Quand on parle de RAM, ca veut dire quoi 1T et 2T ? - Carte mère - Hardware
Marsh Posté le 17-02-2006 à 02:21:46
Mais 4 barretes = 2T , 2 Barretes = 1T (sur A64) !
Marsh Posté le 17-02-2006 à 02:24:32
C'est à dire plus de perfs ? Meilleur potentiel d'o/c ? Meilleure bande passante ? Ca marche pour tous les Athlon 64 ? Et les FX ?
Marsh Posté le 17-02-2006 à 02:30:48
D'ailleurs 4 barrettes = 2T pas totalement d'accord :
http://www.clubic.com/article-2150 [...] -core.html
Le X2 3800+ gère le 1t sur quatre barrettes simple face.
Marsh Posté le 17-02-2006 à 07:34:56
Salut
Et tu fait command pour trouver des barrettes simple façe?
Marsh Posté le 17-02-2006 à 08:53:24
jicathlon64 a écrit : |
tu demandes au géant vert !
Marsh Posté le 17-02-2006 à 11:02:40
La question n'est pas de savoir comment on fait pour trouver des barettes simple face... Par contre, si quelqu'un sait ce que font exactement les modes 1T et 2T ? Parce que c'est quand même bizarre que personne ne sache répondre clairement.
Marsh Posté le 17-02-2006 à 12:49:30
Je n'y crois pas !!! Il y a plein de gens qui s'y conaissent bien sur ce forum et pas un qui sache me répondre ??!!
Marsh Posté le 17-02-2006 à 13:13:49
Perso je me pose la meme question de noob (visiblement pas noob pour tous) dont tout le monde parle, mais personne ne peut l'expliquer!!!
1T 2T 3T deja avec les timmings j'ai du mal...
C'est comme la question à 10 balles du genre je prends de la PC4000 avec du 3.4.4.8 elle est mieux que de la PC3200 à 2.3.2.5. Pourquoi???
d'apres les reponses, ce que j'avais compris la PC4000 à 250Mhz permettait d'etre underclocker pour avoir des timings plus faible!!!???
alors quel est l'interet puisque les pc3200 propose deja les timmings plus faible???? (topis sur Ram Gskill)
Enfin bon!!! je dois etre trop nul pour comprendre les ram...
Marsh Posté le 17-02-2006 à 13:27:04
koubbyzzz là je peux te répondre.
Déjà c'est 1T ou 2T. Pas 3T : à ma connaissance, ça n'existe pas.
Ensuite je te confirme que les super RAM à 300 de chez Corsair certifiées à 2-2-2-5 ne servent à rien !
En effet, la DDR500 (PC4000) est donc certifiée, elle, pour fonctionner à 500/2=250Mhz, avec des temps de latence dont on se fout royalement, mettons 3-4-4-8 pour reprendre ce que tu suggérais. Ce qui est intéressant, c'est qu'on voit que les barettes en PC4000 peuvent donc tenir de plus grandes fréquences avec des temps de latence relativement faibles. Donc il est logique qu'elles puissent aussi tenir des temps de latence TRES faibles (par exemple 2-2-2-5...) avec des fréquences moins élevées (genre PC3200=DDR400=400/2=200Mhz) ! C'est une question de compromis.
Et en plus les PC4000 sont moins chères que ces foutues barettes Corsair !
Et voilà !
Enfin ça ne répond pas à la question : C'EST QUOI LE 1T ET LE 2T ?
Marsh Posté le 17-02-2006 à 14:13:08
The use of 2T timing allows support of many DIMM combinations at the maximum DDR speeds. The
2T timing feature causes commands and addresses to be driven for two clock cycles and qualified
with an associated chip select on the second clock cycle, allowing an extra clock of setup to
accommodate heavy DIMM loading (such as double-rank DIMMs). Refer to the BIOS and
Kernel Developer’s Guide for the AMD Athlon™ 64 and AMD Opteron™ Processors, order# 26094,
for the DIMM combinations that require 2T timing to operate at the full DRAM speed. 2T timing is
supported in CG and later silicon revisions.
Marsh Posté le 17-02-2006 à 14:21:27
Merci Mandagor, mais là ça donne l'impression que le 2T est plus performant, ce qui est apparemment faux d'après ce que j'ai pu voir. Alors j'ai un peu de mal à tout comprendre... Tu n'aurais pas la même chose sur le 1T pour avoir un complément d'informations ?
Et puis au cas où, donne tes sources pour qu'on puisse aller jeter un coup d'oeil
Marsh Posté le 17-02-2006 à 15:19:23
mes sources... google et HFR
en gros 2T = 2 cycle d'orloge pour l'acces à l'adress memoire, 1T = 1 cycle.
on deduit donc que 1T est plus rapide et permet plus de bande passante ce qui est observé dans les bench mais rarement le cas dans la réalité. et quand c'est le cas le gain de perf est de l'ordre de 1 à 5% grand max
Marsh Posté le 17-02-2006 à 15:53:32
Sur Google je n'arrivais rien à trouver et sur HFR le moteur de recherche ne voulais rien me donner quand je lui mettais "1T" ou "2T".
Bref, merci beaucoup mandagor, ton explication a le mérite d'être d'une simplicité à toute épreuve.
Maintenant, dis-moi si je me trompe : les problèmes lorsqu'on veut utiliser le 1T viennent en particulier du contrôleur mémoire et de la qualité de la mémoire utiliséee, non ? Ou bien est-ce plus complexe que ça ?
Marsh Posté le 17-02-2006 à 15:57:14
La meme config en 1T sera entre 2 et 4% plus performante (selon les applications) qu'en 2T...
Si tu as la possibilité d'activer le 1T fais le sinon reste en 2T, tu n'en mourras pas...
Marsh Posté le 17-02-2006 à 16:24:52
A ce que j'ai pu voir, a frequence egale, le reglage 1T (dans le BIOS des CM pour Athlon64) est bien sur plus performant que le 2T
Par contre, il est souvent possible de monter plus haut en frequence (de l'ordre de 10%) si on laisse 2T plutot que 1T.
Ex : une ram qui serait stable a 235 en 1T et qui ne passerait pas au dela en 1T doit aussi etre stable a ~260 en 2T
On peut donc potentiellement compenser a ce niveau
Marsh Posté le 17-02-2006 à 16:31:47
Est-ce que quelqu'un a le nom d'un logiciel qui me permettrai de constater par moi-même la différence entre 1T et 2T ?
Marsh Posté le 17-02-2006 à 16:38:32
Minable. Enfin bon. Tu as une suggestion intéressante Zerro ?
Marsh Posté le 17-02-2006 à 16:40:19
nhemles a écrit : Est-ce que quelqu'un a le nom d'un logiciel qui me permettrai de constater par moi-même la différence entre 1T et 2T ? |
ben justement ce genre de logiciel n'est pas représentatif des gains réél dans les appli communes.
mais tout les soft de bench memoire sandra&Co te montrerons un gain.
sinon sert toi de bench de jeux (fear/doomIII/UT2004...), de compresseur video ...
Marsh Posté le 17-02-2006 à 18:06:13
nhemles a écrit : koubbyzzz là je peux te répondre. |
Merci j'me coucherait moins con;
Pour le 3T c'etait une conn..., je sais que le 3T existe pas c'etait juste histoire de dire des conn....
En fait d'apres tes explications il vaut mieux privilégier la fréquence, aux timings bas alors??
Vaut il mieux overclocké de la PC4000 à 260Mhz par barrettes par exemple ou alors l'underclocké à 200Mhz et baisser les timings à 2.2.2.5??
Apparament selon certain il est préférable d'O/C et pour d'autre c'est plutot les timings qu'il faut privilégier.
Je sais que Corsair est cher et pas spécialement performant (j'ai du Corsair en PC 3200 qui avec 4 barettes tournent en 333Mhz Grrrrrr ).
Question stupide à nouveau Le dual channel c'est bien ce qui fait qu'on a 2*200Mhz==> DDR 400Mhz? il y a aussi une histoire de fonctionnement sur 128bits au lieu de 64 pour la RAM.
Mais bon tout ca c'est un peu comme les 1 ou 2T j'ai pas l'impression que ce soit clair pour tout le monde.
Merci pour ta réponse instructive
Marsh Posté le 17-02-2006 à 22:51:33
On sait que la fréquence d'un processeur est donnée par FSB x coefficient multiplicateur. Donc pour l'overclocking, on augmente soit l'un soit l'autre. Jusque là, tout va bien. Maintenant, l'expérience montre qu'il est plus facile d'augmenter le FSB.
Pour augmenter le FSB, on peut se retrouver limité par le processeur ou la mémoire ou la carte mère (du moins ce sont les principaux facteurs, après je suis un peu dépassé, j'attends les commentaires éventuels en cas d'erreur de ma part).
Sachant cela, on a besoin d'une notion complémentaire : la synchronisation de la mémoire, avec une RAM synchrone, la fréquence de la RAM et celle du FSB sont égales. Après, on peut travailler avec une RAM asynchrone, c'est-à-dire qu'un ratio est appliqué entre ces deux fréquences (1:1, 4:3, 2:1 par exemple).
Par exemple, un AMD FX-51 est cadencé à 200x11=2200MHz. Donc on a un FSB de 200MHz. La mémoire PC3200=DDR400 dont la fréquence est de 200MHz est donc toute indiquée (du moins si on se contente des données du commerce, car on a vu qu'il était possible d'undercloker la mémoire...).
Si on décide d'overclocker ce processeur en jouant surtout sur le FSB, on va commencer par diminuer le coefficient multiplicateur (pour être à peu près sûr de pouvoir monter en FSB), puis on va augmenter le FSB par petits pas (1 Mhz par exemple). En travailant avec une RAM synchrone, on augmente alors de la même façon la fréquence de la RAM.
Lors de l'augmentation, on peut être limité par les trois élèments cités précédemment (proco, CM et RAM). Là il faut tester pour savoir ce qui bloque. Si la RAM bloque (dans les autres cas, se référer aux autres topics du forum), on peut augmenter le voltage de la mémoire ou désynchroniser la RAM. Pour une raison inconnue de moi (peut-être tout bêtement parce c'est plus simple d'augmenter le voltage), la désynchronisation n'est pas souhaitable. Donc on a intérêt à avoir une RAM qui tient bien la fréquence,quitte à augmenter le voltage, d'où l'avantage des mémoires en DDR500=PC4000 par exemple, certifiées pour fonctionner à des fréquences plus importantes que la PC3200, ce qui permet de rester en synchrone.
Donc il est préférable d'avoir de la PC4000 qu'on peut underclocker (si on ne veut pas o/c le processeur) et ainsi, en bonus, on obtient facilement de petits timings (ce qui coûterait cher en PC3200). Et en plus, si on décide d'overclocker, ce sera plus agréable.
En résumé, un gros FSB est favorable à l'overclocking, ça fournit assurément des performances bien plus importantes.
Par contre, les petits timings type 2-2-2-5 en PC3200, ça n'apporte quasiment rien par rapport à des timings 3-3-3-8 en PC3200 (1 fps peut-être...).
Enfin pour ce qui est du Dual Channel, c'est l'aptitude de certaines cartes mères à utiliser deux barettes SIMULTANEMENT, d'où un gain de performances.
Le fait que la DDR400 soit en fait cadencée à 200MHz et PAS à 400 MHz comme certains commerçants le prétendent (car DDR400 est une appellation purement commerciale), c'est juste que DDR=Double Data Rate, c'est à dire qu'une barette de DDR est écrite ET lue en même temps, contrairement à la SD-RAM. Cela n'influe pas sur la fréquence propre de la RAM.
Voilà, j'espère avoir été clair.
Marsh Posté le 17-02-2006 à 23:18:55
Comme tu l'à trés bien expliqué, quand le FSB du proscesseur et la ram est la meme on dit que c'est synchrone, quand ce n'est pas le cas, c'est (je vous le donne dans le mille) desynchrone.
Exemple avec ma config:
Carte mere DFI LanParty nForce4 SLI-DR Expert
Memoire G.Skill Kit Extreme 2 x 1024 Mo PC4000 HZ
Proc Opteron 165 (9X200 FSB = 1800Ghz)
La PC4000 ou DDR500 peut avoir d'origine un FSB conjoint avec le proscesseur de 250, et en l'overclockant on peut la monter à 270mhz, c'est à dire que tout en restant synchrone avec mon Opteron 165 je peut overclocké mon proc à
9X270 = 2430Ghz.
Maintenant je suis limitée par ma Ram, mon proc peut monter plus haut et ma carte mere me l'autorise, donc je suis obligé de désynchronisé la ram avec un coefficient diviseur tel 5/4 et j'ai pu monter j'usqu'à un FSB de 317 mais ma ram est à 253.6mhz car je suis en désynchro avec un coefficient diviseur de 5/4...Donc 9X317 = 2853Ghz pour un proc qui en vallait 1800Ghz, je crois que c'est un bon gain (sachant que je n'est pas encore monté mon Proc pré-testé, il peut ptete aller plus haut).
Dans ce dernier cas, le proc à pu etre encore plus overclocké mais la ram va avoir de moin bonne performances...
J'ai sauté des étapes, c'est pour expliqué vite fait, mais il faut allez, petit à petit...
Quoi que 1 de FSB en + à chaque fois c'est un peu long, si à chaque foi tu fais des tests qui dur plusieur heures deriere pour verifier si c'est stable, 5 de fsb me semble bien...
Bon excusé si j'ai fait des fautes d'orthographe, je suis dislecssique, alors moi et l'écriture...
Marsh Posté le 18-02-2006 à 08:59:17
nhemles a écrit : On sait que la fréquence d'un processeur est donnée par FSB x coefficient multiplicateur. Donc pour l'overclocking, on augmente soit l'un soit l'autre. Jusque là, tout va bien. Maintenant, l'expérience montre qu'il est plus facile d'augmenter le FSB. |
Ok merci à toi et à dami1stm dislexic pour vos réponses instructives (t'inquiete pour les fautes personnes ne fait mieux que toi. En attendant t'es certainement le seul à savoir écrire disselexxic )
Merci pour les courts d'o/c meme si j'en savais une grosse partie.
Vous avez bien répondu à ma question concernant la frequence ou les timings maintenant je sais ce qu'il faut privilégier et le fait d'etre synchro.
Merci pour tes précisions sur la DDR et le dual (la par contre je savais pas tout. c'est vrai que la DDR400 est annoncé à tord et à travers par les CM et RAM alors que ca peut preter à confusion)
NB: ca me rappelle un certain FAI cher à mon coeur qui a ete le premier a annoncer un débit bidon de 20M qui n'en est absolument pas un. et du coup tous les autres s'y sont mis et moralité maintenant on sait plus pour quel débit on signe... De toute facon moi c'est pas un débit que je veux c'est un ping
Voila mon coup de g.. est fini, desolé!!
Pour revenir à nos barrettes
Dans mon cas j'ai l'asus A8N premium (je sais ca fait pas l'unanimité, y en a qui déteste cette carte mais pour moi elle est parfaite) et un proc qui date un peu: un 3200+ core winchester et de la RAM Corsair 2*512. Le proc monte a 10*240 sans touché au Vcore, à 10*260 Mhz de FSB stable ; A 10*265 il n'est plus stable sur le test hotcpu. A 10*270Mhz, il boot mais windows demarre plus.
Je n'avais jamais touché à la ram donc elle est toujours resté en auto.
Un pote m'a bradé un 2ème jeu de barette Corsair 2*512 (les memes que j'avais deja).
Je me suis retrouvé avec 4 barettes de 512M mais avec une fréquence de 333mhz dans le bios. J'ai essayé manuellement de la passer à 400Mhz mais le PC ne bootait plus.
Donc du coup j'en ai revendu 2*512 (plus cher que je ne les ai acheté) et je pense passer les 2*512 qui me reste dans mon petit pc en socket A et racheter une paire de 2*1024 mais je sais pas de quoi encore G Skill me semble pas mal visiblement tout le monde en dit du bien.
Aujourd'hui si je veux etre synchro, il faut que mon proc tourne à 10*200 et ma ram à 200Mhz.
Si je mets mon proc à 2400 il me faut une fréquence de RAM à 240==> impossible.
Donc je peux etre désynchro avec un coef de 2/1, 3/2... ou quelques chose comme ca!!??
Donc j'ai une autre question à 10 sous à nouveauoui je sais, plus je comprends plus je suis casse c...)
Le fait d'etre synchro c'est le top (tout fonctionne en harmonie au meme frequence...)
Qu'est ce qu'on perd quand on est completement désynchro??
Qu'est ce qu'on perd moins quand on est desynchro en respectant un coef donné du genre 4/3; 5/4...???
Est ce impératif d'avoir un coef à respecter?
Voila messieurs en tout cas merci bcp de vos longues explications special noob
PS: dans tout ca on sait toujours pas vraiement si 1T mieux que 2T ou l'inverse. et visiblement ca approte rien d'apres les commentaires.
Desole nhemles, en fait j'ai pourri ton sujet avec mes questions de nob.
A+ bon WE
Marsh Posté le 18-02-2006 à 09:40:19
Citation : Aujourd'hui si je veux etre synchro, il faut que mon proc tourne à 10*200 et ma ram à 200Mhz. |
Premierement tu n'est pas obligé d'être en désynchro, si ta ram peut monté heut, si c'est de la PC4000.
La G.Skill2X1024 PC4000 HZ peut monté à 250 sur et au moin à 270 (peut etre +, sa depend des barettes)
Donc tu pourrais facilement resté synchro jusqu'à 10X270 = 2700Ghz aprés peut être qui faudra être désynchro, puisque que la ram ne pourra monté + haut.
La désynchronisation fait perdre des performances (mais pas temps que ca).
Quand tu passe en desynchro, il faut peser le pour et le contre car la perte de performance occasioné de la désynchro doit se ratraper par un plus grosse augmentation du proc.
Exemple: (par foncierement exacte)
10X250 (ram synchro) 2500Ghz proc (hypothétiquement 34s à Super PI 1mo)
10X260 (ram desynchro) 2600Ghz proc (hypothétiquement 36s à Super PI 1mo)
10X270 (ram desynchro) 2700Ghz proc (hypothétiquement 34s à Super PI 1mo)
La baisse des performances de la desynchro à du être compenssé par un plus grosse augmentation de la fréquenceCPU pour comblé les pertes.
Meme si Super PI reste un cas unique, avec les A64 on ne voit pas trop de differrence dans les jeux ou sauf dans les applications qui demandent de la mémoire vive spécialment comme Winrar, il est vraix que resté en synchro c'est mieux, mais ce n'est pas une priorité.
Citation : Pour revenir à nos barrettes |
As tu essayé de augmenté legerement ton vCore pour rendre + stable ton CPU?
Si vraiment tu doit changer de barrettes, pour + de liberté au niveau de tes applications et si tu veux resté synchro prend ça G.Skill Kit Extreme 2 x 1024 Mo PC4000 HZ sur http://materiel.net/details_F1-4000USU22GBHZ.html
Je te la conseil car c'est la moin cher et elle fait aussi bien que les beaucoup plus chere, si tu peux vraiment mettre + alors prend un Kit de Crusial Balistix 2X1024 PC4000...
Et enfin si vaiment tu tien à resté en 2X512mo prend encore de la Crusial Blistix en 2X512mo PC4000 http://www.crucial.com/eu/store/pa [...] IT6464Z505 à 147.10 sur le site de Crusial avec les fraies de port UPS en France.
La crusial peut facilement (normalement) monté à 300mhz ptete meme en peut plus...
Marsh Posté le 18-02-2006 à 17:44:21
J'ai accès pour pas cher (vive les connaissances ), à ça :
OCZ High Performance Dual Channel Kit (2x512Mo) PC4800 EL Platinum (2.5-4-4-10 à 300MHz et 2-2-2-5 à 200MHz).
Si quelqu'un a des avis sur ce kit (capacités d'o/c, capacité à tenir le 1T, etc...), merci d'avance.
Marsh Posté le 18-02-2006 à 18:53:21
oui, mais vu les temps qui cour, je te conseillerai plutot 1 kit de 2X1Go pour ne pas etre obligé d'en changé plus tard...
Sinon c'est de la super RAM...
A combien tu peut l'avoir?
Marsh Posté le 18-02-2006 à 19:35:42
ok merci dami1stm pour tes précisions sur la synchro ou la desynchro pour la Ram je pense que je vais me diriger vers la Gskill en 2*1M en PC4000 je vous dirai ce que ca donne...
Marsh Posté le 06-12-2008 à 18:45:03
Wilfried2828 a écrit : 1T plus perfs que 2T ! |
Salut,
Je suis en Socket 939 avec de la Ram PC3200 DDR400, et j'ai 2 barrettes de 1 Go en Dual Channel actuellement.
Chez moi, dans le Bios, l'option 1T/2T est en [Auto] et le logiciel CPU-Z le détecte en 2T. Est-ce normal ? Dois-je laisser en [Auto] ou puis-je le mettre sans risque manuellement en [1T] ?
Actuellement, j'ai tous les paramètres mémoire en [Auto] dans le Bios. En [Auto], le logiel CPU-Z me donne ma Ram en 3-3-3-8 avec 2.5V. Mais je veux le mettre en 2-3-3-6 avec 2.75V, comme il est indiqué chez le contructeur de ma Ram (Corsair).
Ma config précise est la suivante :
Windows XP Professionnel 32bits
Carte mère ASUS A8N32-SLI Deluxe 2x 16x
Processeur AMD Athlon 64 FX-57 2.8 Ghz
Mémoire vive 2Go Corsair Twinx 2x1024 XMS PC3200 C2 (Dual Channel)
2 cartes graphiques ASUS 8800GTX montées SLI
Tu peux me conseiller s.v.p. ?
Merci d'avance.
Marsh Posté le 23-12-2008 à 18:08:11
Erf... quelqu'un pourrait-il expliquer un peu mieux ce que c'est 1T & 2T Svp...
Marsh Posté le 17-02-2006 à 02:17:14
Désolé pour cette question de newbie (puisqu'apparement tout le monde sait ce que c'est mais personne n'en parle ) : Ca veut dire quoi 1T ou 2T ? Quels sont les avantages et inconvénients des deux modes ? Y a-t-il des problèmes de compatibilité etc,...
Merci d'avance.