Question sur le raid0 ?

Question sur le raid0 ? - Disque dur - Hardware

Marsh Posté le 29-01-2009 à 13:41:51    

Bonjour,
 
Je n y connais quasiment rien en raid mais j aimerai me lancer dans l experience du raid0 pour avoir des performances.
Ma seule et encore experience c est quand mon frere a fait 1 fois son raid0 et c est tout ;)
 
Je voudrais savoir si c est possible.
J ai une carte mere P5k et je voudrais faire un raid0.
Sur ce raid il n y aura que l OS et les applications.  
 
Mais ma question est :
Si je met 2 disques dur 1 To est ce que je peux faire :
un raid0 de 50 go par exemple donc ma lettre C:  
et avoir en lettre D: 975 Go (pour simplifie) le reste du 1er disque  
et avoir en lettre E: 975 Go (pour simplifie) le reste du 2° disque
 
Si c est possible est ce que si mon controleur raid tombe en panne et que je change de carte mere (avec la chance que j ai sa ne sera pas le meme controleur) je vais perdre le raid ok mais est ce que je vais perdre egalement les lecteurs D et E ? Puis je apres remettre mon raid  a partir de la nouvelle carte mere sans effacer les donner du lecteur D et E?
 
Derniere question peut on faire un raid0 (basique ou comme au dessus) avec un disque dur en SATA2 et IDE de meme capacite ?
 
 
Merci de vos reponses et desole si c est des questions betes pour vous connaisseur.

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 13:41:51   

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 13:49:19    

salut :
 
on peut partitionner son raid comme on veut. mais on ne choisit pas 1er ou 2ème disque, les deux sont imbriqué dans un seul volume.
 
si tu veux ne mettre que 50go en raid, c'est différent, le raid matrix de chez intel permet de le faire, les autres non.
 
le problème des perte de données ne devrait pas se poser dans le mesure où le backup des données que tu veux conserver est obligatoire, même sans raid. backup qui devra être fait régulièrement vers d'autres hd, hors array.
 

Citation :

Derniere question peut on faire un raid0 (basique ou comme au dessus) avec un disque dur en SATA2 et IDE de meme capacite ?


 
oui, mais le contrôleur doit le permettre. je faisais cela sur une nforce 2 chaintech 7njs avec un Promise PDC20376 (2 sata + 1 ide)


Message édité par c_planet le 29-01-2009 à 13:50:51
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Marsh Posté le 29-01-2009 à 14:40:13    

merci de ta reponse.
 
 
Pour la perte de donnee disons que les donnees perso sont bien sur sauvegarder sur un autre disque mais c est surtout pour les jeux (et sauvegarde), videos.... que je met qui son pas d une importance capitale mais si je peux eviter de tout perdre ca serai bien.
C est pour cela que je pose la question si en cas de perte du raid si, pour reprendre mon exemple, mon lecteur d et e seront il perdu ou pas?
 
nickel pour le raid en sata2 et ide car actuellement j ai 2 500 go je vais peut etre pouvoir tester avant de ma cheter 2 1TO ;)
merci encore
 

Message cité 1 fois
Message édité par armagad le 29-01-2009 à 14:43:05
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Marsh Posté le 29-01-2009 à 14:50:07    

Si tu mets tes disque dur en raid 0, ils le seront completement (pas seulement la partition systeme),donc tu pourras faire 2 autres partitions mais elles seront elles aussi divisées sur les 2 DD donc tu n'auras aucune securité pour tes données.

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 15:02:35    

armagad a écrit :

merci de ta reponse.
 
 
Pour la perte de donnee disons que les donnees perso sont bien sur sauvegarder sur un autre disque mais c est surtout pour les jeux (et sauvegarde), videos.... que je met qui son pas d une importance capitale mais si je peux eviter de tout perdre ca serai bien.
C est pour cela que je pose la question si en cas de perte du raid si, pour reprendre mon exemple, mon lecteur d et e seront il perdu ou pas?
 
nickel pour le raid en sata2 et ide car actuellement j ai 2 500 go je vais peut etre pouvoir tester avant de ma cheter 2 1TO ;)
merci encore
 


 
c'estr quoi ta carte mère ? c'est quel controleur qui s'occupe de sata et ide ?
 
pour le raid matrix, avec les partition hors raid, si tu mets les hd sur une autre carte (pex pas en raid), à priori en théorie. je dirais que ces partitions seront toujours accessibles et les données aussi mais en pratique je n'en sais rien. mais c'est facile à tester, il suffit de changer un des hd raidés et de le mettre sur un (le) controleur parametré en non raid.
 
en fin, la plupart des installations des jeux ne marchera pas si ils ne retrouvent pas le windows dans lequel ils ont été installé, donc dans pas mal de cas il faudra quand même résinstaller le jeu (et donc veiller à changer temporairement le nom de l'ancien répertoire du jeu pour ne pas écraser les paramètres, gamesav, ...)


Message édité par c_planet le 29-01-2009 à 15:04:53
Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 15:04:52    

ma carte mere c est un asus p5k (la plus petite)
pour le controleur je sais pas desole je vais essaye de ragarder su le net si je trouve quelque chose car la je suis pas sur mon ordi
 
merci

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 15:06:07    

P5K :
 
Southbridge
- 4 x SATA 3.0 Gb/s ports
JMicron® JMB363 PATA and SATA controller
- 1 x UltraDMA 133/100/66 for up to 2 PATA devices
- 1 x SATA 3.0 Gb/s ports
- 1 x External SATA 3.0 Gb/s port (SATA On-the-Go)
- Supports SATA RAID 0,1 and JBOD
 
pas de raid intel matrix.
 
et apparement, le jmicron permettrait de raider un ide et un sata

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 15:14:35    

arf tu a fait plus vite que moi ;)
 
merci de l info. Je vais essaye si j arrive a archive ce qui a dessus
 
Par contre quand j aurais 2 disque en sata je dois les brancher sur quel connecteur noir ou rouge ou peu importe ?
http://www.ldlc.com/photo/PB000585 [...] /test.html

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 15:20:01    

Bonjour
 
Je ne comprends pas deux points.
 
- Si tu veux des performances, pourquoi mettre un disque sata et un ide...?
- Je trouve ca absurde de faire un raid-0 avec deux disque de 1To... Va falloir de bon gros disques pour faire les sauvegarde. De plus, partionner en 3 un volume raid-0, je ne suis pas certain que les performances soient optimale.
 
Apparament tu as 2x500Go. Gardes donc ces disques pour stocker tes videos/eics/photos etc. Pas besoin de disques de derniers cris pour lancer un divx...
Et prends toi un 'vrai' systeme en raid-0 avec des disques plus petits, voir plus performants, que soit, tu ne partitionnes pas du tout, soit au pire deux partitions (OS/Programmes/Memoire)
Regarde aussi du coté du raid-10Ta carte ne le fait pas apparament.
 
La si un disque crash, tu perds 2T0 d'info... Et comme quand on a 2To de place, on les remplis vite, il te faut un systeme de backup equivalent...(Si ce n'est plus...)

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Message édité par SuppotDeSaTante le 29-01-2009 à 15:23:28

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Soyez malin, louez entre voisins !
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Marsh Posté le 29-01-2009 à 15:28:21    

armagad a écrit :


merci de l info. Je vais essaye si j arrive a archive ce qui a dessus
 
Par contre quand j aurais 2 disque en sata je dois les brancher sur quel connecteur noir ou rouge ou peu importe ?
http://www.ldlc.com/photo/PB000585 [...] /test.html


 
les 4 sata rassemblés c'est le sata intel, sans raid.
 
le raid jmicron il est près des pci blancs.

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 15:28:21   

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 15:52:41    

c_planet : ok merci mais a priori j en ai qu un alors ou je vois pas bien.
 
dje69r :  
Pour les performances oui tu a raison mettre un sata et un ide c est pas le top c etait surtout pour faire des tests
moi aussi faire un raid de 1To ca ne m interresse pas c est pour cela que j ai pose la question de mettre 2 disque de 1To et de faire un raid0 de seulement 50/100 Go puis apres le reste du disque reste sur une partition traditionnel d ou mon exemple
C: 50go en raid0
D: 975 Go
E: 975 Go
Car effectivement je ne veux absolument pas de raid 1 to complet car mon frere a eu le coup et ca nous a donne une lecon.
Maintenant si effectivement dans la configuration que je voudrais faire les performances sont trop mediocre alors j acheterai 2 disque de 320 Go que je met en raid et je garde des 2 500Go pour ce que tu a mentionne.
 
merci a tous les deux de m eclaircir

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Marsh Posté le 29-01-2009 à 15:57:15    

ben oui, il n'y a en qu'un, j'ai dit : "le jmicron permettrait de raider un ide et un sata"
 
si tu veux raider deux sata avec le jmicron, il faut faire passer un cable esata-sata de l'extérieure vers l'intérieur pour relier le port esata à l'arrière de la mobo.

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:05:52    

ok ok desole je me perd un peu ;) la j ai bien tout compris
 
merci

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:07:19    

armagad : Si tu as deux disques, tes deux disques seront en raid-0 pas seulement les 50Go... Ca, ca sera juste une partition sur le volume raid. Donc si un disque crash, tu perds 2To, si ta cm crash, tu perds 2To, et ce peu importe les partitions. Si tu veux un raid-0 de 50Go, il faut deux disques de 25Go. C'est l'ensembe des disques qui sont en raid. Pas seulement la partition que tu choisis.
 
c_planet : non, le e-sata sur une p5k ne permet pas de faire de raid Apparament differents modeles. Sur certains oui d'autres non, a verifier donc.

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Message édité par SuppotDeSaTante le 29-01-2009 à 16:10:15

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Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:09:57    

en ce qui concerne les perf ide vs perfs sata. il ne faut pas se fier aux normes de connectique mais aux modèles, au cas par cas. Pex le dernier 500go ide que j'ai acheté met une vraie branlée à mes sata achetés précédemment.


Message édité par c_planet le 29-01-2009 à 16:11:59
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Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:11:09    

SuppotDeSaTante a écrit :


 
c_planet : non, le e-sata sur une p5k ne permet pas de faire de raid Apparament differents modeles. Sur certains oui d'autres non, a verifier donc.


 
si, du raid et du jbod.
 
lis le manuel, il y est même spécifié de ne pas retirer le hd esata si il est en raid ou jbod.

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:16:54    

armagad, petit rappel qd meme car je suis pas sur de ce que tu veux faire :
 
Si je prends l'exemple de deux disques en raid-0 de 1To chacun. On aura un volume raid d'une capacité totale de 2To.
Donc si tu veux partitionner en C: 50Go, D: 975Go et E: 975Go
Toutes tes partitions seront sur le volume raid, donc si un disque clash, tu perds TOUT.


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Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:18:23    

il est fort le forum, alors que je ne quote que ta phrase (non éditée), lors du post il met à jour l'édit de la phrase plus ce que tu ajoutes derrière :D


Message édité par c_planet le 29-01-2009 à 16:18:49
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Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:21:36    

Oui j'ai vu, c'est pour ca que je ne t'ai pas répondu ;)


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Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:24:20    

ok j ai bien compris maintenant c est une grappe le raid0 de mes disques dur d 1to est a l interieure je partition mais si j ai un souci avec le raid je perd tout
 
Desole que j etait un peu confut au debut.
Donc je ne ferais pas de raid0 avec mes 1to voir avec mes 500 go.
 
J irai donc acheter 2 disques dur de petite taille que je monterai en raid0 et je mettrait un 3 voir un 4 disques pour mes donnees, sauvegarde etc...
 
MERCI DE VOS INFORMATIONS ET DE VOS CONSEILS

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Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:29:09    

En fait, au prix des disques, ca ne 'vaut pas le coup' de prendre deux petits disques pour faire du raid-0
Il n'y a plus de grand interet a faire du raid-0, sauf a la limite avec des raptors.
Il vaut mieux se tourner vers du raid-10
 
Maintenant, le raid-0 ne va pas te faire gagner de fps hein.
Je pense que c'est plus important de bien dissocier OS, Programmes et temp. Deja la ton pc prendra un bon coup de boost. Le raid-0 n'apporte 'que' du débit. Et le débit sous Windows, dans une utilisation normale, c'est pas la priorité, un tres bon Western 640Go fait ca remarquablement bien...!
 
A savoir aussi, un raid, consomme plus de cpu...


Message édité par SuppotDeSaTante le 29-01-2009 à 16:31:54

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Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:32:19    

Le mieux :
 
Tu prends 2 disques pas trop gros mais les plus rapides possibles pour ton budget ; enfin 3 disques idéalement en raid0 mais 2 déjà c bien
Tu ajoutes un disque pas cher qui fait plus ou moins la taille de tes 2 disques en raid0, quoique yaura rien à sauvegarder sur ton raid0.
 
Tu met système et applis sur ton raid0 et tes données/download/fichiers persos/applis temporaires sur le disque non raid à part
 
Comme ça, si t'as un problème sur ton raid0 tu formates sans aucun scrupule ... vu que ya que des applis dessus ;)
 
ps: les partitions c s'embeter pour rien, vu les prix des disques durs.

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:39:12    

3 disques en raid-0, suis pas trop pour, mais passons.
 
Suis ok sur le raisonnement, dit plus haut, mais maintenant un disque de 80 Go coute 30€, ca nous fait un raid-0 à 60€
Pour 60€ tu as qd meme un WD 640 Caviar...! A mon avis le raid-0 de disques tres moyen perd tout son interet face a ce petit monstre...
Et pour 25€ de plus il a 1To...
 
Pas d'interet du raid-0 si pour 1/3 de la somme il a 3 fois plus de place avec des disques recents qui boost enormément.


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Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:39:56    

dje69r effectivement le raid10 pour lier securite et performance c le mieux mais dans mon cas sur le raid il n y aurai que l os et les applications donc la sauvegarde du raid j en ai pas besoin.
 
Cepedant ce que dit Neenja c est ceux que je vais faire.
Ce que je recherche dans le raid0 c est la rapidite car d apres les tests avec hdtune qu on peux trouver sur ce forum il y a des tres bonne performance et oui avec 3 disques on gagne encore plus de vitesse ;) mais je voudrais pas mettre 3*160go (les plus petit qu on puisse trouve, je parle pas du prix) pour un OS de 30 go que je vais utiliser ;)
 
Merci encore


Message édité par armagad le 29-01-2009 à 16:40:34
Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:46:39    

SuppotDeSaTante a écrit :

Et prends toi un 'vrai' systeme en raid-0 avec des disques plus petits, voir plus performants, que soit, tu ne partitionnes pas du tout, soit au pire deux partitions (OS/Programmes/Memoire)


 
Tu veux du débit sous Windows pour quelle(s) raison(s) ? (s'il y en a)


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Marsh Posté le 29-01-2009 à 16:54:27    

mise a part un boot peut etre plus rapide, mais plus de rapidite a l execution des logiciels.....
 
Je te redis je connais pas bien le raid peut etre tu a raison ca ne va pas me servir mais comme j ai l impression que mon disque "mouline" j auris aime booster un peu le tout.
Actuellement mon os est sur un 500 go partitionne de chez seagate le 7200.11
 
Edit : Apres je peux peut etre envisage (la je reviens sur ce que j ai dit plus haut) de faire un raid10 un vrai de 2 x 750 et un disque de 1.5To qui fera le backup entier c est ce que tu me dise plus haut. Et la peut etre le raid serai plus util. a voir

Message cité 1 fois
Message édité par armagad le 29-01-2009 à 17:08:09
Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 17:01:43    

Non non mais pas de souci, tu veux tester, teste. C'est en forgeant qu'on devient forgeron hein ;)
 
Je voulais juste savoir pour quelles raisons monter un raid-0 sur des disques qui au final ne seront pas forcement plus rapide qu'un WD640 pour ne citer que lui...
La difference 'sous windows' est plus flagrante avec par exemple un disque qui a des temps d'acces moindre, que des débits plus importants.
Mais 6 disques en raid-0 avec des temps d'acces de 20ms ne feront jamais de ton pc une machine de guerre. Si, a la limite si tu copies un fichier de 4Go du bureau à mes documents... La ok.


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Marsh Posté le 29-01-2009 à 17:09:17    

ta tout compris ;)

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 17:13:52    

Effectivement sur des disques comme les raptor le RAID peut être intéressant car ils ont un bon temps de réponse et ça permet d'avoir un bon débit...

Reply

Marsh Posté le 29-01-2009 à 22:47:11    

armagad a écrit :

Edit : Apres je peux peut etre envisage (la je reviens sur ce que j ai dit plus haut) de faire un raid10 un vrai de 2 x 750 et un disque de 1.5To qui fera le backup entier c est ce que tu me dise plus haut. Et la peut etre le raid serai plus util. a voir

Non, le raid-10 se fait avec 4 disques. C'est un raid-0 de deux (ou plus) grapes raid-1.
 

littleone a écrit :

Effectivement sur des disques comme les raptor le RAID peut être intéressant car ils ont un bon temps de réponse et ça permet d'avoir un bon débit...


Au prix du Go et aux performances des derniers 7200Trs, pour moi le seul interet d'un raid-0 c'est avec des raptors... Mais bonjour la facture. (Je ne parlerais pas de SAS dans ce topic)


Message édité par SuppotDeSaTante le 29-01-2009 à 22:51:57

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Marsh Posté le 30-01-2009 à 08:56:30    

Oui enfin bon les raptors je les ai depuis un moment ... à l'époque les 7200 n'étaient pas aussi performants qu'aujourd'hui.
Et non, on ne parlera pas de SCSI ou de SAS.  ;)

Reply

Marsh Posté le 30-01-2009 à 09:41:53    

Quand je disais raptor j'incluais aussi les velociraptor.
 
J'ai aussi encore des raptors. Des 74 et des 36, la au moins le raid-0 ne fait pas une taille monstrueuse, et on a des debit et des temps d'acces sympathiques...
 
armagad, tiens nous au courant de tes tests ;)


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Marsh Posté le 30-01-2009 à 11:35:11    

pas de probleme.
Si j arrive a faire quelque chose je le poste ici avec des tests de hdtune
Hier j ai deja regarder en activant le raid mais pour le moment je ne voie qu un seul disque dur le sata pas l ide
Je continue a chercher avec toutes vos informations.
 
merci encore

Reply

Marsh Posté le 30-01-2009 à 12:32:47    

tiens je viens d avoir une question entre un raid0 et un velocirator 150 Go vous ferais quoi ?
 
Entre le bruit de 1 disque et celui de 2 disques et biensur point de vue rapidite et fiabilite du disque
 
merci

Reply

Marsh Posté le 30-01-2009 à 13:06:18    

Comme déjà dis un RAID0 augmente le temps de latence (temps de réponse moins rapide) mais augmente les débits. Donc un RAID0 de disques classiques aurait un mauvais temps de réponse et de très bons débits.
 
A mon avis il faudrait plutôt faire l'inverse: un RAID0 de raptors. Ils ont un très bon temps de réponse, donc en RAID0 la perte ne serait pas trop sensible par rapport à des disques classiques.
 
Regarde les graphes là:
http://www.hardware.fr/articles/72 [...] aptor.html

Reply

Marsh Posté le 30-01-2009 à 13:09:21    

en transfert de données un raid0 de bons disques ira plus vite que le raptor seul.
 
Et pour le débit sous windows, perso j en ai vu l intérêt parceque je déplace souvent des fichiers...et en raid 0 c est vraiment beaucoup moins long

Reply

Marsh Posté le 30-01-2009 à 13:16:21    

merci

Reply

Marsh Posté le 02-02-2009 à 10:16:14    

bon hier j ai essaye de voir si je pouvait mettre mon sata et ide de 500 go en raid 0 et impossible j ai que le sata qui apparait.
 
Je vais laisse tombe mais j ai bien pris note de toutes vos remarques et quand je changerai de carte mere j en prend une avec le raid 0/1/01/10 voir une carte controleur raid mais a 300/400 euros je vais bien reflechir ;)
 
Merci encore a tous pour toutes ces informations

Reply

Marsh Posté le 02-02-2009 à 10:23:11    

Euh c'est normal que tu ne puisses pas faire un RAID 0 entre un disque IDE et un disque SATA, il faut que les deux soient gérés par la même puce.
Donc avec 2 disques en SATA ou 2 disques en IDE ça fonctionnera.

Reply

Marsh Posté le 02-02-2009 à 14:31:14    

littleone a écrit :

il faut que les deux soient gérés par la même puce.


 
c'est la même puce :
 
JMicron® JMB363 PATA and SATA controller
- 1 x UltraDMA 133/100/66 for up to 2 PATA devices
- 1 x SATA 3.0 Gb/s ports
- 1 x External SATA 3.0 Gb/s port (SATA On-the-Go)
- Supports SATA RAID 0,1 and JBOD
 
mais j'ai lu trop vite, ils indiquent clairement qu'ils ont bridé le raid aux sata (1 interne + 1 externe)


Message édité par c_planet le 02-02-2009 à 14:32:10
Reply

Marsh Posté le    

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