Le topic du vieux matos

Le topic du vieux matos - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 04-08-2002 à 03:44:55    

:hello:  
 
Parlez ici de votre expérience d'ancien matériel informatique aujourd'hui dépassé ou disparu qui vous a jadis apporté plaisir ou qui vous a fait enragé. Bref parler de ce qui a fait l'informatique ce que c'est aujourd'hui :)  
 
Je commence avec l'amstrad CPC6128:
 
Ordinateur personel sorti dans le millieu des années quatrevingt basé sur le célèbre processeur 8 bits Zilog Z80, le 6128 se veut avant tout une plateforme de loisir. Effectivement contrairement à ses prédecésseur comme l'apple 2 qui était avant tout orienté sérieux et qui par la suite se sont vu doté d'une logitech plus diversifié, le 6128 et ses 2 petit freres le 464 et le 664 etait avant tout destiné aux "enfants". Il etait livré et bootait directement sur un environnement BASIC locomotive qui permettait de programé immédiatement l'ordinateur allumé.  
De nombreux jeux etait programé directement en basic et on pouvait ainsi si on le voulais accédez directement au code source du jeux. De même à l'epoque des magazine livrais des jeux gratuit. Mais contrairement à ce qui se fait de nos jours ces jeux était sous la forme d'un code source à taper soit-même :pt1cable: Ct frustrant à cause des faute de frappes mais quel récompense une fois que le programe marchait :love:  
En plus du basic on pouvait accéder via une disquette systeme à un systeme d'exploitation: le PCM.
C sous ce system qui tournaient les jeux les plus avancé et les demomaker.
On se souviendra de titre phare sur cette machine tels que boulder-dash, fruity frank, green beret ... :sol:  
Que dire d'autre sur cette machine si ce n'est que ct mon premier ordi et qu'aujourd'hui encore j'en ait de très bon souvenir.
 
 
A vous maintenant parler d'une machine dépasser qui vous a marqué


Message édité par sombresonge le 04-08-2002 à 03:45:14
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Marsh Posté le 04-08-2002 à 03:44:55   

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Marsh Posté le 04-08-2002 à 03:46:34    

g ma calculatrice = c comme un vieu pc, ya des cours de math,.... des jeux, un presque windows avec les icones et tout
 
les casio style

Reply

Marsh Posté le 04-08-2002 à 09:37:46    

Moi aussi mon premier ordinateur etait un amstrad CPC6128 et c'est vrai que j'ai de tres bon souvenir avec...
Avec les copains on echangeait des D7 et pour les jeux tu oublies cauldron, barbarian...
Puis j'ai vu chez mon cousin a l'epoque un atari ST!!!
Et la j'etais vraiment sur le cul avec des graphismes a tomber par terre.
On s'est decide avec mon frere a s'acheter un atari en economisant! Puis peu de temps avant d'aller acheter cet ordinateur, j'ai vu chez un copain un PC de la mort qui etait a l'epoque un 286 et la j'ai vu tourner Wolfenstein 3D pour la premiere fois!!
Ce fut la grosse claque et on a decide de passer directement au PC!!
On s'est finalement acheter un 386 sx 33, et on a joue a des jeux comme lands of lore, dune, dune 2, monkey island 1 et 2, kyrandia, x-wing!!
Depuis je n'ai plus quitte le monde du PC...

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Marsh Posté le 04-08-2002 à 10:12:06    

Milieu des années 80.
J'avais un TI 99.
Concurrent direct et malheureux du ZX81 de sinclair.
 
Pas les moyens d'avoir les premiers MacIntosh et Apple.
 
Il fallait déjà transposer l'image en Pal/Secam.
On programmait en basic.
Y avait des cartouches et je faisais mes sauvegardes sur mon mange-cassettes.
 
Il marche toujours!
 
@+


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Non mais t'as rien de mieux à faire que de traîner encore sur ce forum?
Reply

Marsh Posté le 04-08-2002 à 10:21:38    

ben non X9Bman...ti 99 était un concurent des HP35 et autres calculatrices programmables et avec petite carte magnétique.
Programmable en 999 steps...j'en faisait des merveilles....car depuis qqs années la pile rechargeable est morte et pas possible de la remplacer  :( .

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Marsh Posté le 04-08-2002 à 11:14:02    

Beuharrgl ...moi je tappottais sur un Commodor 64 avec lecteur de cassette! ... oui oui ..et même je faisais deja de la prog ! LOOOL

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Marsh Posté le 04-08-2002 à 18:04:05    

:bounce:

Reply

Marsh Posté le 04-08-2002 à 18:26:09    

sombresonge a écrit a écrit :

:hello:  
 
Parlez ici de votre expérience d'ancien matériel informatique aujourd'hui dépassé ou disparu qui vous a jadis apporté plaisir ou qui vous a fait enragé. Bref parler de ce qui a fait l'informatique ce que c'est aujourd'hui :)  
 
Je commence avec l'amstrad CPC6128:
 
Ordinateur personel sorti dans le millieu des années quatrevingt basé sur le célèbre processeur 8 bits Zilog Z80, le 6128 se veut avant tout une plateforme de loisir. Effectivement contrairement à ses prédecésseur comme l'apple 2 qui était avant tout orienté sérieux et qui par la suite se sont vu doté d'une logitech plus diversifié, le 6128 et ses 2 petit freres le 464 et le 664 etait avant tout destiné aux "enfants". Il etait livré et bootait directement sur un environnement BASIC locomotive qui permettait de programé immédiatement l'ordinateur allumé.  
De nombreux jeux etait programé directement en basic et on pouvait ainsi si on le voulais accédez directement au code source du jeux. De même à l'epoque des magazine livrais des jeux gratuit. Mais contrairement à ce qui se fait de nos jours ces jeux était sous la forme d'un code source à taper soit-même :pt1cable: Ct frustrant à cause des faute de frappes mais quel récompense une fois que le programe marchait :love:  
En plus du basic on pouvait accéder via une disquette systeme à un systeme d'exploitation: le PCM.
C sous ce system qui tournaient les jeux les plus avancé et les demomaker.
On se souviendra de titre phare sur cette machine tels que boulder-dash, fruity frank, green beret ... :sol:  
Que dire d'autre sur cette machine si ce n'est que ct mon premier ordi et qu'aujourd'hui encore j'en ait de très bon souvenir.
 
 
A vous maintenant parler d'une machine dépasser qui vous a marqué




moi g commencer avec ca et un ecran monochrome vert, c t pas puissant mais c t pas  cher (g lé eu de mon cousin)

Reply

Marsh Posté le 04-08-2002 à 18:28:56    

1an apres g eu un 486DX 33 8Mo de RAM : c t un monstre de puissance a l'époque, c l'epoque du DOS 5 et Win 3.11

Reply

Marsh Posté le 04-08-2002 à 18:34:15    

l'activision quelqu'un connait encore? j'aimais bien le ski dessus. et space invaders.

Reply

Marsh Posté le 04-08-2002 à 18:34:15   

Reply

Marsh Posté le 04-08-2002 à 18:35:51    

billy the clic a écrit a écrit :

ben non X9Bman...ti 99 était un concurent des HP35 et autres calculatrices programmables et avec petite carte magnétique.
Programmable en 999 steps...j'en faisait des merveilles....car depuis qqs années la pile rechargeable est morte et pas possible de la remplacer  :( .
 




Non, tu confond avec TI59, le TI99 était un ordi pas une calculette!
[:clweb]


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@+ , Claude
Reply

Marsh Posté le 04-08-2002 à 18:45:38    

MON PARCOURS :
 

  • 1990 : Amstrad 464 à K7


  • 1995 : 286 12MHZ et 386 SX 20Mhz (Intel)


  • 1997 : 486 Dx4/120Mhz (AMD)


  • 1998 : K6/266Mhz (AMD)


  • 1999 : Celeron 400@450Mhz (Intel)


  • 2001 : Duron 800Mhz et Athlon Tbird 850Mhz (AMD)


  • 2002 : Celeron Mobile 1,06 GHz (Intel)


Message édité par raph93 le 07-08-2002 à 13:41:13

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Nothing can stop me, I'm never satisfied, I take what i want, refuse to be denied...
Reply

Marsh Posté le 05-08-2002 à 07:56:53    

Mon parcours aussi:
 
1988: PC 286 12Mhz / VGA / HD 21 Mo :p
1989: Atari 1040 STE
1990: 386 SX 33
?: MD/Snes
1992: 486 DX2 66
1993: P150@187
1998: Celeron 400
1999: Piii 1Ghz
 
 [:xp1700]

Reply

Marsh Posté le 05-08-2002 à 08:41:30    

thekao a écrit a écrit :

Moi aussi mon premier ordinateur etait un amstrad CPC6128
 




 
+1  :D
 

sombresonge a écrit a écrit :

:hello:  
 
On se souviendra de titre phare sur cette machine tels que boulder-dash, fruity frank,  




 
:love:


Message édité par cirius le 05-08-2002 à 08:44:45
Reply

Marsh Posté le 05-08-2002 à 11:51:45    

Mon parcours à moi perso :
 
- Thomson MO5
 
- Amstrad CPC 6128
 
- PC 486 dx 33
 
- Pentium 166, Matrox Mystique, 3Dfx 1
 
- Playstation
 
- Duron 800, Radeon 32 SDR
 
- Duron 1200

Reply

Marsh Posté le 05-08-2002 à 14:14:24    

Tamahome a écrit a écrit :

Mon parcours aussi:
 
1988: PC 286 12Mhz / VGA / HD 21 Mo :p
1989: Atari 1040 STE
1990: 386 SX 33
?: MD/Snes
1992: 486 DX2 66
1993: P150@187
1998: Celeron 400
1999: Piii 1Ghz
 
 [:xp1700]  




 
T'as tout eu avant les autres non :??:
 
 
Mon parcours à moi : 8086/286 de récup en vrac y a qques années.
Ensuite K6 200.
P3 500
et demain XP 1800 :p.
(j'ai jamais eu les moyens de faire mieux et je ne suis pas un nerd accro comme certains)


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Topic .Net - C# @ Prog
Reply

Marsh Posté le 05-08-2002 à 14:37:37    

l'APPLE II etait une bête d'ordinateur ...
 
ecran N&B avec résolution composite (352x288)
disque dur externe de récup de 10Mo (aussi gros que vos ordis actuels pour 25Kg)
clavier QWERTY 84 touches
32Ko de RAM intégré + barette de 64Ko rajoutée par la suite (ne peut pas gérer plus)
diskette souple 5"1/4 de 320Ko
pas de souris mais 2 pads à la place (càd 1 roulette et 1 bouton)
 
cette magnifique prouesse de la technologie tournait sous DOS 3 de Microsoft (pour un APPLE !!!)
j'avais plaisir à jouer à des jeux comme La Maison Hanté (si qlqun connait ce jeux, je le recherche tjs), Ultima IV, des jeux de courses en 2D sans anti-aliasing ni tri-linear filturing, des jeux de combats, de stratégie (c'était Bô !!!)
c'est à cette époque, à mon avis, qu'on a fait les meilleurs jeux (dumoins les meilleurs Gameplay)
 
je me souviens de certaines commande comme:
=>   RUN (pour lancer un programme)
=>   BRUN (pour lancer les prog en binaire)
=>   CATALOG (l'equivalent de DIR)
 
le 1er prog que j'ai fais tourner sur cette machine faisait 4 lignes:
1 N=1
2 N=N+1
3 PRINT N
4 GOTO 1
ce prog à la con comptait de 1 à l'infini et vous me croirez si vous voulez mais pour compter jusqu'à 1000 seulement, il lui fallait bien 2 ou 3 min ...
 
tout comme le CPC6128, on pouvait accéder à la source des programmes, c'etait bien pratique car j'ai pu tricher à certains jeux en m'ajoutant du fric au moyen d'une commande toute conne et en baissant les point de vie des méchants
 
je cherche encore maintenant un émulateur pour jouer aux jeux de pour cet ordi
 
désolé, je suis nostalgique
...

Reply

Marsh Posté le 05-08-2002 à 14:47:15    

zx81 powaaaa

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Marsh Posté le 05-08-2002 à 15:01:13    

rhâ nostaligie qd t nous tiens. mais c vrai qd e nce temps c t l'epoque du gameplay et de l'optimisation du code.


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"le prix passe, la qualité reste"
Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 00:31:21    

Mes machines:
1979: commodore PET 2001 (CPU 6502@1MHz,8ko RAM, lecteur cassette)
1980: rajout lecteur 2 disquettes 5"1/2 de 160ko et 32ko de RAM
1985: PC 8088 @8MHz,640ko RAM, 2 disquettes 360ko
1987: disque dur 32Mo
1990: PC 80386@16Mhz, 2Mo RAM, DD 40Mo
1995: PC Pentium 90Mhz,RAM 8Mo, DD 512Mo
1999: PentiumIII 500MHz, 128Mo RAM DD 13Go
2002: Celeron 1.1GHz@12.67GHz, 512Mo RAM, DD 13Go+20Go
 
Eh oui, les premiers programmes écrits en Basic, ça ne nous rajeunit pas  :wahoo:  
 


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@+ , Claude
Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 09:48:33    

mon parcourt:
1987-8 :amstrad 6128
1994: 386DX25 4Mo  ram (puis upgrade à 8) 80 Mo Disque dur. Dos 6+win 3.1
1996: Cyrix 166+ 16 Mo, 2,5 Go, Mystique, 15pouces
progressivement upgradé en K6-2 300+TNT
1999: Celeron 300....
puis upgrades progressifs jusqu'à ma config actuelle
 
Mais c'est vrai que j'ai passé un temps fou sur l'amstrad: boulder, bombjack, bubble bobble, nord et sud, l'art de la guerre, pirates, arkanoid, ikari warrior..; et j'en oublie plein!! C'était le pied

Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 09:52:51    

mon premier pc, un compaq presario pentium 90 avec 8mo de ram et une s3 trio integree (ERREUR MONUMENTALE), qd j ai voulo mettre une mystique dessus, y avait tjs eu conflit entre les deux, donc au final changement de carte mere et prox pour un p166mmx avec une asus t2p4 (en 2*83mhz  :love: )

Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 09:57:36    

Mon premier ordi était en fait la première console de jeu sortie en France (je ne pense pas me tromper) le célébre VIDEOPAC  :D  
Faites une recherche sur google vous allez vous marrer...

Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 10:19:08    

bon les ptits jeunots
1981 : HP 33 calculatrice qui explosait la TI57 (une chiotte)
1982 : Sharp PC-1500 computer (TRS-80 PC-2) www.pc1500.com
un pocket pc avec 1024 octets très sympa
1985 : IBM 8086 XT prêté car pas les moyens de mettre 40000F à l'époque
après cela pas assez fou pour gaspiller du fric dans des pc
la fac fournissait les VAX et les consoles VT100 :love:
mes entreprises les PC
1995 : mon premier PC à moâ 486DX4100 Gateway2000 dépensé 15000 F
a ramené 300 kF en deux ans donc amorti c'est le plus important !
 

Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 10:28:25    

bon je commence sur les generations 486 dx
 
 
1994- 486 dx /2 66Mhz 8Mo RAM (DOS + WIN 3.11)
 
1996 - Cyrix P-150+ 16Mo RAM (WIN 95)
 
1997- AMD K6 233Mhz 128 Mo RAM (Win95)Record 3 ans d utilisation
 
2000- Duron 800 Mhz 256Mo RAM (Win2000)
 
2001- Athlon 1.4 Ghz 512 Mo RAM (WIN200)
 
2002- Athlon XP 1800+ 512 Mo RAM (Win XP)

Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 10:30:02    

stellayr a écrit a écrit :

Mon premier ordi était en fait la première console de jeu sortie en France (je ne pense pas me tromper) le célébre VIDEOPAC  :D  
Faites une recherche sur google vous allez vous marrer...



j ai connu le vidéo pack c est un ptit truck simpa mais j etais encore trop jeune pour savoir que j aurai été passionné par l info

Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 10:32:11    

zx81 powaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
et apres apple IIc
et pi apres ke du paicai


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un clavier azerty en vaut deux ...
Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 10:32:18    

2086 8Mhz en 1er (1988) - 12000 francs à l'époque puis ajout d'un disque dur de 30 Mo (3000 francs). Début sous le dos 3.1 avec ajout des lignes Stacks 9,256 dans l'autoexec pour pouvoir jouer.
 


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Mieux vaut être saoul que con,  cela dure moins longtemps!!  Si tu sais, partage. Si tu ne sais pas, demande.
Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 10:52:18    

1983-84:to7(thomson)
1985-6:amstrad 6128
1990:amiga500
1995: p100
1998: p2 350(p2b)
2000:athlon800(socketA)(kt7 rev 1(kt133))
2001:athlonxp1700+(k7vta3 rev1(kt266))+duron800 sur k7s5a
2002:athlonxp1800+(asus a7n266-c nforce 415D)
 
vive la tune dans les puces  
ça commence a faire chere.


Message édité par immortal le 07-08-2002 à 10:52:44
Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 13:43:21    

stellayr a écrit a écrit :

Mon premier ordi était en fait la première console de jeu sortie en France (je ne pense pas me tromper) le célébre VIDEOPAC  :D  
Faites une recherche sur google vous allez vous marrer...




 
je l'ai eu aussi , celle avec l'écran N&B et clavier integré ! :sol:  
 


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Nothing can stop me, I'm never satisfied, I take what i want, refuse to be denied...
Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 13:56:27    

moi aussi, g eu un ti 99 4A et ct vraiment la claas cette machine !   le space inveders trop cool!!

Reply

Marsh Posté le 07-08-2002 à 14:12:44    

es que certain des jeu qui on ete dit plus haut ainsi que d'autre sont telechargeable
 
car j'ai eu un To16 et ma mere voudrai jouer a un jeux qu'elle adorait sur ce PC qui a malheureusement ete vendu

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 16:30:12    

Mon parcours :
 
-Ti-99 4a
-Thomson TO9
-386 dx 40 mhz
-Pentium 100 Mhz  
-Pentium II 266 Mhz
-Celeron 400 Mhz
-Pentium III 500 Mhz
-Athlon 1.4 Go

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 17:43:32    

* 1985: Apple ][+
C'était au club info de mon collège.
Lecteur de biscotte 5" + imprimante thermique avec du papier qui coutait la peau du -bip-
Ecran monochrome
 
* 1986: XL 100
Alors là, s'il y en a qui on déjà vu ça... machine super rare
Clavier + joystick sans fil !!! (eh oui, en infrarouge OK mais quand même).
Et surtout... 8 couleurs et 1 canal son. La révolution!
 
* 1987: CPC 6128
snif... chuis nostalgique... j'en ai encore 2 chez moi  ;)  
 
* 1992: Amiga 2000
68000 + 1Mo de mémoire
Le plus fun sur l'Amiga c'est l'OS intégré!!!
Mon premier desktop
Après je ne me souviens plus des dates mais j'ai claqué beaucoup là dedans (eh ouais on est con quand on s'y met  :pt1cable: )
Carte SCSI
1er HD 230Mo
Extension mémoire 4Mo
Carte accélératrice 68030 + FPU (bah quoi? c'était pas livré avec à l'époque) + 2Mo (en 32bits siouplait)
2ème HD 750Mo
Carte graphique (Piccolo64)... 4Mo, 64 bits + ecran SVGA
Lecteur CD ... un "1X" lol
 
*2002
XP1800+, 256Mo DDR, 60Go, GeForce3 TI200 128, graveur CD, DVD, audigy player 5.1
Eh ouais j'ai tenu 10ans avec mon Amiga  :p  
 
*2003
2400+, 512Mo ... de nouveau
 
Je vais voir si je vais tenir 10 ans avec celui là ahahahah  :D  :D  :D  

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 17:57:11    

Moi j'ai eu un Exelvision (Exeltel) en 1986
http://www.silicium.org/images/catalog/france/exel/exeltel_gros_plan.jpg
http://www.silicium.org/france/exeltel.htm
http://www.system-cfg.com/pages/ex [...] eltel.html
 
Constructeur: Exelvision
Modèle: Exeltel
Date de sortie : 1986  
Prix: 3590F (mono) et 4590F (couleur)
Processeur : Texas Instruments TMS 7020 à 4,91 MHz  
RAM/ROM: 82 ko (32Ko utilisateur) extensible à 290 Ko / 96 Ko  
Stockage : Lecteur de cassettes et port pour cartouches  
Son : synthétiseur vocal intégré
Particularité : Basic sur cartouche.
Clavier et joystick par liaison infrarouge. :sol:  
Modem V23 intégré (norme Minitel).
 
Les jeux (sur cassettes) mettaient 3 bonnes minutes pour se charger et tout ça dans un bruit strident! :sweat:


Message édité par Fouge le 24-07-2003 à 18:05:21
Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 18:57:23    

la vache ske c'est beau  :love:  
mes premiers délires de codeur là dessus... nostalgie quand tu nous tiens...  :D

Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 11:23:44    

http://www.silicium.org
 
Un super musée.
 
J'ai commencé avec une calculatrice programmable 38 pas de programme, casion fx180p.
 
Puis sharp pc 1600 avec la totale, lecteur disquette 2.5 pouces, oui 2.5, exactement comme les 3.5 mais en format 2.5. C'était sympa.
Plus imprimante, une table traçante avec quatre stylets, un noir, un bleu, un rouge et un vert, le papier était en rouleau.
J'avais chargé tous les slots de ram supplémentaire, j'avais 32 ko, un monstre à l'époque.
Je faisais mes programmes d'astronomie, de météo, de compta dessus.
Sympa.
Tout tenait dans une malette que j'ai encore.
J'imaginais pas à l'époque que cette petite merveille pourrait devenir une piece de musée, je l'ai refilée à un neveu qui bien sur a tout saccagé.
 
Puis au boulot, Commodore pet, commodore slt 286 à écran plasma rouge, compaq portable, ibm ps1, ps2, des toshiba 286, 386, 486, Olivetti M40 et M60 (grosse merde qui plante tout les deux jours), j'ai meme essayé cette chose atroce de Tandy.
 
Et puis un jour il a bien fallu s'y mettre, mon premier pentium.
Mais attention, j'ai pas fait comme les blaireaux, je ne me suis pas jeté sur un pentium 66, alors que j'avais chez moi des 486 100 mhz et cyrix 120 mhz, j'ai attendu minimum le 5x86 120 mhz, sachant qu'aucun log ne savait faire tourner les pentium à ce moment là, jusqu'à win 95 qui en tirait profit.
J'ai même eu un portable amstrad ppc640 double floppy 3.5 que mon neveu a détruit en voulant y installer un disque dur et un modem.
 
J'ai eu jusqu'à 6 pc en meme temps.
Sans compter les trois ou quatre que je montais pour la famille ou les collègues.
Mais comme un gros con, je m'en suis tous débarassé.
Aujourd'hui, je les garde tous dans un coin. Je les vends plus, je les donne plus.

Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 11:30:37    

ah, l'amstrad 6128  :love:   :love:  
 
j'ai commencé avec lui en 1985 (1986, je sais plus).
Puis apres :
- 1998 Pentuim 200MMX
- 2001 Athlon TB 1.4Ghz


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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con !
Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 11:32:36    

un prtit lien a moi  :D  :
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
voila, vous pouvez upper

Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 11:47:10    

Tiens oui le ps1, je me rapelle que tous ses composants étaient marqués ibm made in irland, le cpu, la ram, le hd, la cm, les nappes.
Je crois qu'il y en a eu très peu de cette série là et que le standard bus mca qu'ibm voulait lancer a fait un flop.
 
Je ne me rappelle plus ce que cela valait, mais le gros lecteur de disquette qui faisait un énorme blang quand on insérait la d7, le clavier tout métal qui faisait clang à chaque touche, l'uc et l'écran tout métal qui pesaient une tonne, les ouvertures d'air collossales coupées au caré, c'était un drole d'engin.

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Marsh Posté le    

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