gestion ventilos

gestion ventilos - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 01-03-2006 à 22:35:43    

Bonsoir,
 
   J'explique ma situation : au début je n'avais qu'un ventilo de boitier, d'alim et de cpu puis un beau jour d'été j'ai découvert Speedfan qui me permettait de gérer mes ventilos "de base". Je me suis donc mis a mettre un plexi pour voir mes jolis ventilos tourner
 
 
http://img436.imageshack.us/img436/9568/p4080048l7ju.jpg
http://img436.imageshack.us/img436/7163/p4150050l7ss.jpg
 
  Puis j'ai acheter un ventilo de 80m pour mettre sur le coté de mon pc pour améliorer le refroidisement et réduire les bruits de ventilation.
 
http://img419.imageshack.us/img419/8914/p51500896ry.jpg
 
  Et la un matin c'est le drame, le ventilo sur le plexi ne tourne plus. Je débranche le ventilo de proc pour le mettre à la place, conclusion la fiche sur la carte mére est morte. Bizarre, c'est possible ??  :??:  
 
  Puis lors d'un voyage en angleterre je trouve sur un ventilo de 120mm pas cher du tout alors je l'achéte pour, en théorie, encore réduire la vitesse de ventilation (je branche tout sur le ventilo de proc qui est régulé).
 
   J'installe le tout et le résultat est vraiment étrange. Au lieu de mieux refroidir je réchauffe mon install (non non je ne déconne pas). Mon 120 mm aspire l'air de l'alim et réduit la vitesse de mon ventilo de boitier (il l'aspire).
 
http://img401.imageshack.us/img401/374/diapositive15pd.jpg  http://img401.imageshack.us/img401/3043/diapositive22lc.jpg
 
   Je ne peux pas remettre mon 80 alors je décide de changer l'orientation du ventilo de boitier et d'isoler mon alim. J'ai donc bouché les trous de l'alim et ouvert le boitier et l'alim sur le coté pour avoir un accés direct à l'extérieur (pourquoi ils ne font pas ca d'origine???)
 
http://img402.imageshack.us/img402/6047/p22600048ff.jpg
 
http://img402.imageshack.us/img402/4307/p22600020ac.jpg
 
Ca marche super bien, mon ventilo proc tourne à - de 10% en permanence et l'alim respire du frais au moins.
 
http://img118.imageshack.us/img118/2766/p22600052nk.jpg
 
Content de mon résultat j'ai acheté un Rheobus Lian Li (avec l'écran bleu)
 
http://img499.imageshack.us/img499/4426/p22600071mm.jpg
 
La ca en jette.. :lol:  
 
Mon probléme maintenant, et j'en fait appel à votre expérience, est que mes leds de ventilo clignotent et oui c'est un simple hacheur ce rhéobus, en plus les moteurs ne doivent pas aimer ca je pense.
 
1. Est ce que quelqu'un sait comment lisser l'alim ??
2. Mon 120mm n'est pas équipé du fil jaune (retour vitesse) est ce que je peux dédoubler le rouge pour avoir l'info de vitesse sur mon rhéobus ? Ou est ce que je peux souder ce fil quelque part sur le moteur du ventilo ?


Message édité par yoyovento le 11-03-2006 à 11:17:09
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Marsh Posté le 01-03-2006 à 22:35:43   

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Marsh Posté le 01-03-2006 à 23:15:24    

j'ai le meme boitier pour ma premiere config, et je dois dire que c'est bien réussi comme ca... ;)


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Marsh Posté le 01-03-2006 à 23:42:53    

pour le coup du fils jaune oublie, le monitoring est tiré d'un tachymètre intégré au ventilateur
mais sinon c'est pas grave tu peux le régler à l'oreille
 
et sinon pour lisser l'alim il te faut un condensateur, une diode c'est pas la peine puisque c'est un hacheur ya pas besoin de redresser la tension

Reply

Marsh Posté le 02-03-2006 à 07:17:18    

Excusez moi mais je ne me souviens plus c'est un condensateur ou une bobine (self) qu'il faut mettre ?

Reply

Marsh Posté le 02-03-2006 à 09:47:19    

condo.
 
et un ventilo, il s en fout un peut que la tension soit aché je pense

Reply

Marsh Posté le 02-03-2006 à 11:43:04    

bravo pour ton post bien explicite et les photos ! :)


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Marsh Posté le 02-03-2006 à 18:48:13    

Merci Raff
Z_cool est ce que tu aurais une idée de la valeur du condo ? C'est à monter en parrallele aux bornes du ventilo ?
Sinon la tension hachée s'est pas bien pour le ventilo parce qu'il accélére, ralenti plein de fois par secondes et en plus pour moi c'est chiant parce que les leds clignotents (comment mettre une vidéo en ligne?)

Reply

Marsh Posté le 02-03-2006 à 19:50:24    

J'essaie pour la vidéo de vous proposer ce lien  :  
   http://www.megaupload.com/?d=Z3OF828P

Reply

Marsh Posté le 02-03-2006 à 20:40:19    

est ce que ca fonctionne chez vous ?

Reply

Marsh Posté le 02-03-2006 à 20:57:23    

vidéo marche pas, pour le condo j'éviterais de le brancher en // c'est pas une diode de roue libre. Je le brancherais plutôt entre le fils de 12V et le pcb.
 
Je dirais 200 microfarad pour le condo moi, à vérifier ca fait longtemps que j'ai pas eu à jouer avec ces ptites bêtes là, je peux me tromper!!


Message édité par SpiNeAkeR le 02-03-2006 à 20:58:38
Reply

Marsh Posté le 02-03-2006 à 20:57:23   

Reply

Marsh Posté le 02-03-2006 à 23:06:22    

Alimente les leds des ventilos dirrectement sur une molex de ton alim [:crevette_88]

Reply

Marsh Posté le 03-03-2006 à 07:51:58    

yoyovento a écrit :

Merci Raff
Z_cool est ce que tu aurais une idée de la valeur du condo ? C'est à monter en parrallele aux bornes du ventilo ?
Sinon la tension hachée s'est pas bien pour le ventilo parce qu'il accélére, ralenti plein de fois par secondes et en plus pour moi c'est chiant parce que les leds clignotents (comment mettre une vidéo en ligne?)


 
 
condo en // sur le ventilo, mais il faut aussi une resistance.
 
pour la valeur du condo, a moins de tapper les calcul de T=R.C et encors faut connaitre le nombre de miliseconde du hachage.
 
Le probleme d un ventlo, c est a l allumage, la il consomme enormement (80fois sa puissance ???) mais une fois lancé ca a aucun impact
Je le dis et le repete, un venilo il s en fout d etre alimenté en hachage ou pas, lui il travaille avec la tenssion moyene. comment tu crois qu il marche la regulation de vitesse en standard pour des vintilo ? tu crois qu il se sont ammusé a mettre une potentiometre electronique pour chaque ventilo du PC ?

Reply

Marsh Posté le 03-03-2006 à 08:22:57    

Pour ton problème de hachage, j'ai eu le même avec mon LIS2. J'ai acheté des mCubed attenuator et ça roule.
(je les ai eus chez PC look)
http://www.pc-look.com/boutik/adva [...] or&x=6&y=8
 
C'est cher pour ce que c'est ... mais bon le silence n'a pas de prix.


Message édité par Lodeno le 03-03-2006 à 08:28:50
Reply

Marsh Posté le 03-03-2006 à 08:51:47    

ahahah la grosse connerie que j'ai dis,j'aurais ptet du allumer le cerveau je me suis complétement embrouillé :x
c'est effectivement en //
Mais aussi une diode en série avant le moteur (et pas le condo)
 
Pour le condo un 220micro ou sinon un 470 si vraiment tu veux etre trnaquille

Reply

Marsh Posté le 03-03-2006 à 08:56:35    

les dels sont en // avec le moteur?

Reply

Marsh Posté le 03-03-2006 à 09:16:12    

SpiNeAkeR a écrit :

les dels sont en // avec le moteur?


 
 
si elles sont en //,elles doivent etre accouplé a une tite resistance non?

Reply

Marsh Posté le 03-03-2006 à 17:47:34    

De toute facon si je met mon condo en // à l'alimentation du ventilo ca va comprendre ventilo et leds, non ?
 
http://img349.imageshack.us/img349/5620/diapositive12pj.jpg

Reply

Marsh Posté le 03-03-2006 à 18:13:08    

oui normalement les dels sont couplées à une résistance, je pense que si c'était pas le cas il s'en serait déjà rendu compte  :D  
sur le +12 la diode et avant le condo ;)


Message édité par SpiNeAkeR le 03-03-2006 à 18:17:05
Reply

Marsh Posté le 03-03-2006 à 18:21:10    

Merci pour toutes ses infos.
LoDeNo si tu as acheté ce super produit peut etre tu peux me dire ce qu'il y a sur la carte (ca a l'air transparent) :-)

Reply

Marsh Posté le 03-03-2006 à 18:24:11    

a priori t'as juste un condo ^^

Reply

Marsh Posté le 04-03-2006 à 19:47:35    

LoDeNo peux tu confirmer qu'il n'y a qu'un condo ? Peux tu lire la valeur ?

Reply

Marsh Posté le 04-03-2006 à 21:02:18    

Hé Joce, ya un bug, visiblement yoyovento ne voit pas mon premier message !

Reply

Marsh Posté le 05-03-2006 à 15:56:35    

non j'ai vu que tu me disais d'alimenter en direct depuis l'alim mais ca va faire un peu bidouille de tirer 2 autres fils rien que pour les leds et en plus ca ne réagirera pas avec la vitesse :-)

Reply

Marsh Posté le 05-03-2006 à 21:43:27    

Bon alors manque de chance, je n'y connais rien en électronique.
Je décris ce que je vois :
Sur une face du petit PCB, il y a un "gros" cylindre au bout duquel est gravé :
37
Hk
Sur la tranche, il y a aussi dess écritures, mais elles sont très difficilement lisibles. Il me semble lire (sous toute réserve)
100xF  (pour le x, il n'est pas en rouge, c'est juste que je ne vois vraiment pas bien ce que c'est)
 
Sur l'autre face il y a 6 composants noirs carrés (2 pattes) de 1mmx2mm environ sur lesquels il est marqué :
2ORO   (des O  ou des 0, je n'en sais rien)
Et il y a deux petits composants cubiques noirs (2 pattes) d'1mm de côté sur lesquels il n'y a rien de marqué.


Message édité par Lodeno le 05-03-2006 à 21:46:06
Reply

Marsh Posté le 05-03-2006 à 22:40:13    

cpas un x mais un mu (lettre grecque utilisée pour le préfixe micro) je pense.
 
Il doit y avoir des diodes et peut-être des résistances... remarque que pour le prix ils peuvent bien mettre des trucs "inutiles" :D
 
vu que t'as des led + moteur moi je prendrais + que 100micro pour le condo...

Reply

Marsh Posté le 06-03-2006 à 18:00:42    

Merci pour toutes ces infos :D  
Pour expliquer comment fonctionne mon rhéobus j'ai fait un petit graphe :
 
http://img219.imageshack.us/img219/2885/sanstitre21dp.jpg
 
Les barres vertes sont les impulsions données par le rhéobus. Plus elles sont rapprochées plus la tension moyenne est haute mais ses impulsions sont toujours en 12V.
La courbe rouge est ce que "sent" le ventilo.
 
Est ce que quinquin sait comment je pourrai avoir la courbe bleue ? c'est à dire avec un réglage bas niveau (inférieur à 6v) et une courbe exponentielle au lieu de linéaire.
Je sais ca devient un peu  :pt1cable: mais je vous fait confiance.

Reply

Marsh Posté le 06-03-2006 à 18:09:44    

Pour avoir une courbe bleue, il faut ça :
 
http://www.bankers.ca/catalog_data/scripts/thumbnail_product_finish_262_262.php?catalog_year=2005&item_num=NP11&finish_code=BLU
 
(désolé :()


Message édité par Lodeno le 06-03-2006 à 18:10:23
Reply

Marsh Posté le 06-03-2006 à 18:22:11    

ampli op?
 
Par contre je crois que tu t'es planté, les impuslions normalement c'est comme ca:
   _     _
_| |__| |_...
 
et pas
 
_|||__|||_...
 
 
si tu vois ce que je veux dire, sinon c'est vraiment une daube ;)

Message cité 1 fois
Message édité par SpiNeAkeR le 06-03-2006 à 18:26:09
Reply

Marsh Posté le 06-03-2006 à 19:23:32    

trop fort LoDeNo
Sinon SpiNeAkeR c vrai que c'est des creneaux mais ils sont trés trés fin sur le graphe.

Reply

Marsh Posté le 06-03-2006 à 19:28:05    

donc moi je pense pour ta régul que montage ampli op intégrateur suivi de montage ampli op logarithme ca devrait passer... du coup t'as pu besoin de condo + diodes...mais je vois pas l'interêt d'une régul expo sur un ventilo :??:
 
Et ce que je voulais dire c'est que tu devrais avoir des créneaux de la taille de tes blocs hachurés ;)


Message édité par SpiNeAkeR le 06-03-2006 à 19:31:07
Reply

Marsh Posté le 06-03-2006 à 19:50:40    

Je me disais qu'une grande variation de %cpu (dans les petites valeurs)pouvait entrainer une faible augmentation de chaleur donc de vitesse ventilo et inversement. C'est pas grave c trop chiant à faire.
J'ai regardé sur Google mais je ne trouve rien de bien, un ampli op intégrateur (style LM741) c quoi en gros ?

Reply

Marsh Posté le 06-03-2006 à 20:20:04    

bah un ampli op c'est un ampli op (logique), en gros t'as 2 entrées et une sortie, et suivant comment tu le branche tu peux lui faire faire des opérations "mathématiques" mais sur une tension ;)
Un intégrateur te permettras de transformer ta tension hachée en tension linéaire...à condition de bien calculer le dt
Un log te permettras d'appliquer une fonction log...
 
Du coup c'est possible d'avoir ta courbe (à kek chose près)... mais elle commence à 2V, seulement je suis pas sur que ton ventilo démarre à 2V... je dirais minimum 4V moi...
 
Et puis si tu veux savoir j'ai fais les mesures d'échauffement de mon PC en fonction de l'appli. que je lance, je consomme 120W en idle et 185W en burn proc.
Soit 65W consommé en + par essentiellement le proc., echauffement = 12°C
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 9068-1.htm
 
Ton idée n'est pas bête mais je pense pas que si tu tiens vraiment à faire quelque chose de régulé en fontion de la T° du proc tu mets un suiveur branché directement sur une sonde de T° du radiateur du proc.


Message édité par SpiNeAkeR le 06-03-2006 à 20:27:19
Reply

Marsh Posté le 06-03-2006 à 21:40:41    

SpiNeAkeR a écrit :

ampli op?
 
Par contre je crois que tu t'es planté, les impuslions normalement c'est comme ca:
   _     _
_| |__| |_...
 
et pas
 
_|||__|||_...
 
 
si tu vois ce que je veux dire, sinon c'est vraiment une daube ;)


 
Je ne vois pas ça comme ça : je pense justement que ce doit être des impulsions courtes. Par contre, sur le graphe, on a l'impression que l'alim envoie un long moment des impulsions de 12V, puis s'arrête longtemps ensuite pour faire un moyenne. J'imagine plutôt que les impulsions 12V sont envoyées à intervalles réguliers, et que cette intervalle se reduit quand on veut augmenter la tenson moyenne.
 
En étant grossier, voici un exemple :
Pour du 5V on aurait : __|__|__|__|__
Pour du 9V on aurait : _|_|_|_|_|_|_|_

Message cité 1 fois
Message édité par Lodeno le 06-03-2006 à 21:41:34
Reply

Marsh Posté le 06-03-2006 à 22:20:38    

C'est possible c'est ce que j'ai voulu représenter mais en fonction du %Cpu. Désolé pour l'interprétation.

Reply

Marsh Posté le 06-03-2006 à 22:29:02    

se que je vais dire ne vas pas t'aider des masse mais j'ai eu le meme probleme avec une des fiche de ma carte mere (celle du proco evidement) elle fonctionne plus. carte mere asus A7N8X-e deluxe

Reply

Marsh Posté le 06-03-2006 à 22:38:49    

Ouf ca me soulage un peu (désolé) C'est tout de meme bizarre j'espére que rien ne va lacher ensuite

Reply

Marsh Posté le 07-03-2006 à 01:24:56    

non ben spa tres grave je prend sur une autre prise alim, mais effectivement esperons que sa va pas lacher de suite ^^


Message édité par araag le 07-03-2006 à 15:33:35
Reply

Marsh Posté le 07-03-2006 à 08:03:28    

Lodeno a écrit :

Je ne vois pas ça comme ça : je pense justement que ce doit être des impulsions courtes. Par contre, sur le graphe, on a l'impression que l'alim envoie un long moment des impulsions de 12V, puis s'arrête longtemps ensuite pour faire un moyenne. J'imagine plutôt que les impulsions 12V sont envoyées à intervalles réguliers, et que cette intervalle se reduit quand on veut augmenter la tenson moyenne.
 
En étant grossier, voici un exemple :
Pour du 5V on aurait : __|__|__|__|__
Pour du 9V on aurait : _|_|_|_|_|_|_|_


 
Oui mais non  :D  
Car déjà en 6V ta tension est à 50% de temps à 0V et 50% de temps à 12V, ce qui donne une valeur moyenne de 6V, après il y a la fréquence de hachage qui entre en jeu mais ca change rien à ca ;)

Reply

Marsh Posté le 08-03-2006 à 09:19:21    

Bin ? Rien n'empêche d'être à 30% du temps à 12V et 70% à 0V :??: ? Je ne suis pas sûr d'avoir compris ta réponse ...

Reply

Marsh Posté le 08-03-2006 à 12:50:51    

Oui mais je parlais si tu veux avoir une tension moyenne de 6V.
 
Avec 70% à 12V tu seras à 8.4V de tension moyenne ;)
 
et que tu sois 50 ou 70% du temps à 12V, ben essaye de faire ca simplement avec des impulsions et pas des créneaux :D

Reply

Marsh Posté le    

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