Carte Graphique HD + Tuner TNT HD (AGP + PCI)

Carte Graphique HD + Tuner TNT HD (AGP + PCI) - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 29-12-2009 à 14:50:13    

Salut à tous !
 
Voilà, notre bon vieux tube cathodique va rendre sa révérence bientôt et je pense à sa succession.
 
J'ai actuellement un PC (Dell Dimension 4600) branché sur un 23" 1080p, jusque là pas trop de soucis, ça fonctionne !
 
Maintenant, les problèmes viennent quand j'essaie de lire des flux HD (Freebox TV par exemple). C'est sûr qu'avec une vieille Carte Graphique nVidia et un P4 3.06 Ghz HT on n'ira pas loin à ce niveau.
 
Il me faut donc remplacer la carte graphique pour pouvoir profiter de la lecture de flux HD ?
 
Aussi, ne voulant pas être dépendant de la Freebox TV, j'aimerai investir dans un Tuner TNT HD.
 
Quels sont les critères de choix à ce niveau ?
 
Existe-t-il des solutions "2 en 1" (carte graphique + tuner) ?
 
Le tuner seul ne me permettra en aucun cas de profiter de la HD ?
 
Niveau budget, est-il rentable d'attendre les soldes proches ?
 
Et pour finir, je ne dispose sur ma machine que d'1 port AGP et de ports PCI libres.
 
En vous remerciant d'avance de vos conseils, joyeuses fêtes !

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Marsh Posté le 29-12-2009 à 14:50:13   

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Marsh Posté le 29-12-2009 à 18:11:35    

Salut,
 
Non je doute qu'il existe des tuners + carte graphique.
 
A mon avis tu devrais chercher une carte tuner TNT pas trop chère en PCI et une carte graphique AGP d'occasion, si possible une GF6 au moins.


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Choisir sa config selon son budget
Reply

Marsh Posté le 29-12-2009 à 18:15:44    

littleone a écrit :

Salut,
 
Non je doute qu'il existe des tuners + carte graphique.
 
A mon avis tu devrais chercher une carte tuner TNT pas trop chère en PCI et une carte graphique AGP d'occasion, si possible une GF6 au moins.


 
+1
 
avant ati sortait des all in wonder ... mais ça fait un moment qu on en entend plus parler ... et de toute façon AGP ...
 
tourne toi vers une petite radeon 4550 ou equivalent et un tuner PCi


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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 30-12-2009 à 00:03:34    

Merci pour vos conseils !
 
Donc pour la carte graphique, comment être sûr et certain qu'elle tienne la route pour du flux HD ?

Message cité 1 fois
Message édité par dough29 le 30-12-2009 à 00:03:54
Reply

Marsh Posté le 30-12-2009 à 00:20:31    

Personnellement je te conseil cette carte, qui a l'air plutot bien noté sur différent site et dispose d'une télécommande.
http://www.grosbill.com/4-avermedi [...] _tnt#fiche
(J'ai personnellement installé un modele de la même marque en USB et il marche Niquel ;) )
 
Et pour une carte Graphique je te conseil celle-ci http://www.grosbill.com/4-sapphire [...] atique-ati .


Message édité par nickosdu78 le 30-12-2009 à 00:20:46
Reply

Marsh Posté le 30-12-2009 à 01:13:51    

dough29 a écrit :

Merci pour vos conseils !
 
Donc pour la carte graphique, comment être sûr et certain qu'elle tienne la route pour du flux HD ?


 
tout ce qui  est radeon 3xxx et gforce 9xxx ou superieur supporte tres bien les flux HD


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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 30-12-2009 à 08:36:25    

madpo a écrit :


 
tout ce qui  est radeon 3xxx et gforce 9xxx ou superieur supporte tres bien les flux HD


il n'y a pas de geforce 9xxx AGP
 
tu as le choix entre :
- HD3450 (40€)
- HD3650 (45€)
- HD3850 (60€)
- HD4650 (65€)


Message édité par mycks le 30-12-2009 à 08:36:36

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Bonnes affaires neuves du moment (GPU,CPU,HDD,ALIM) / [Guide d'achat] Choisir sa config selon son budget / [Guide d'achat] Boitiers
Reply

Marsh Posté le 30-12-2009 à 09:54:01    

OK, donc je peux dire merci à ATI de rester sur le secteur de l'AGP à ce niveau !
 
Merci beaucoup pour votre aide :D

Reply

Marsh Posté le 31-12-2009 à 12:21:25    

J'attends le début des soldes, sait-on jamais, pour me diriger vers ces produits :
 
- ATI Radeon HD 4650
- AVerMedia AVerTV DVB-T Super 007 (M135D)
 
A voir si certains sites proposent des remises sur l'un, l'autre, ou les deux produits :D
 
Pour le tuner, il existe aussi avec réception FM et Hertzienne (il me semble), mais pas vraiment util, la FM c'est crado...

Reply

Marsh Posté le 31-12-2009 à 15:33:07    

Lors de ma recherche de carte HD AGP ( http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 9725_1.htm ) on m'a conseillé l'ATI Radeon HD 3850 car étant bien véloce.

Reply

Marsh Posté le 31-12-2009 à 15:33:07   

Reply

Marsh Posté le 31-12-2009 à 16:43:52    

Bonjour,
Si tu veux que ton tuner dure quelque temps, pour une nouvelle machine un de ces jours, je te conseillerais plutôt un tuner USB.
J'en ai deux qui tournent ici, un Hauppauge Ministick (50€) et un Terratec XXS environ au même prix mais çà évolue vite.
Les deux tournent sous Vista et Windows 7 et je n'en doute pas sous XP.
Pour info, avec un P4 3,2GHz (vieux Prescott) et une carte AGP Nvidia 6200 çà fonctionne bien pour la TNT SD et c'est insuffisant pour la TNT HD, le tout sous windows 7 avec media center.
L'autre tourne avec un E8400 sur une carte intel avec graphique intégré G45, et c'est tout bon pour la HD.
A mon avis la limite est la carte 6200 et le P4 3.2  que je vois à 100% de charge bien trop souvent si je teste la HD.
Ne te fie pas trop aux arguments du genre "décodage hardware H264" çà n'est utilisable qu'avec certains logiciels qui prennent çà en charge (powerdvd par exemple) pour du bluray et pas évident du tout pour la simple réception de la TNT HD.
Engager des frais sur une carte AGP aujourd'hui c'est un peu du gachis, et elle ne sera pas réutilisable plus tard, et j'ai quelques doutes sur la capacité du P4 à 3GHz à suivre.
A mon avis tu ferais aussi bien de te contenter de TNT SD bien plus simple à traiter, peut-être même avec ta vieille carte Nvidia, en attendant de renouveler le PC.
Une autre solution, orientée TV, c'est un adaptateur TNT HD avec sortie HDMI branché sur ton 23" 1080p, surtout s'il a une entrée HDMI et une commutation automatique HDMI/VGA/DVI.
J'ai testé çà avec un écran HP2159m et un decodeur TNT HD OPTEX (entre 60 et 100€) et çà peut remplacer une TV sans problème, y compris en HD.
çà ne partage plus que l'écran du PC et la qualité ne dépends que de lui.
Il faut vérifier que l'écran accepte le son par la prise HDMI et qu'il a des haut parleurs, sinon il faut vérifier que l'adaptateur TNT a une sortie stéreo pour brancher sur un ampli... ou les baffles du PC.


Message édité par yf38 le 31-12-2009 à 16:46:27
Reply

Marsh Posté le 31-12-2009 à 18:07:33    

Omg un e8400 avec un chipset graphique
 
O.M.G

Reply

Marsh Posté le 02-01-2010 à 10:57:32    

Merci pour ton intervention yf38
 
En fait une des problématiques aussi est que je ne peux pas lire de contenus HD sur ce PC, je pense que je n'ai donc pas trop d'autres choix à ce niveau que d'investir dans une CG gérant la HD.
 
Pour ce qui est du Tuner, je ne m'étais en effet pas tourné sur les cartes en USB, je je vais regarder un peu de ce côté là aussi.
 
Le PC il ne sera pas renouvelé, il a déjà 6 ans et est certes amorti, mais j'ai plus d'utilité par le travail d'avoir une machine mobile plus performante.

Reply

Marsh Posté le 02-01-2010 à 23:45:54    

hello,
Fait attention avec les cartes agp hd de ati les drivers sont des betas, exemple la carte que j’ai acheté une hd 3650 et reconus en hd 2600 xt pour configurer MPC-H pour qu’il prend en charge le gpu c’est un case tete, les videos flash (YouTube…) ne veut pas prendre en compte le gpu, meme avec le flash player 10.1 beta 2.

Reply

Marsh Posté le 04-01-2010 à 17:34:19    

J'avais acheté il n'y a pas si longtemps une carte Nvidia 6200 AGP pour améliorer un peu le PC en pentium4 3.2, et au moins tourner Windows 7 avec Aero (intérêt relatif mais bon...) et surtout a accepter un tuner TNT. (tourne en SD), et à ce moment j'avais regardé ce qui se faisait chez ATI et Nvidia.
J'avais constaté que chez ATI les drivers pour windows 7 n'existaient pas vraiment pour les carte anciennes, alors que chez Nvidia les drivers récents géraient les cartes anciennes, avec évidemment des limitations, mais les cartes étaient supportées.


Message édité par yf38 le 04-01-2010 à 17:40:03
Reply

Marsh Posté le 04-01-2010 à 19:23:02    

Ben pour l'OS je compte rester sur un XP, dons pas de soucis pour du ATI ? (mis à part 3650 ?)

Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 08:49:03    

Bon le coup des tuner TNT, au niveau des USB, je vois beaucoup de critiques qui reposent sur le fait que les traitements soient logiciels et non pas matériels (tuner ou carte graphique ?)...
 
J'ai peur que ma machine soit trop juste, le PCI est-il une solution à ça ?
 
J'aimerai un tuner sur lequel je peux regarder une chaine et enregistrer une autre en même temps.
 
Merci encore des conseils :D

Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 15:33:36    

Qu'il soient USB ou PCI les tuners TNT se contentent de debiter le flux numerique reçu, comme un lecteur fournit les secteurs lus d'un disque.
Pour un lecteur disque sur USB on lui demande de transmettre environ 30Mo/s (240Mbits/s en gros) pour un recepteur TNT en HD c'est  
à peu près 8Mbits/s, il y a de la marge.
Pour voir une chaine et enregistrer une autre il faut un double tuner, ou alors regarder une chaine du même multiplex que la chaine qu'on enregistre (si tout va bien avec le logiciel).
Faut peut-être pas non plus trop en demander à un P4, en SD peut-être en HD ce sera dur.


Message édité par yf38 le 06-01-2010 à 15:34:14
Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 16:41:24    

Ok, donc derrière, les problèmes que j'ai cité sont plus fonction du logiciel utilisé pour lire le flux sortant du tuner ?
 
L'un saura tirer profit d'une carte graphique adaptée au traitement de tels flux, tandis qu'un autre ne se contentera uniquement que du CPU ?

Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 16:59:19    

Pour enregistrer il n'y a guère que le flux venant du tuner qui va dans un fichier sur disque, et pas trop de traitement.
Pour affichage le flux est traité par le logiciel principalement et, dans les bons cas, si tout va bien, si carte + drivers + logiciel + OS sont bien gérés, et si pas trop de bugs, alors le HW de la carte graphique peut aider plus ou moins.
Il faut aussi penser que les fabricants de chips/cartes graphiques, ne s'occupent en général que très mal de leurs anciennes cartes et dès qu'une carte n'est plus d'actualité le suivi du logiciel devient peau de chagrin.
Alors les cartes AGP faut pas trop rêver que ce soit bien suivi, même si soit-disant quand elles sont sorties elles devaient faire des miracles pour la video.
Mon avis est que tu auras beaucoup de mal à trouver quelque chose qui gère bien la HD avec un P4 3GHz et une carte AGP, et un tuner PCI n'y changera rien.


Message édité par yf38 le 06-01-2010 à 17:24:38
Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 17:11:08    

Les constructeurs sortent tout de même des cartes AGP avec du HDMI natif, ça ne serai pas tromper le client si derrière tu n'est même pas capable d'afficher quelconque source en 1920x1080 ?

Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 17:31:46    

Afficher oui, mais avec un P4 3.0 çà risque d'être bien limite, et la TNT HD qui suit pas c'est pas bien beau...
Je te répète mon expérience d'un P4 3.2GHz avec une carte Geforce 6200 256Mo AGP, qui passe la SD sans problème mais qui est trop juste en HD (proc souvent à 100%) et même avec un moniteur en 1280x1024, sans aller chercher du 1920x1080.
Si tu veux essayer tu sauras au moins qu'il faut mieux que çà.


Message édité par yf38 le 06-01-2010 à 17:34:02
Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 17:42:50    

dough29 a écrit :

Les constructeurs sortent tout de même des cartes AGP avec du HDMI natif, ça ne serai pas tromper le client si derrière tu n'est même pas capable d'afficher quelconque source en 1920x1080 ?


Sauf erreur, il me semble bien que les cartes graphiques AGP ne peuvent pas décoder les sources HD protégées (HDCP, donc Blu-Ray), ceci dit pour faire fonctionner depuis un bon moment la TNT HD sur une HD3450 (PCI-E) avec un ridicule Sempron BE-2400 au cul (X2 1.9GHz/512Mo, donc à peine mieux qu'un X2 3800+), ça ne pose aucun souci.
 
Si ça t'intéresse, je peux relever l'occupation CPU, mais sous le Media Center de 7 (accélération DXVA2 donc), ceci dit si tu as XP ou même Vista ça ne servira à rien (pas de HD sous Vista sauf bidouille).


Message édité par Gigathlon le 06-01-2010 à 17:43:46
Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 17:57:31    

Erf vous me perdez ! :pt1cable:
 
Bon en gros, là j'ai un P4 3.06 HT + 2,5 Go de ram
 
Bus graphique : AGP8x
Bus extension : PCI
Bus USB : 2.0
 
Là déjà je passe sous VLC les flux SD de la Freebox (720p) sans aucun soucis, c'est fluide, rien à signaler.
 
Si j'investis dans une carte graphique qui en a plus dans les fesses (là j'ai une Sapphire Radeon 9550 - 256 Mo) je pourrai oui ou non lire des flux en 1080p ?
 
Désolé mais à ce niveau je ne comprend pas vraiment tout :sweat:

Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 18:08:11    

Avec ton processeur, il faut que tu aies un décodage hard du h264, ce que seul 7 a d'origine.
 
Sous Vista, ça implique d'utiliser un logiciel qui inclue un décodeur h264 exploitant DXVA2 (PowerDVD et WinDVD pour les Blu-Ray, le logiciel de réception TV doit soit être compatible avec les décodeurs tiers, soit lui-même prendre en charge le décodage via DXVA2), et sous XP il me semble que c'est tout simplement pas supporté.

Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 18:23:54    

Ok je vois, donc je vais mettre un Win7 dessus, du coup, changement de carte graphique obligatoire tout de même ?

Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 18:29:41    

Essaye et tu verras bien si c'est nécessaire.  :)


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Choisir sa config selon son budget
Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 19:07:19    

Installation en cours :D

Reply

Marsh Posté le 06-01-2010 à 20:19:46    

dough29 a écrit :

Ok je vois, donc je vais mettre un Win7 dessus, du coup, changement de carte graphique obligatoire tout de même ?


Oui, tant que tu n'as pas au moins une carte à base de G86/RV620.
 
Toutes les cartes sorties avant ça ou inférieures sont soit incapables de décoder les flux h264, soit buggées (HD2400).
 
Bref, une HD3450/3650/3850 ou mieux HD4650 et ça roule... normalement, car si j'ai vu des soucis de HDCP je n'ai jamais vu de retour concernant la TNT HD.

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Marsh Posté le 13-01-2010 à 17:19:09    

Salut à tous !
 
Bon, je n'arrive vraiment pas à me fixer sur le tuner TNT...
 
Ce que je sais, c'est qu'il sera en USB, après les descriptions techniques manquent un peu de précision...
 
J'aimerai savoir déjà si l'indication "double tuner" indique bien la possibilité de regarder à la fois une chaine et d'en enregistrer une autre ? Parce que beaucoup de clé qui se disent double tuner me semble être en fait des clés qui intègrent 1 tuner TNT + 1 tuner Hertzien/FM...
 
Si certains d'entre vous ont des bons retours sur certains modèles de clés ils sont les bienvenus, le budget n'est pas un problème ici, je peux monter dans les 75~100€ si ça en vaut vraiment le coût ;)

Reply

Marsh Posté le 13-01-2010 à 18:25:15    

En double tuners tu as toutes les clés dites "Diversity".
 
Le principe utilisé, le MIMO (comme pour le WiFi) exploite 1 antenne reliée à chacun des tuners pour recréer l'effet d'une transmission différentielle, le seul inconvénient c'est que du coup ces clés ne peuvent pas avoir à la fois cette fonctionnalité et les 2 tuners actifs, mais ça ne dérange pas vraiment si tu utilises une vraie antenne (outre le fait que le seul logiciel qui permette d'exploiter la "technologie" soit celui fourni avec).

Reply

Marsh Posté le 13-01-2010 à 19:40:11    

Pour recevoir la TNT sur un PC fixe il n'y a guère d'autre solution qu'une vraie antenne de toit, collective ou pas, et se préparer à ajouter un préampli si çà ne suffit pas.
Pour les double tuner il faut bien lire les specs, sinon il reste la possibilité d'avoir deux clés USB mais çà implique un répartiteur d'antenne, d'où des pertes.
Media center 7 sait gérer deux tuners, ou un tuner double.
S'il faut un preampli, il en existe à 30€ ( Leroy M.) qui sont en deux parties, une partie ampli à mettre au plus près de l'arrivée d'antenne et une partie alimentation qui alimente l'ampli par le cable coaxial, et deux sorties d'antenne à mettre près du recepteur. çà permet le dedoublement du cable d'antenne pour deux tuners.
J'ai exactement çà avec un Hauppauge ministick et un Terratec XXS, sauf qu'ils sont chacun sur un PC.  
L'Hauppauge est un peu plus sensible et a un vrai connecteur d'antenne costaud, le Terractec fonctionne aussi mais le connecteur est ultra fragile (l'adaptateur miniature vers standard casse facilement).
Ne pas trop compter sur les logiciels livrés, il y a toujours quelque chose qui ne va pas et les mises à jour se font toujours attendre, seul le driver compte vraiment.


Message édité par yf38 le 13-01-2010 à 19:49:59
Reply

Marsh Posté le 13-01-2010 à 20:39:11    

Perso j'ai testé la Pinnacle PCTV Dual DVB-T Diversity Stick, la réception est pas mauvaise du tout (j'arrivais à capter malgré une antenne d'intérieur à quelque chose comme 4km de l'émetteur et derrière un mur faute de mieux) mais la stabilité douteuse (perte du périphérique relativement fréquente).
 
Pour moi ça ne vaudra jamais une carte interne, là les seuls problèmes sont généralement purement logiciels (genre Media Center qui bloque le tuner et ne le lâche jamais, ce qui arrive relativement rarement).

Reply

Marsh Posté le 13-01-2010 à 20:52:15    

Pour l'antenne j'ai une collective, l'écran TV tire parfaitement la TNT dessus donc ça ne devrais pas poser de soucis pour le PC :D
 
Ben ouais pour moi aussi rien ne vaut de l'interne, mais en PCI je suis un peu bridé...

Reply

Marsh Posté le 08-02-2010 à 14:15:06    

Salut à tous !
 
Alors voilà, j'ai reçu ma carte TNT : Terratec USB Cinergy T XXS
 
J'en suis très content, seul point noir étant que l'antenne collective de la résidence ne capte rien sur le canal 30 (France 2, France 3, ...).
 
Ca fonctionne très bien sur les flux SD, en HD là faut pas rêver :D
 
Je cherche maintenant un moyen de faire une playlist VLC pour pouvoir récupérer les flux TF1 et M6 sur le tuner TNT, et le reste via la FreeTV.
 
Aussi voir si il serra possible d'utiliser la télécommande sous VLC.

Reply

Marsh Posté le 08-02-2010 à 14:20:47    

tu as essayé progdvb et dvbdream? ils sont compatible tnt maintenant


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[marque d'alimentation de merde à éviter: Heden, Advance, Lc power, xilence,SHAI,mad-x,Top lite,E-tech ou autre marque chinoise.]  [marque recommandé : Akasa, Antec, Be quiet, Cooler Master, Corsair, Enermax, Evga, Fsp Fortron, Lepa, Seasonic, Zalman]
Reply

Marsh Posté le 08-02-2010 à 17:47:50    

Avec la Terratec, comme déjà expliqué mais j'en remet une couche, l'adaptateur pour aller de la clé au câble d'antenne se casse comme du verre au niveau petit connecteur (évidemment), alors attention.
Je l'ai cassé, et pourtant je savais. Si tu attaches le câble d'antenne alors il faut aussi attacher la clé, il ne faut pas qu'on puisse tirer sur l'un alors que l'autre est coincé.

Reply

Marsh Posté le 08-02-2010 à 17:50:51    

yf38 a écrit :

Avec la Terratec, comme déjà expliqué mais j'en remet une couche, l'adaptateur pour aller de la clé au câble d'antenne se casse comme du verre au niveau petit connecteur (évidemment), alors attention.
Je l'ai cassé, et pourtant je savais. Si tu attaches le câble d'antenne alors il faut aussi attacher la clé, il ne faut pas qu'on puisse tirer sur l'un alors que l'autre est coincé.


 
Merci pour l'info !
 
J'ai fixé câble + clé sur le bas du bureau, pas moyen de shooter au pied dedans, mais elle reste à portée des ondes IR de la télécommande :D
 
D'ailleurs j'ai dû scotcher la prise de mon câble d'antenne dans l'adaptateur qui ne la maintient pas assez ;)


Message édité par dough29 le 08-02-2010 à 17:51:32
Reply

Marsh Posté le 08-02-2010 à 18:11:43    

Il y a deux "standards" de prises d'antenne, l'un international à 9,52mm de diamètre, et l'autre un peu trop Français à 9mm. Si çà flotte c'est peut-être que c'est du 9mm, car l'adaptateur est à 9,52.
Ok pour ta fixation, mais attention quand tu tireras la tour pour ouvrir le boitier, il vaudrait mieux que le connecteur USB puisse sortir tout seul si tu as oublié.
Pour les niveaux de réception il peut y avoir des disparités importantes dues à l'installation d'antenne collective.

Reply

Marsh Posté le 08-02-2010 à 18:17:14    

Ben là j'ai un signal d'au moins 30% et qualité 100% sur tous les multiplexes sauf le canal 30 où sont France 2, France 3, LPC, ... des chaines que j'ai via la Freebox mais je vais toucher un mot à la copropriété voir.
 
Déjà j'ai remplacé le prise murale sur laquelle il y avait des filtres à la con (séparation FM - TV Analog)... ça marche mieux en signal, mais toujours pas sur le canal 30 :P

Reply

Marsh Posté le    

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