mieux adapté pour moi mais c'est à toi de choisir...


 
ok, pas vu l'histoire des écrans multiples, lu un peu en diagonale peut-être ^^
 
Les 6850 Extrême est à 120€.  Elle ne doit pas être très loin de la 6870 (elle même je crois en perfs entre la 5850 et la 5870). Et si elle a plusieurs sorties vidéos, ça peut-être une bonne alternaitve vue la différence de prix avec la 6950Go 2Go ( qu'on peut je crois trouver à 225-230e sur le net)

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:15:28    

hotman1313 a écrit :

donc si je prend un 2500K je ne perd quasiment rien dans les jeux?
avec un ssd 120go


 
sauf sur les STRs (et encore, la différence toutes options graphiques à fond dans le jeu, les différences ne sont sans doute pas plus importantes que 20% au maximum  - ce qui est déjà pas mal-) où la différence doit être de 10% environ
sur les autres jeux, en 1680*1050 et au delà, toutes options graphiques du jeu à fond, la différence doit être de 5% au mieux
 
http://www.pcworld.fr/article/mate [...] st/509857/
http://www.hardware.fr/articles/81 [...] ridge.html
http://www.guru3d.com/article/core [...] -review/21
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=9
 
C'est surtout dans les applications et le multitâches que la différence entre 2500k et 2600k est perceptible.
Maintenant c'est la situation actuelle, il est probable qu'au cours des 18 prochains mois, l'avance dans les jeux du 2600k augmente.
 
edit: c'était le message original de celui de 17h47 (http://forum.hardware.fr/hfr/Hardware/conseilsachats/sujet_888004_1.htm#t7884369  ), qui étaient passé à la trappe (forum indisponible), i lvient de se poster en raffraîchissant la page.


Message édité par Roth Welles le 30-04-2011 à 18:17:27
Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:27:26    

pour le ventillard du cpu j'ai choisi celui là car je compte monte à 5ghz
donc quelle serait la meilleur ram qui passerait svp?
 
pour le cpu merci de toutes les infos que vous m'avez donnez je vais rester sur le 2600K (je suis gourmand mais bon pour du multitaches ça à l'air préférable ;) )

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:33:50    

pour la ram j'ai une préférence personnelle pour la kingston du fait du faible taux de panne et de la garantie http://www.materiel.net/barrette-m [...] 62616.html et http://www.materiel.net/barrette-m [...] 64154.html

Message cité 1 fois
Message édité par rafalis le 30-04-2011 à 18:35:29
Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:38:12    

la conso va s'envoler en passant de 4.6 à 5Ghz (qui n'est en plus pas garanti. alors que 4.4-4.6 c'est presque du 100% assuré avec un voltage modéré, du style 1.35-1.38V), minimum 50-60W de plus.
 
une des 2 Ripjaws.
reste à trouver un test des Sniper 1.5V (les SR), j'ai cherché l'autre jour, je n'ai pas trouvé.
 
 

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:41:26    

rafalis a écrit :

pour la ram j'ai une préférence personnelle pour la kingston du fait du faible taux de panne et de la garantie http://www.materiel.net/barrette-m [...] 62616.html et http://www.materiel.net/barrette-m [...] 64154.html


 
en 1.5V de toutes façons.
Et vues les applis qu'il utilise: 2*4Go préférable
 
Après pour la marque: je ne sais pas.
Les G.Skill sont en vogue depuis les Ripjaws (sans X).  
J'ai des G.Skill DDR2, je n'ai aucun problème avec.

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:43:20    

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 18:46:17    

PC10600 seulement, et pas X.
 
http://www.materiel.net/barrette-m [...] 63954.html
plutôt.
 
ou les Snipers

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 19:02:21    

donc celles-ci http://www.materiel.net/barrette-m [...] 63954.html ça passera avec le noctua NH-D14?

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 19:06:15    

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 19:09:43    

ça passe sous le ventillard ?

Reply

Marsh Posté le 30-04-2011 à 19:11:52    

ca devrai passer juste juste genre 2/3mm
http://www.youtube.com/watch?v=mkA6rf_6CE8

Reply

Marsh Posté le    

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