Alimentation sans prise terre - Matériels & problèmes divers - Hardware
Marsh Posté le 21-03-2006 à 19:15:20
info06 a écrit : Chez moi y'a pas de prise a 3 trois trou avec une terre mais que des vieils prise a 2 trou, pensez vous que ca crain ? |
ce que je peux te dire,c 'est qu'à cause de ca mes enceintes grésillent en permanence ...
Marsh Posté le 21-03-2006 à 19:20:33
oui mais qu'est ce que je risque de plus ?
Dois-je securisé mon matos avec une prise parafoudre ou un ouduleur ou autre ?
Marsh Posté le 21-03-2006 à 19:28:52
info06 a écrit : oui mais qu'est ce que je risque de plus ? |
Sans rentrer dans les détails, en cas de fuite de courant tu risques de griller ton matos/et/ou de t'electrocuter.
La seule protection est la prise de terre.
Marsh Posté le 21-03-2006 à 19:42:19
Sans vouloir te vexer, vu tes connaissances en electricité, fais faire un devis par un electricien.
Marsh Posté le 21-03-2006 à 20:32:29
merci arock mais je voudrais me debrouiller moi meme car un electicien va me couter trop chere et puis je m'y connais un peu quand meme. Je suis informaticien
Marsh Posté le 21-03-2006 à 20:35:29
tu as beau être informaticien tu devrais savoir qu'un parafoudre sans prise de terre c'est comme pisser dans un violon puisque le parafoudre se sert de la terre pour évacuer la décharge électrique...
L'onduleur sans prise de terre ne sert à rien non plus puisque les surtensions ne seront pas redirigées vers la terre non plus.
Donc il faut que tu mettes une terre pas le choix, ou alors tu laisses comme cela.
Marsh Posté le 21-03-2006 à 20:37:22
Pour la prise de terre va faire un tour sur un forum de bricolage de style cyberbricoleur. Tu y trouveras de bon conseils...Mais....si tu n'y connais vraiment rien ne touche pas à l'électricité.
Marsh Posté le 21-03-2006 à 20:46:18
ben si tu veux une prise de terre maison et que tu as tu relie la carcasse de ton alim à un tuyau d'eau froide... (le pire c'est que ca marche)
Nan mais plus sérieusement, elle date de quand ton installation electrique? parce que si t'as un conduscteur de terre qui traine quelque part, c'est pas compliqué de tirer un cable et remplacer une prise murale...
Marsh Posté le 21-03-2006 à 20:49:20
lfabrice a écrit : tu as beau être informaticien tu devrais savoir qu'un parafoudre sans prise de terre c'est comme pisser dans un violon puisque le parafoudre se sert de la terre pour évacuer la décharge électrique... |
si l'onduleur te redirigeait les surtensions vers la terre comme tu dis, je pense qu'à chaque surtension ton différentiel sauterait
Marsh Posté le 21-03-2006 à 20:51:18
SpiNeAkeR a écrit : ben si tu veux une prise de terre maison et que tu as tu relie la carcasse de ton alim à un tuyau d'eau froide... (le pire c'est que ca marche) |
ca marche oui et non...S'il n'a pas de prise de terre du tout cela ne marchera pas. Généralement ca marche si tu as une terre chez toi car tout les tuyaux sont normalement reliés à la terre.
Mais s'il n'a pas de piquet de terre cela ne marchera pas..Et puis franchement bonjour la sécurité....
Imagine...
La terre sert à quoi? A évacuer le courant de fuite, donc si tu as une grosse fuite, disons 200volts en cas de gros pépin...ce courant va partir vers ton fil relié à ton tuyau d'eau froide ou à ton radiateur...Si tu touches le radiateur ou l'évier au même momeent tu crois que tu vas aimer?
Marsh Posté le 21-03-2006 à 20:53:30
SpiNeAkeR a écrit : si l'onduleur te redirigeait les surtensions vers la terre comme tu dis, je pense qu'à chaque surtension ton différentiel sauterait |
c pas faux
Comment fonctionne l'onduleur alors tu le sais? Il lisse les tensions pour les surtensions et soustensions ok c vrai
N'empêche que mettre un onduleur ne résoudra pas les courants de fuites et foudre sans prise de terre
Marsh Posté le 21-03-2006 à 20:57:23
lfabrice a écrit : c pas faux |
J'ai pas dis que l'onduleur resoudrait le problème, loin de là, j'ai juste réctifié une de tes paroles
Je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que rien ne remplace une terre pour la protection en cas de courant de fuite
Marsh Posté le 21-03-2006 à 20:58:30
SpiNeAkeR a écrit : J'ai pas dis que l'onduleur resoudrait le problème, loin de là, j'ai juste réctifié une de tes paroles |
Et tu as eu tout à fait raison
On est d'accord donc et merci d'avoir rectifié mon erreur
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:09:42
L'installation date de 1980 alors et je ne pense pas qu'il y ais de prise terre dans la maison.Je pourrais donc creer une terre moi meme ?
Le truc c'est que je n'ai pas qu'un pc : 1 pc + 1 pc portable + 1 videoproj.
Comment securiser le tout ?
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:10:42
si elle date de 1980 tu as une prise de terre au moins pour les prises cuisines il me semble.
Tu es en appart ou en maison?
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:12:39
avec 3 prises de terre
et un disjoncteur différentiel sur le tableau general...
c'est le minimum syndical
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:15:39
bin a priori y a pas de prise terre, je pense que ca date de 1980 mais j'en sais rien en fait, le mec est la depuis 50 ans
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:16:25
SpiNeAkeR a écrit : avec 3 prises de terre |
La le souci c'est que comme son install date de 1980 ses fusibles doivent être unipolaires, et comme il n'y connait pas grand chose ca va faire bcp pour lui de démonter son tableau, de retrouver le neutre correspondant à ces circuits et de monter un DJ différentiel. SUrtout que généralement les vieilles instal comme celle là les tableaux sont pleins, donc plus de place pour mettre autre chose....
Donc mon conseil....Electricien.
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:17:20
info06 a écrit : bin a priori y a pas de prise terre, je pense que ca date de 1980 mais j'en sais rien en fait, le mec est la depuis 50 ans |
Tu es proprio ou locataire?
Si locataire ne fait pas de travaux électrique toi même déjà...et surtout pas sans l'accord du proprio.
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:18:25
Ton tableau électrique (là où tu as tes fusibles) est comment? Tes fusibles sont des cylindres ou tu as des gros plots en porcelaine?
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:22:27
lfabrice a écrit : La le souci c'est que comme son install date de 1980 ses fusibles doivent être unipolaires, et comme il n'y connait pas grand chose ca va faire bcp pour lui de démonter son tableau, de retrouver le neutre correspondant à ces circuits et de monter un DJ différentiel. SUrtout que généralement les vieilles instal comme celle là les tableaux sont pleins, donc plus de place pour mettre autre chose.... |
jamais de fusible sur un conducteur de neutre, donc forcément ton fusible est unipolaire
chez ma grand-mère le tableau les fusibles c'est carrément le fils de plomb calibré, et quand ca crame tu recoupe un bout de fil dans la bobine... bon c'est un cas extrême mais si c'est un truc dans le gout des fusibles ceramique (un peu + récent) il est bon pour changer toute son installation electrique...
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:24:24
je suis locataire mais le proprio c'est mon oncle
le tableau je l'ai pas vu encore
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:33:57
SpiNeAkeR a écrit : jamais de fusible sur un conducteur de neutre, donc forcément ton fusible est unipolaire |
Comme il n'y connait rien je vulgarise à l'extrême
Mais même les dernièrs fusibles à cartouches sont équipés de la liaison neutre et sont des fusibles bipolaires, certes maintenant on préfère les disjoncteurs plus pratiques et plus sensiblesl
http://www.elecdif.com/product_inf [...] 6548e80ab0
Maintenant qu'il n'y ait pas de protection sur le neutre, j'en sais rien mais j'en doute, mais c plus pratique pour retrouver ses petits que le fusible unipolaire.
Maintenant pour te faire une idée:
http://www.courselec.free.fr/3%20e [...] 20elec.pdf
Maintenant comme la maison n'est pas à toi, c'est à ton oncle de faire le nécessaire; parce que à mon avis y'a du taff.
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:35:37
Oh les gars arretez, vous voulez sa mort.
Dis moi, ton diplome d'informatique tu l'as eu dans 1 paquet de Bonux?
L'electricité c'est pareil, c'est un métier
Alors quand on ne connait même pas l'utilité d'une prise de terre, on reste dans son domaine à moins que tu aies envie de te suicider, de tout faire sauter, foutre le feux à ta baraque ou pire d'electrocuter 1 pote en visite chez toi.
Vu ton inconscience, je ne peux croire que tu sois informaticien. Excuse du mot mais tu es un danger public.
Mieux vaut il que tu laisses tout comme c'est actuellement.
Je suis méchant mais je veux t'éviter de faire une grosse connerie.
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:39:11
arock94 a écrit : Oh les gars arretez, vous voulez sa mort. |
C'est ce que je lui dit dès le début. Je te rejoins sur ce point
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:47:48
+1 pour le fait que si on connaît vraiment pas on touche pas (c'est valable dans tous les domaines ou il y a un risque)
lfabrice pour ton porte fusible bipolaire, c'est pas dit qu'il comporte un emplacement pour fusible pour le neutre, c'est interdit le fusible sur le neutre, je l'ai vu écris encore récemment
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:49:01
SpiNeAkeR a écrit : +1 pour le fait que si on connaît vraiment pas on touche pas (c'est valable dans tous les domaines ou il y a un risque) |
oui c vrai, mais il n'empêche qu'ils sont appelé bipolaire...donc...pkoi?
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:52:43
ben oui mais il n'y a meme pas d'image pour voir à quoi il ressemble...
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:55:17
Tu vas dans n'importe quelle quincaillerie tu verras que tous les portes fusibles actuels sont tous bipolaires. (maintenant je pense qu'ils sont appelés comme tel car les 2 poles arrivent et repartent, mais que ce terme ne signifie pas forcement protection bipolaire).
Marsh Posté le 21-03-2006 à 21:56:08
Mais là on s'écarte du sujet...
Donc conseil pour le créateur du topic:
ELECTRICIEN
Marsh Posté le 21-03-2006 à 22:00:53
oui
mais je viens de voir qu'il y avait une image en fait, mais ca ressemble un disjoncteur à coupure omnipolaire qui ne comporte un fusible que sur la phase
Marsh Posté le 21-03-2006 à 22:01:58
SpiNeAkeR a écrit : oui |
oui je pense comme toi
appelé bipolaire parce que les 2 poles arrivent dessus c tout.
ALlez je clos là.
Marsh Posté le 21-03-2006 à 22:06:09
Moi c'est pareil j'ai pas de terre dans mes prises de mon salon (cuisine oui), et mon pc (et tv retro) tourne dessus depuis 1 an ...
Marsh Posté le 21-03-2006 à 22:11:36
moi j'ai un petit défaut d'isolation sur mon subwoofer et j'ai pas de prise de terre dessus...(c'est dû au constructeur), du coup si je touche son radiateur en même temps que quelque chose relié à la terre (PC, radiateur,...) ben ca chatouille un peu... mais si ca disjoncte pas au différentiel c'est que c'est pas important, donc je laisse pisser...
Marsh Posté le 21-03-2006 à 22:13:59
il est de quel sensibilité ton différentiel? Parce que si tu comptes sur le diff général de 500mA tu sera électrocuté avant qu'il saute...
Marsh Posté le 21-03-2006 à 22:18:59
lol, nan ca doit être du 6 ou 10mA, le truc domestique de base pour la protection des personnes quoi
mais le défaut est léger, c'est pas 230V qui passe hein, c'est un peu comme quand tu mets une pile 9V bien chargée sur la langue ca chatouille un peu mais tu reste pas collé au bordel... c'était juste pour dire que ca peut tourner sans prise de terre sans forcément cramer mais c'est pas pour ca que c'est sécurisé...
Marsh Posté le 21-03-2006 à 22:25:50
SpiNeAkeR a écrit : lol, nan ca doit être du 6 ou 10mA, le truc domestique de base quoi |
non là tu te trompes...Ce que tu appelles différentiel en fait ce sont tes disjoncteurs (anciemment fusibles), eux ils ne protègent pas en cas de fuite de courant. Ils protègent juste pour les surintensités.
Ce qui protège en cas de fuite de courant c'est les interrupteurs différentiels et disjoncteurs diff. Tu en as un en début de tableau de 500mA et avec les nouvelles normes tu en as un aussi sur chaque circuit de prise mais de 30mA (toi tu dois en avoir un dans ta sdb si installation "vieille" )
http://www.ideesmaison.com/construc/sec/normelec.htm
http://www.ac-poitiers.fr/cmrp/get/pdf/BCR01p.PDF
Marsh Posté le 21-03-2006 à 19:14:01
Chez moi y'a pas de prise a 3 trois trou avec une terre mais que des vieils prise a 2 trou, pensez vous que ca crain ?