carte mere pour config evolutive: H67 ou Z68

carte mere pour config evolutive: H67 ou Z68 - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 13-11-2011 à 13:58:31    

Salut a tous,
 
Je parcours depuis deux semaines le forum a la recherche d infos sur les chipset H67 et Z68 j ai trouve pas mal d infos: c est du lourd ici cote technique compare a ce qu on trouve sur le net  :D mais voila j arrive tjs pas a me decider, donc j aimerai avoir l avis des habitues de montage de config...
 
Je veux me monter une petite config pc bureau multimedia. Pas besoin de grosses capacites pour commencer, word excel, internet et films en HD. Donc je pensais P G620 (je suis plutot Intel...) avec 4G de ram etc. un truc basique.
 
Niveau carte je pensais prendre une Asus P8H67-V. EN fait je voulais pouvoir faire evoluer la config, on risque d investir dans du matos video HD. Je me disais que l an prochain je prendrai peut etre un I5 ou un I7... en fonction des besoins.
 
En regardant un peu plus en detail, j ai vu que je pouvais avoir pour 30 ou 40E de plus une carte Z68, je me disais que ca me permettrait de faire evoluer ma config de maniere + consequente avec notamment de la RAM a 1800 ou 2133Mhz et pourquoi pas essayer d overclocker un peu en changeant le proc.
 
La question est: est ce que ca peut valoir le coup de mettre un peu plus pour avoir une Z68 maintenant dans l optique d une upgrade dans 12 a 18 mois?  :??:  
 
Je n ai pas vraiment de recul concernant la vitesse de l evolution de la technologie des prix.. est ce qu il vaut mieux pas partir sur un truc plus basique maintenant (et donc moins cher) et de changer toute la config dans 12 a 18 mois en fonction des nouveaux besoins? ou jouer la carte de l evolution?  :whistle:  
 
Autre truc que j ai pas bien compris sur la Z68 que faut il faire pour utiliser de la RAM a plus de 1333MHz, a priori faut overclocker, le processeur? Ou on peut overclocker juste la RAM?  
 
Voila, bref un peu complique... j espere qu avez votre recul vous aurez un avis sur le sujet!!! ;)  
 
Merci d avance !!!

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Marsh Posté le 13-11-2011 à 13:58:31   

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Marsh Posté le 13-11-2011 à 14:25:17    

Bonjour,
Mon avis:
- On n'overclocke pas, à part si on veut jouer et qu'on n'en a jamais assez sous le pieds.

 

- La mémoire à plus de 1333 ça ne sert pas à grand chose coté performance, mais à avoir d'éventuels problèmes pour s'en servir, oui.
Acheter un processeur du bas de la gamme, et de la mémoire chère pour gagner quelques % me semble bien moins valable que d'acheter un processeur plus performant et de la mémoire standard pas chère, et 8GB ce n'est plus du luxe, mais le standard actuel si on prétend à un minimum de provision pour quelques temps.
De plus, avec le graphique intégré aux H67 Z68, on peut valider l'allocation dynamique de mémoire pour le graphique (DVMT) qui peut monter à 1700MB environ, et ça se sent dans la réactivité.

 

-Aujourd'hui H67 ou Z68 ça ne change pas grand chose pour ton usage, et en Z68 les cartes mères ne sont pas aussi toujours aussi bien finies du point de vue fonctionalités.

 

- Dans 12/18 mois, si tu veux faire évoluer tu te rendras vite compte que tu voudras changer aussi la carte mère, soit parce que ce sera nécessaire soit parce que des nouveautés te paraitront le valoir.
Et de fil en aiguille tu changeras tout, en quelques étapes, pour te retrouver avec deux PC, comme ça arrive à pas mal de gens.

 

Il y a d'autres critères de choix que ceux dont on a parlé:
- Le format de la carte mère (pour permettre un boitier plus compact)
- Les interfaces externes disponibles ou pas (e-sata, display port, firewire si concerné)
- Le type de slots pour cartes d'extension (PCIe, PCI)
La carte Asus que tu as cité ne répond pas vraiment à ce que j'en attendrais pour ces critères (format full ATX, avec des slots PCI PCIe inutiles pour l'usage prévu, pas de e-sata, ni display port, ni firewire, par contre elle a du bon vieux IDE et PS2 disponibles pour accomoder les restes si on aime...

 

Si tu regardes ma configuration en core i5 tu verras que j'applique ces principes, et ça marche très bien.


Message édité par yf38 le 13-11-2011 à 15:01:30
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Marsh Posté le 13-11-2011 à 14:32:38    

Salut,
Je dirais ni l'un ni l'autre mais du P67.
Autrement pour une config orienté "assez" bureautique (sans jeu) tu peux regarder du côté de la plateforme tout en un AMD (bien que tu soit plutôt intel)
Un truc du genre  AMD A6-3650

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Marsh Posté le 13-11-2011 à 15:12:25    

Du P67 ? (donc sans graphique intégré possible)
pour un usage sans jeux ?
qui impose une carte graphique inutile ?
ça mériterait une explication.

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 13-11-2011 à 15:15:35
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Marsh Posté le 13-11-2011 à 18:21:39    

yf38 a écrit :

Du P67 ? (donc sans graphique intégré possible)  
pour un usage sans jeux ?  
qui impose une carte graphique inutile ?
ça mériterait une explication.


 
+1, je comprends pas trop l interet d une P67 qui m obligerait a acheter une carte graphique?
 
Merci pour ta reponse yf38, je vais jeter un coup d oeil a ta config avec l i5. Au niveau de la taille, j etais parti sur de l ATX car j ai un boitier ATX et pas de pb de place.
 
J avais aussi pense a cette carte par rapport aux extensions en me disant que je pourrai rajouter une carte graphique plus tard si je faisais evoluer la becane (avec un nouveau proc egalement). mais comme tu le dis peut etre que je "fume" aussi a ce niveau la et que le jour ou j en serai la je changerai tout !  
 
Esata, firewire, faut que je regarde, je suis un peu largue au niveau hardware, la derniere fois que j ai monte une config, c etait un P2 166mhz!!!  :lol:
 
Je serai curieux de connaitre l evolution des prix du materiel sur les dernieres annees, est ce qu il y a un site qui a des stats la dessus?

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Marsh Posté le 13-11-2011 à 19:08:52    

Le format Micro ATX est carré, et dispose d'un slot PCIe 16X pour une carte graphique, plus trois autres slots divers.
L'ATX est simplement plus "haute" pour avoir trois slots supplémentaires souvent du PCI classique et éventuellement un second slot PCIe 16X pour une seconde carte graphique.
Il me semble que pour ton (et mon) usage l'ATX est inutile et encombrant.
Attention aux slots PCI classiques avec les processeurs Sandy Bridge et les suivants, il n'y a plus de vrai interface PCI dans le chipset, mais un pont PCIe vers PCI, et ça peut causer des incompatibilités avec certaines cartes PCI qui ne supportent pas une certaine latence (tuner, video, cartes son haut de gamme).
Même avec un boitier ATX il est interessant de partir sur une carte mère MATX (c'est compatible) pour qu'on puisse la mettre dans un boitier plus compact quand on ne pourra plus résister à l'envie de le le faire.
Par exemple dans les deux boitiers compacts Silverstone de mes configurations, une carte ATX ne rentrerait pas.
Un boitier compact a un certain agrément, il est dommage de se l'interdire.
Pour illustrer les differences entre cartes j'avais fait ce comparatif:

 

Comparaison de 5 cartes H67 MATX: (sur les 7 dispos chez M.N. j'ai retiré les deux qui ont uniquement 2 slots mémoire).
http://img560.imageshack.us/img560/9563/comparey.jpg

 

e-sata externe : interessant pour connecter un disque dans un boitier externe à pleine vitesse, et hotswap.
e-sata interne: permet de connecter un rack hotswap en interne, en étant garanti de sa capacité hotswap (pas toujours le cas pour les autres ports sata).
firewire: ne sert plus guère qu'aux possesseurs de certains camescopes
display-port: sortie video numérique a définition plus élevée que le classique 1920 x 1080 (ou 1200) commence à exister sur des écrans de qualité au dessus de la moyenne.

 

Pour une éventuelle carte en Z68, on peut faire une colonne de plus et comparer.

 

Au cas où, plus d'infos sur mon système là:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 13-11-2011 à 19:30:55
Reply

Marsh Posté le 13-11-2011 à 20:01:59    

yf38 a écrit :

Le format Micro ATX est carré, et dispose d'un slot PCIe 16X pour une carte graphique, plus trois autres slots divers.
L'ATX est simplement plus "haute" pour avoir trois slots supplémentaires souvent du PCI classique et éventuellement un second slot PCIe 16X pour une seconde carte graphique.
Il me semble que pour ton (et mon) usage l'ATX est inutile et encombrant.
Attention aux slots PCI classiques avec les processeurs Sandy Bridge et les suivants, il n'y a plus de vrai interface PCI dans le chipset, mais un pont PCIe vers PCI, et ça peut causer des incompatibilités avec certaines cartes PCI qui ne supportent pas une certaine latence (tuner, video, cartes son haut de gamme).
Même avec un boitier ATX il est interessant de partir sur une carte mère MATX (c'est compatible) pour qu'on puisse la mettre dans un boitier plus compact quand on ne pourra plus résister à l'envie de le le faire.
Par exemple dans les deux boitiers compacts Silverstone de mes configurations, une carte ATX ne rentrerait pas.
Un boitier compact a un certain agrément, il est dommage de se l'interdire.
Pour illustrer les differences entre cartes j'avais fait ce comparatif:
 
Comparaison de 5 cartes H67 MATX: (sur les 7 dispos chez M.N. j'ai retiré les deux qui ont uniquement 2 slots mémoire).
http://img560.imageshack.us/img560/9563/comparey.jpg
 
e-sata externe : interessant pour connecter un disque dans un boitier externe à pleine vitesse, et hotswap.
e-sata interne: permet de connecter un rack hotswap en interne, en étant garanti de sa capacité hotswap (pas toujours le cas pour les autres ports sata).
firewire: ne sert plus guère qu'aux possesseurs de certains camescopes
display-port: sortie video numérique a définition plus élevée que le classique 1920 x 1080 (ou 1200) commence à exister sur des écrans de qualité au dessus de la moyenne.
 
Pour une éventuelle carte en Z68, on peut faire une colonne de plus et comparer.
 
Au cas où, plus d'infos sur mon système là:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


 
J ai jete un coup d oeil a ta config et j etais justement en train de regarder l Asus H67 M EVO. C est vrai qu au niveau taille l ATX apportera rien et tant qu a faire autant prendre du petit !
En revanche 8GB de RAM ca se justifie vraiment? J ai lu sur pas mal de post qu avec 4GB ca suffisait amplement pour la bureautique / multimedia ?

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Marsh Posté le 13-11-2011 à 20:29:39    

Ici on rabache que 4GB ça suffit, ce n'est pas complètement faux, surtout pour tous les joueurs, car les jeux sont optimisés pour ça, ils ne font rien d'autre en même temps, et ils ont une carte graphique avec sa propre mémoire.
mais l'optimum actuel technique et prix, c'est 2x4GB, et avec le système d'allocation dynamique de mémoire graphique qui peut aller jusqu'à 1,7GB c'est pas forcément un luxe.
La difference de prix c'est environ 20€, je ne vois pas trop de raison de s'en priver, à part si on cherche à faire un système low cost, mais alors c'est un autre sujet, on va gratter partout et finir avec de l'AMD.


Message édité par yf38 le 13-11-2011 à 20:55:39
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Marsh Posté le 13-11-2011 à 20:46:52    

Ok, va pour 8GB, c est vrai que pour 20E...
 
Je pense pour l EVO d Asus, je peux pas partir sur Intel, le shop ou je commande ne propose pas. Et en commandant de l etranger je peux pas changer de shop... des mauvaises experiences de carte refusees car adresse a l etranger blablabla...
 
Sinon y a celle la: ASROCK - H67M-GE/HT Assez complete, la telecommande ca pourrait etre pas mal... les lunettes moins. Mais Asrock ne propose pas de revision B3 pour les H67 ??? J ai rate un episode?

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Marsh Posté le 13-11-2011 à 20:58:36    

Evite Asrock, leur spécialité c'est les moutons à cinq pattes, du genre cartes de transition avec deux types de RAM, etc... mais pour le standard ça peut être parfois un peu leger comme finition et service minimum pour le suivi.
A moins qu'ils n'aient changé, bénefice du doute ? la description de la carte n'est pas désagréable:
http://www.ldlc.com/fiche/PB00112876.html
Asus je n'aime pas trop leurs choix de configuration (Marvell, PS2, etc..), et encore moins leur délire publicitaire sur des fonctionalités mirifiques sans grand chose derrière,  mais c'est quand même du matériel correct en genéral.
Ils sont tous en révision B3 depuis longtemps, à moins de tomber sur un revendeur moisi.


Message édité par yf38 le 14-11-2011 à 08:22:02
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Marsh Posté le 13-11-2011 à 20:58:36   

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Marsh Posté le 14-11-2011 à 16:55:59    

Salut à tous ;)
 
 Question simple:  Je n'ai vue aucune carte mère 1155 fonctionnant en 2 x PCI Express 3.0 16x natif (oui les 2 fonctionnant en 16x)      
-Ca existe?  De manière général, il y à t-il une vrai différence significative entre un crossfire en 2x16 qu'en 2x8??      
-Sinon sur une carte mère un pci Express 3.0 en 8x à t-elle la même bande passante qu'un pci Express 2 en 8x aussi..??

Reply

Marsh Posté le 14-11-2011 à 17:36:22    

Bonjour,
Question simple mais qui demande un peu de réflexion, et qui est tout à fait à coté du sujet de ce topic.
Une réponse sommaire c'est que les processeurs actuels n'ont pas assez de lignes pour faire du vrai 2 x 16x, va voir sur les sujets plus spécialisés sur les processeurs.
De tout ce que j'ai lu, 2 x 8X sont en général suffisants.


Message édité par yf38 le 14-11-2011 à 17:40:25
Reply

Marsh Posté le 15-11-2011 à 13:55:13    

Pour revenir au topic pour moi ca sera donc une Asus EVO avec 8GB de Ram GSkill, commande faite, ca va me faire plaise de remonter un PC 10 ans apres...
Merci a yf38 pour les conseils qui m ont aide a rester raisonable et a pas finir avec une Z68 qui m aurait servi a rien!

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