evolution des composant pc - Matériels & problèmes divers - Hardware
Marsh Posté le 23-11-2005 à 10:54:24
voila a vous les commentaires
Marsh Posté le 23-11-2005 à 10:56:08
Citation : tous les 4 ou 5 mois si on veut etre trankill |
cela vaux uniquement si tu jeux dans une tres grosses résolution + details a fond ...
perso ma ti4800se a fait deux ans, ma 9800 pro 1 an (hs) et ma 6600GT tourne tres tres bien même si je ne joue pas avec tout les details a fond certe
edit : apres tout le monde ne cherche pas les perfs et il faut bien avoir une gamme de prix pour toutes les bourses
Marsh Posté le 23-11-2005 à 11:05:08
keos92 a écrit :
cela vaux uniquement si tu jeux dans une tres grosses résolution + details a fond ... |
ca je suis d accord avec toi mais je considere que quand tu achetes un jeux c est pour en profité un maximum et pas avec des resolution ridicul bon jparle pas de ceux qui jouent en 1200 / j c pas combien , mais bon
Pour ati je reconnait que eux sur ce point de vu c est honnete je me souvien de ma X300SE avec nfs U2 et doom 3 ca tournait tres honnette pour le prix mais surtout Nvidia qui n arrete pas de sortir des nouveauté pour insiter a l achat et ressortir une autre nouveauté tres peu de temps apres alors qu il aurait pu mettre les 2 nouveauté dans la meme carte ...
resultat la personne qui achete la premiere est deçu parce que pour 20 euros de plus elle aurait eu la deuxieme qui fonctionne mieu
Marsh Posté le 23-11-2005 à 11:20:09
Citation : ca je suis d accord avec toi mais je considere que quand tu achetes un jeux c est pour en profité un maximum et pas avec des resolution ridicul bon jparle pas de ceux qui jouent en 1200 |
sauf que c'est ton point de vu, personnellement je suis pas pres a mettre ton mon argent dans une cga + de xxx
apres c'est ce que l'on appele le marketing et ce n'est pas lie uniquement au domaine informatique ..... bienvenue dans le monde du capitalisme
Marsh Posté le 23-11-2005 à 11:23:44
keos92 a écrit :
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moi personellement j ai pas de tune quand j ai acheter ma 6600 gt c etait parce que ma X300Se etait pas au bon format ( je pouvais pas la fixer ) donc elle bougeait et ca m ennervait de devoir la remettre a chaque fois donc j ai pris une 6600gt et maintenant les 6800 gs qui sorte pour pas grand chose de plus enfin comme tu dis c est comme ca
Marsh Posté le 23-11-2005 à 11:27:18
ca n en reste pas moin honteux parce que si a chaque fois que t achete un jeux tu dois changer un composant ca monte tres vite les facture
Marsh Posté le 23-11-2005 à 11:28:24
et meme quand on vois le prix de la Xbox 360 qui serai de 400 euros et des brouette pour du " tricore " et que a ce prix la sur pc t a a peine la carte graphique y a de quoi ce poser des questions
Marsh Posté le 23-11-2005 à 11:33:33
megamans a écrit : ca n en reste pas moin honteux parce que si a chaque fois que t achete un jeux tu dois changer un composant ca monte tres vite les facture |
faut pas tout mélanger, les constructeur n'obligent en rien a changer de cg lorsque tu acahete un jeux
apres c'est le choix de chacun
Marsh Posté le 23-11-2005 à 11:34:06
megamans a écrit : et meme quand on vois le prix de la Xbox 360 qui serai de 400 euros et des brouette pour du " tricore " et que a ce prix la sur pc t a a peine la carte graphique y a de quoi ce poser des questions |
sauf que c'est pas même utilisation n'ont plus entre un pc et une xbox
Marsh Posté le 23-11-2005 à 11:35:55
keos92 a écrit : sauf que c'est pas même utilisation n'ont plus entre un pc et une xbox |
moi jparle que au niveau prix des composant ... et qui sait peut etre qu il sortiront clavier / souris / imprimante et tout pour la Xox 360 pour faire du traitement de texte on en sait rien
Marsh Posté le 23-11-2005 à 11:55:29
Je suis pas du tout d'accord. Sur console, jusqu'à présent, tu jouais en VGA, à la résolution d'une TV cathodique...
Alors que sur PC tu peux jouer en 1920*1200 si t'as l'écran qui va avec. Mais déjà en 1280*1024 avec AA, la qualité d'image est complètement différente. C'est normal que ça coûte plus cher !
Marsh Posté le 23-11-2005 à 12:34:24
plus il en sortent et plus on s'y perd dans leurs gammes
il y a 6 mois la 6600gt c'etait le top du milieu de gamme puis X800gt pui gto puis gto² et maintenant 6800gs puis dan,s quelque temps 7600gt puis X1600 faut pas pousser
Marsh Posté le 23-11-2005 à 13:05:47
frodon131 a écrit : plus il en sortent et plus on s'y perd dans leurs gammes |
tout a fait d accord avec toi
Marsh Posté le 23-11-2005 à 13:10:28
cyrilvirus a écrit : Je suis pas du tout d'accord. Sur console, jusqu'à présent, tu jouais en VGA, à la résolution d'une TV cathodique... |
ouai mais personnellement j irai pas mettre 500 euros ( voir le double si SLI ou crosfire ) pour jouer en 1900/1200 ... je sais pas trop pour le reste des personne mais je connais pas grand monde qui mettent 1000 euros ( ou meme 500 ) pour jouer en 1900/1200
Enfin j ai jamais tester une tel resolution c est peut etre bien mais bon
Je sais pas chacun son avis
Marsh Posté le 23-11-2005 à 13:11:42
Rapeler vous vos bonne vieille TNT 2 ultra qui fsai tourner presque tous les jeux ( meme warcraft 3 ) ca c etait de la carte graphique
Marsh Posté le 23-11-2005 à 13:18:20
ben tu veux pas mettre ce prix c'est ton choix mais pourquoi vouloir en priver ceux qui peuvent se le permettre?
Marsh Posté le 23-11-2005 à 13:19:02
bracame a écrit : ben tu veux pas mettre ce prix c'est ton choix mais pourquoi vouloir en priver ceux qui peuvent se le permettre? |
pourquoi privé ceux qui ne le peuvent pas ?
Marsh Posté le 23-11-2005 à 13:22:54
bracame a écrit : ben tu veux pas mettre ce prix c'est ton choix mais pourquoi vouloir en priver ceux qui peuvent se le permettre? |
tu crois pas que au lieu de sorti 6600 / 6600 gt / 6800le / 6800/6800GT /6800 gs ... il aurais pu sortir UNE geforce 6 (en faisant une moyenne de prix ) de facon a ce que les gens qui achete une carte graphique aient des perf tres correcte pour un prix honnette et que quand il achete un jeux il soient tranquil ou alors faut dire au developeur de se calmer sur les jeux qui bouffe beaucoup de ressource pour ce qu il valent ( jeux qui me vien a l esprit : stronghold II )
Pour moi quand jachete un jeux 55 euros j hestime avoir le droit de pouvoir y jouer bien et pas avoir besoin de changer de carte graphique tous les 6 mois pour les nouveau jeux
Marsh Posté le 23-11-2005 à 13:25:04
je trouve aussi que les config minimal mentionner sur les boitié sont tres souvent sous estimer ( petit hommage a age of empire 3 ou ils marque 265 de ram ( ils ont du ce gourrer j ai vu ca hier a l espace culturel )
Marsh Posté le 23-11-2005 à 13:26:32
megamans a écrit : ouai mais personnellement j irai pas mettre 500 euros ( voir le double si SLI ou crosfire ) pour jouer en 1900/1200 ... je sais pas trop pour le reste des personne mais je connais pas grand monde qui mettent 1000 euros ( ou meme 500 ) pour jouer en 1900/1200 |
Bon donc toi tu ne veux pas mettre 500 euros, c'est TON choix.
Moi, j'ai mis 450 euros pour une 6800 GT il y a un an, c'était MON choix !
Libre à toi d'acheter une carte à 100 euros : tu feras quand même tourner les jeux mais pas dans la réso maximale et pas avec les détails à fond. L'ordianteur a ceci de particulier et de génial c'est qu'on peut choisir son "niveau de beauté"... et le prix des composants qui va avec.
Maintenant si tu ne veux pas avoir le choix, achètes une console. Encore une fois, tu es libre. Ca me fait bien rire quand on entend tous les consommateurs crier au scandale parce qu'une nouvelle carte sort tous les six mois... On vit dans une société de consommation régie par la loi de l'offre et de la demande. Tant qu'il y aura de la demande il y aura de l'offre !
Et je trouve le débat ordi - console assez débile dans le sens ou personne n'achète un ordinateur uniquement pour jouer. Un ordinateur c'est d'abord une machine capable de faire des tas de choses et entre autres des jeux.
Marsh Posté le 23-11-2005 à 13:29:06
cyrilvirus a écrit : Bon donc toi tu ne veux pas mettre 500 euros, c'est TON choix. |
le probleme c est que petit a petit ca va pu etre tous les 6 mois qu ils vont sortir un nouveau truc ( je fais pas de debat consol ordi je parle du prix des composant ) et je ne me sert pas de mon ordi que pour les jeux mais je trouve qu il y a un peu d abu sur les sorti de composant
Marsh Posté le 23-11-2005 à 13:44:47
megamans a écrit : le probleme c est que petit a petit ca va pu etre tous les 6 mois qu ils vont sortir un nouveau truc ( je fais pas de debat consol ordi je parle du prix des composant ) et je ne me sert pas de mon ordi que pour les jeux mais je trouve qu il y a un peu d abu sur les sorti de composant |
Au contraire, les sorties se rallongent. Regarde les processeurs, il n'y a pas eu d'évolution flagrante depuis 2 ans à part le dual core mais ça va mettre quelques années avant de se démocratiser. Tu peux continuer à jouer aux jeux récents avec un XP2800+...
Pour les cartes graphiques, il y a eu plus d'un an entre la sortie de la 6800 Ultra et la 7800 GTX... Après les autres cartes sont du milieu et du bas de gamme. Le fait qu'il y ait une grande diversité aide chacun à trouver sa carte idéale pour son besoin.
C'est comme si tu disais pour les voitures : pourquoi n'y aurait il pas un seul constructeur qui sortirait une voiture milieu de gamme à 25000 euros pour que tout le monde soit content ? Non ! La diversité est là pour répondre au goût de chacun.
Voilà, je pense que tout le monde à compris mon point de vue.
Marsh Posté le 23-11-2005 à 13:56:09
cyrilvirus a écrit : Au contraire, les sorties se rallongent. Regarde les processeurs, il n'y a pas eu d'évolution flagrante depuis 2 ans à part le dual core mais ça va mettre quelques années avant de se démocratiser. Tu peux continuer à jouer aux jeux récents avec un XP2800+... |
une voiture c est un investissement a long therme avant les pc on pouvait investir aussi a long therme maintenant ca devien dur
enfin tu as ton avis j ai le mien
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:07:10
les cg actuelles peuvent durer aussi longtemps, quand t'en achète une bonne au départ tu fais tourner les jeux à fond et plus le temps passe et plus tu baisse les détails, la résolution, les effets spéciaux etc... si tu pars pas du principe de vouloir absolument jouer a tous les nouveaux jeux avec les options au max c sur tu va changer de cg tous les 6mois, mais sinon ta cg elle durera au moins 3 ans avant d'etre plus capable de faire tourner correctement un jeu récent
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:09:40
xphanoo a écrit : les cg actuelles peuvent durer aussi longtemps, quand t'en achète une bonne au départ tu fais tourner les jeux à fond et plus le temps passe et plus tu baisse les détails, la résolution, les effets spéciaux etc... si tu pars pas du principe de vouloir absolument jouer a tous les nouveaux jeux avec les options au max c sur tu va changer de cg tous les 6mois, mais sinon ta cg elle durera au moins 3 ans avant d'etre plus capable de faire tourner correctement un jeu récent |
3ans un carte graphique avec l evolution actuelle ... jsuis sur dans 6 mois ma 6600 gt ne tournera pu sur les jeux qui sortiront ( jparle en 1024/728 )
ou alors j aurais de la chance
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:11:00
megamans a écrit : pourquoi privé ceux qui ne le peuvent pas ? |
ben c'est la vie ça
je roule pas en porshe et mange pas de caviar mais bon
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:14:16
bracame a écrit : ben tu veux pas mettre ce prix c'est ton choix mais pourquoi vouloir en priver ceux qui peuvent se le permettre? |
oui mais enfin je pense quand meme je pense que y a une majorité de personne qui ne peuvent pas
ceux qui ont du bon matoss tant mieu eux sont tranquil mais je trouve que ca porte prejudice au pc ou au jeux video
c est sur que moi si j avais un ordi a acheter c est pu le processeur que je viserai mais la carte graphique
enfin bon c est la vie
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:14:49
megamans a écrit : 3ans un carte graphique avec l evolution actuelle ... jsuis sur dans 6 mois ma 6600 gt ne tournera pu sur les jeux qui sortiront ( jparle en 1024/728 ) |
Au contraire, je pense qu'elle tournera sans AA ni AF.
Et puis une 6600GT, c'est dès le début une milieu de gamme.
Pour reprendre mon analogie avec les voitures : si tu achètes une 206, tu vas pas crier au scandale qu'une mercedes ait plus d'équipements que ta voiture. C'est pareil pour une CG : si tu achètes au début une 6600 GT, c'est sûr que tu n'auras jamais les perfs d'une 7800 GTX. Mais une 6600 GT reste meilleure que le bas de gamme de la série 7 et probablement que celui de la série 8 aussi. Quand viendra la série 9, tu pourras racheter une carte -> 3 ans.
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:17:39
megamans a écrit : oui mais enfin je pense quand meme je pense que y a une majorité de personne qui ne peuvent pas |
Tu le dis toit même. Aujourd'hui, chacun a la possibilité d'avoir un ordinateur à son budget, de 300 à 3000 euros. Tu ne peux pas renier le progrès alors qu'avant c'est minimum 1500 euros (il y a 10 ans).
Maintenant, du moment qu'il y a des clients pour acheter des processeurs à 1000 euros et des CG à 700 euros, il y aura une offre.
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:17:53
cyrilvirus a écrit : Au contraire, je pense qu'elle tournera sans AA ni AF. |
je tourne deja sans AA ( ou alors 2x max ) mais je trouve dommage que j ai mis 168 euros dans une carte graphique alors que je sait d avance que les futures jeux je ne pourrais pas en profiter a fond ..... moralité j acheterais pu les jeux pour economiser pour du matoss
Si il sortai un bon millieu de gamme ( et pas 15 different ) j achete le millieu de gamme et j achete encore + de jeux tous les monde serait gagnant ( qu il laisse les haut de gamme pour ceux qui veulent jouer en 1900 et des brouette )
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:24:42
cyrilvirus a écrit : Tu le dis toit même. Aujourd'hui, chacun a la possibilité d'avoir un ordinateur à son budget, de 300 à 3000 euros. Tu ne peux pas renier le progrès alors qu'avant c'est minimum 1500 euros (il y a 10 ans). |
bon on va prendre l exemple d un pere de famille qui gagne pas beaucoup sa vie il va vouloir acheter un ordi pour son fils fils et pour lui aussi bon le TT et tout niquel d un coup il veut essayer un jeux .... on lui dit " votre carte graphique ne le permet pas "
Reaction du pere " ca coute combien pour changer ca ? "
vendeur : " environ 250 euros " ( sans preciser le model de la carte ca depen des vendeur )
donc reponse du pere soi en 1 : oula c est cher
2 : oui d accord
3 : je vais peut etre acheter une console pour le jeux et garder l ordi pour le TT
sachant que quelqun a revenu modeste n a pas les moyen pour la console ou la carte graphique il va dire " non " et n acheter ni carte graphique ni jeux
tous le monde est perdant
Alors que si Nvidia ( ati font des truc correcte je reconnai notament les 9600 et superieur ) avait sorti une seul 6600 a un prix raisonnable et avec des perf raisonable il l aurait peut etre prix
( peut etre que pour certain c est pas logique mais moi je trouve ca logique bien que je ne soi pas pere de famille )
Et pour le prix globale des pc je veux bien reconnaitre que maintenant ont a des pc pour du TT a 300 euros
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:26:11
megamans a écrit : je tourne deja sans AA ( ou alors 2x max ) mais je trouve dommage que j ai mis 168 euros dans une carte graphique alors que je sait d avance que les futures jeux je ne pourrais pas en profiter a fond ..... moralité j acheterais pu les jeux pour economiser pour du matoss |
En gros, tu voudrais un milieu de gamme qui te permette de jouer à fond à trois générations de jeux mais ça n'a jamais existé... Même le très haut de gamme ne permet pas de jouer à fond à trois générations de jeux.
Maintenant, ceux qu'ils faudraient critiquer, ce sont plutôt les développeurs de jeux qui développent des moteurs graphiques qui demandent toujours plus de puissance. Ce sont les CG qui sont obligées de suivre et non pas l'inverse !
Mais peut on vraiment leur reprocher de vouloir améliorer les graphismes, de vouloir nous immerger toujours plus dans les jeux en les rendant plus réels ?
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:30:17
ben c'est le jeu qui demande des ressources, pas la carte graf qui est mauvaise... tu peux pas freiner l'evolution, et c'est grace a celui qui peut mettre 1000 euros dans sa carte graphique que le chomeur peut surfer pour 500 euros (enfin je dis ça j'en sais rien mais je crois)
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:37:48
cyrilvirus a écrit : En gros, tu voudrais un milieu de gamme qui te permette de jouer à fond à trois générations de jeux mais ça n'a jamais existé... Même le très haut de gamme ne permet pas de jouer à fond à trois générations de jeux. |
le coup des developeur je l ai deja noté quand tu vois le moteur graphique de need for speed 5 porshe tu te dis qu il a rien a envier au jeux recent et qui tournait a fond sur du p3 800 avec tnt 2 ultra
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:38:56
bracame a écrit : ben c'est le jeu qui demande des ressources, pas la carte graf qui est mauvaise... tu peux pas freiner l'evolution, et c'est grace a celui qui peut mettre 1000 euros dans sa carte graphique que le chomeur peut surfer pour 500 euros (enfin je dis ça j'en sais rien mais je crois) |
oui un peu d accord avec toi mais jsuis pas sur que niveau cout de fabrication une 6600gt coute plus cher qu une 5700 ... a verifier
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:50:09
Question existentielle mdr ...
Moi je pense qu'il faut inverser le probleme :
c'est parce que bcp de gamins ont trouvé qu'un pc pour jouer c'etait super, que les editeurs de jeux etc.. ont flairés le bon coup et sorti des developpements necessitant des ressources + élevées .
Ceci en pariant sur le marché des consoles (cf succes ps1) et du pc familial (cf succes windows 95 (et oui ça ne fait que 10 ans ..))
et vu le volumes des ventes, les fabricants de micro electronique ont recentrés leur activité vers ce type de marché ( tres profitable a l'heure actuelle)
apres tout est une question d'economie d'echelle faisant diminuer les cout de production (et donc le prix) permettant d'absorber le surcout de l'innovation.. d'ou innovations massives, et foison des produits (ça fait aussi parti de la mode marketting d'avoir une gamme tres etendue)
Or dans le domaine y'a plein d'abrutis pour payer 100% + cher un materiel au top (qui perds 50% de sa valeur en 3 mois) pour epater ses copains et claquer un argent qui n'a d'autre vocation que le plaisir (les gamins n'ont pas besoin d'argent pour vivre) , le phénomene de mode est lancé.
nota : meme dans l'automobile payer un vehicule 20.000eu qui perds 30% en 1 an c'est carrement stupide, mais c'est à la mode .. et tant mieux pour la croissance .
c'est un peu pareil pour les tel portable... et ça va aussi s'accelerer / fusionner pour les consoles portables a mon avis ...
le nouveau marché , c'est les jeunes qui pourtant n'ont presque pas de thune , paradoxal , mais la c'est une autre analyse .
Philou_
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:55:25
el_philou a écrit : Question existentielle mdr ... |
Je suis en parti d accord mais je defend quand meme un peu ceux qui mettent cher dans leur matoss juste pour leur plaisir a eux chacun a une passion certain on les jeux comme passion et ca ce comprend qu il soit pret a payer tres cher leur matoss
Marsh Posté le 23-11-2005 à 14:56:20
megamans a écrit : le coup des developeur je l ai deja noté quand tu vois le moteur graphique de need for speed 5 porshe tu te dis qu il a rien a envier au jeux recent et qui tournait a fond sur du p3 800 avec tnt 2 ultra |
Je ne suis pas d'accord avec toi.
Oui le jeu est magnifique mais je regrette : compare le rendu d'une voiture dans ce jeu avec le rendu dans Colin McRae 2005 par exemple, il n'y a pas photo. Dans NFS Porsche 2000, quand tu t'approches à moins de 5 mètres d'un mur c'est très moche et que dire de la pelouse etc.
Donc ce jeu était une référence à l'époque et il est toujours agréable d'y jouer mais non ce n'est plus la référence en matière graphique. Ne vas pas me dire que tu ne vois pas d'évolution entre les graphismes de FEAR et ceux de NFS 5 !
Marsh Posté le 23-11-2005 à 10:53:37
bonjour
Voila je pose un petit sondage pour me faire une idee
J explique un peu mieu la question
Enfait je trouve que dans le vieu temps une carte graphique tennait plus d un an sans etre demodé ( je me rapelle ma bonne vieille TNT 2 qui etait meme pas demoder quand j ai changer de pc ) mais maintenant je vois il faut changer de carte graphique presque tous les 4 ou 5 mois si on veut etre trankil pareil pour les processeur a l epoque des p3 800/1000 quand ca ramait un peut on rajoutai une barrette de ram et c etait reparti alors que maintenant faut changer carte graphique + ram je trouve que les fabriquant type nvidia et tous les autres poussent beaucoup trop a la consomation et que ca risque de perdre les pc au profit des consoles .. pourquoi acheter un pc qu il faudra faire evoluer tous les 6 mois alors qu une console peut tenir presque 1 ans si c est pas plus
donc voila je me demande pourquoi les fabriquant ne fabriquent il pas moin de composant mais des composant plus abouti ( au lieu de sortir un 6600 + 6600 gt +6800 + 6800 gt + 7800 ... sortir juste une a un prix raisonable et que les gamers soient content )
Je sais c est pas clair comme truc ce n est pas la peine de critiquer...
apres laissez des coms pour donner vos avis
Message édité par megamans le 23-11-2005 à 10:55:16