Fiabilité des disques durs de 1To ??? - Disque dur - Hardware
Marsh Posté le 28-11-2008 à 21:59:00
Le nombre de plateaux un problème? Ca fait un bail qu'il existe des disques avec 3, 4 ou 5 plateaux donc excuse non valable. C'est la densité qui a surtout évolué.
C'est surtout les 1.5To qui posent problèmes pour le moment.
Mais perso mes 1to ne me posent aucun souci pourtant il tourne H24 et 7/7
Samsung F1 et Seagate 7200.11
Marsh Posté le 29-11-2008 à 19:16:43
Merci pour ton avis.
Personne d'autre n'a des disques durs de 1To ?
Marsh Posté le 30-11-2008 à 11:45:23
Personnellement j'évite maxtor comme la peste, cf un précédent job chez un intégrateur, on avait un taux de panne énorme.
Certes c'était entre il y a 1 et 3 ans mais bon...
Marsh Posté le 30-11-2008 à 11:55:32
hurrikeyz a écrit : Merci pour ton avis. Personne d'autre n'a des disques durs de 1To ? |
C'est un couillon ton vendeur. Il a pas du faire de mathe dans sa vie...
Avec 2 deux t'as 2 fois plus de chance qu'il y ait au moins un qui tombe en panne, en supposant qu'ils aient tous la même fiabilité.
Or je ne pense pas que le taux de fiabilité soit beaucoup plus mauvais sur les 1To (ca se saurait)
Sinon sont argument est bidon.
Regarde les Western Digital Green Power 1To n'ont que 3 plateaux. Alors qu'en principe 5 sont possible (Hitachi)
Bref perso j'ai eu 4 dd 1To (WD green Power), un seul est tombé en panne la première semaine. (N'empêche que j'ai également eu un Seagate 7200.10 250Go de défectueux aussi il y a un an)
Marsh Posté le 30-11-2008 à 12:40:34
Merci pour vos messages.
Donc je pense partir sur un Seagate Barracuda 1To 7200.11 SATA II 32Mo (ST31000340AS)
Lien : http://www.clubic.com/shopping-200 [...] 340as.html
J'ai lu un article qui en disait du bien... apparemment sur ce modèle, ils ont aussi limité le nombre de plateaux :
Lien ici : http://www.presence-pc.com/tests/c [...] o-22729/3/
Marsh Posté le 08-12-2008 à 13:18:21
Le vendeur a du vouloir écouler ses 500Go
Pas de soucis avec les 1To ; les 1.5 par contre
Marsh Posté le 12-12-2008 à 02:51:22
Bonjour, j'ai comme Soa un Western digital Green power de 1To, j'en suis a mon second en 1 mois car le 1er m'a laché assez violemment, plus rien était récupérable en un laps de temps de 3 jours et celui que je viens de recevoir en échange m'a déjà donné le 1er symptome que le premier ! a savoir sous XP SP2 une info bulle qui s'affiche avec un message m'avertissant qu'il y avait un problème sur le disque (je n'ai plus le message) Un dossier était illisible, au prochain boot il m'a fait un scandisk pour réparer et une fois sous XP le dossier n'y était plus...
Donc je suis assez inquiet !
En fait ça faisait 15 jours qu'il semblait fonctionner (disque de stockage que j'utilise peu) et ce jour là il était débranché et comme ma tour était ouverte j'ai enlevé un disque et l'ai mis à la place (hotplug) comme je l'ai souvent fait par le passé avec d'autres disques, et là il n'a pas été reconnu, c'est donc une fois redémarré que j'ai eu cette info bulle. Point commun avec le 1er auquel j'avais fait subir bcp de hotplug mais là depuis un connecteur eSata et un boitier externe, des fois il passait et des fois non...
ma carte mère : ASUS P5Q deluxe
J'ai utilisé un utilitaire de diagnostique disque (seagate) il n'a rien décellé. J'hésite à la fois à l'utiliser, et aussi à le mettre dans un boitier eSATA.
Si vous avez une idée... merci
Marsh Posté le 12-12-2008 à 02:56:02
Mouais !
J'ai quatre 1To Samsung F1 et ça fait deux fois qu'il y en a un qui tombe en panne Par contre les 3 autres marchent H24 depuis des mois !!!
Faut vraiment les acheter par paire et faire des sauvegardes, parce que perdre un Tera
Marsh Posté le 12-12-2008 à 02:56:10
mmh, t'as activé l'AHCI?
Car sans le branchement à chaud ne fonntionne pas, ou mal.
Marsh Posté le 12-12-2008 à 02:57:13
A qui tu t'adresses ?
Marsh Posté le 12-12-2008 à 08:39:07
vu l'heure je pense qu'il s'adresse a moi
j'ai appris depuis peu ce qu'était l'AHCI, et non je ne l'ai pas activé donc ça ne peut venir de là.
Si jamais je ne pouvais identifier le problème, quel disque me conseilleriez vous d'acheter ? mes critères sont le silence et la fiabilité. Il ne devrait pas être utilisé comme disque système, mais pas non plus comme stockage a proprement parler. Ce sera des données, video, photo etc qui seront utilisés quotidiennement, pour les photos je sais pas si la rapidité du disque influ sur le temps que met par exemple acdsee pour créer les vignettes...ou pour lister un dossier.
Je pense qu'un bon temps d'accès devrait être important mais là encore j'ai pas de notion.
Exit Maxtor ? et Samsung qui n'a pas une longue garantie ?
Donc Seagate ou un autre WD ?
Marsh Posté le 12-12-2008 à 09:52:15
Ben ca vient de l'AHCI.
Car sans AHCI tu ne doit pas faire de branchement à chaud. Voilà le problème je pense.
L'AHCI active les fonctionnalités avancées, dont le hotplug, NCQ,..., du contrôler SATA.
La du coup ca a du soit abîmer le contrôleur sur la carte-mère, soit le disque dur.
Qu'il y ait 1 disque dure qui meurt. Ok. Mais 2, là, il faut commencer à se poser des question et chercher le problème ailleurs.
Car statistiquement faut vraiement pas avoir de chance pour que 2 disque tombe en panne (sur un si petit échantillon).
Marsh Posté le 12-12-2008 à 10:18:15
J'ai le même problème que Vigri avec mon WD Green Power 1To (pb d'écritures décalés, de façon complètement aléatoire), mais je pense que c'est simplement un problème soft. Une histoire de drivers mal couillés, de config du contrôleur dans le Bios ou un truc du genre...
J'ai l'OS sur un RAID0, et je pense que le contrôleur fait son caca nerveux car l'AHCI n'est pas activé. Et en plus j'ai des doutes quand à la fiabilité du câble SATA le reliant au contrôleur, car des fois il n'apparaît plus au boot, puis réapparaît miraculeusement. Or il suffit que j'éteigne le PC et que je titille le câble du Green Power (débrancher/rebrancher par ex) et généralement tout rentre dans l'ordre. Jusqu'à la prochaine fois...
Marsh Posté le 12-12-2008 à 10:19:35
ReplyMarsh Posté le 12-12-2008 à 14:49:46
Ah tiens, intéressant, c'est justement ce que je me demandais niveau correspondance RAID <-> AHCI Tu aurais une documentation étayant tes dires ?
Marsh Posté le 12-12-2008 à 18:56:31
je veux bien accepter que l'ASUS P5Q deluxe demande l'AHCI pour utiliser le hotplug sata (pour le esata ça marche) mais de là a ce que ça abime soit le controleur soit le disque...a tu des élément d'information qui irait dans ce sens ?
Sauf erreur on parle tout le temps de hotplug et au moins 90% des ordi vendu sont sous windows avec l'AHCI désactivé si j'ai bien compris.
Donc si une tentative de hotplug devait engendrer ça...mais peut-être ma carte mère est-elle incriminée ?
En tout cas mon 1er Green power je pense pas l'avoir branché a chaud en sata mais en uniquement en ESATA ! (sans braquet) et cela fonctionnait une fois sur deux, il disparaissait, ré-apparaissait...(boitier externe Cooler master Xcraft)
Donc pour résumer :
le 1er a été bcp branché à chaud en ESATA (externe) ça marchait parfois.
Le 2ème n'a été branché qu'une seule fois a chaud en SATA (interne) ça n'a pas fonctionné, j'ai due rebooter.
Marsh Posté le 13-12-2008 à 16:43:11
ReplyMarsh Posté le 14-12-2008 à 13:35:05
pas de souci pour les 1To par contre le 1.5To a un souci de firmware
Marsh Posté le 14-12-2008 à 15:08:08
Un plateau c'est juste un bout de verre qui tourne, ça ne tombe pas en panne. Et il n'y a qu'un seul moteur pour tous les plateaux.
Ce sont les têtes qui posent pb en général, soit elles se plantent toutes seules, soit elles sont aidées par un choc.
Un DD monoplateau a une ou deux têtes (1 face ou 2 utilisées), biplateau 3 ou 4 têtes, etc., donc là oui le nombre de plateaux augmente les risques. Mais j'ai eu des 500Go triplateau (3*166Go) et ça marchait très bien, aucune raison que le nombre de plateaux joue. D'ailleurs les anciens DD, que tout le monde s'accorde à trouver très fiables (je l'ai depuis 10 ans il tourne toujours, etc.), sont souvent blindés de plateaux, car à l'époque la densité n'augmentait pas des masses alors que les besoins si, notamment à l'apparition du CD-ROM.
Hitachi sort souvent des DD 5 plateaux, genre 5*200Go pour faire leur 1To, et là ils ont annoncé des plateaux de 375Go, ils pourraient donc faire un petit 1875Go
Marsh Posté le 14-12-2008 à 15:14:47
Mais non mais non, l'AHCI permet juste que le DD soit détecté à chaud, enfin et d'autres fonctions, mais c'est pas une question de sécurité, c'est juste que le hotplug sans AHCI ne sert à rien, puisqu'il faut rebooter.
La partie "dangereuse" du hotplug, c'est la connexion électrique, et c'est là qu'entre en jeu le connecteur SATA et ses pins de masse en avant des pins de courant. Il ne faut donc pas faire de hotplug avec la vieille prise molex 4 pins si vous en avez une sur le DD, ça, c'est une très mauvaise idée (et je parle d'expérience, vu que je l'ai souvent fait avant le SATA ).
Marsh Posté le 14-12-2008 à 15:19:25
vigri a écrit : vu l'heure je pense qu'il s'adresse a moi |
Pour les photos et vidéo, il faut un disque rapide oui, donc surtout pas un green power (ça, c'est pour du backup ou le silence ou les mp3).
Quelle est ton alimentation ? Tu devrais remplir la partie configuration de ton profil, c'est plus pratique quand tu viens pour un pb technique.
Marsh Posté le 14-12-2008 à 16:23:38
asmomo a écrit : |
Objection votre honneur !
C'est pas du verre c'est du métal non conducteur thermique (genre alliage d'aluminium) enduit de particules magnétiques recouvert d'un substrat a-magnétique. C'est un peut plus compliqué pour les nouveaux disques à perpendicularisation.
Bien sûr que si, ça tombe en panne... Quand il y a malfaçon ou atterrissage des têtes.
Ce qu'il faut savoir c'est que sur un disque dur, les têtes ne touchent jamais la surface, elles sont maintenues à une distance infime par un coussin d'air dû à la rotation des disque très rapide. Il y a catastrophe lorsque les têtes touchent un des plateau à cause de l'accélération occasionnée par un choc (accélération positive ou négative - mais comme il y a des têtes des deux cotés des plateaux, ça n'a pas beaucoup d'importance cette notion d'accélération négative/positive).
Il y a au moins trois moteurs dans un disque dur, le moteur de rotation des disques, le moteur pas à pas de déplacement des têtes, et le moteur de rappel des têtes dès que l'alimentation est coupée (ancienne commande PARK devenue automatique).
edit je viens de faire des photos d'un disque dur récent tombé en panne que j'ai ouvert : dès que je retrouve une connexion normale au net, je vous poste ça
Marsh Posté le 14-12-2008 à 16:35:30
j'ai un WD Caviar Green 1 To ref: WD10EACS pour le stockage depuis presque 1 mois et
aucun problème pour l'instant
Marsh Posté le 14-12-2008 à 16:38:05
Je parlais juste du moteur des plateaux. Et pour moi si une tête touche le plateau, c'est pas le plateau qui est en panne, c'est la tête qui l'a niqué.
Quand tu fonces dans un arbre, on peut pas dire que ta voiture est en panne
D'après wiki les plateaux sont en verre ou en céramique, mais j'ai pas spécialement cherché ailleurs l'info, donc si t'as une source je suis preneur.
Marsh Posté le 14-12-2008 à 16:39:36
Oui dès que je peux je te confirme ça
EDIT : J'ai des photos à mettre dès que j'aurais retrouvé ma connexion ADSL, là je suis connecté par l'USB à mon téléphone portable ça devra attendre lundi ou mardi je suppose Car là, j'ai un peu peur que les accès ftp ne soient surfacturés
EDIT 2 : Malheureusement, il n'y a pas que le fait qu'une tête qui touche un plateau qui fait qu'un plateau est abîmé... Il y a aussi le manque de qualité du dit plateau. Un peu comme un écran LCD auquel il manque des pixels ou qui a de pixels chauds ! Les plateaux ne sont pas 100% utilisables. Il n'y a d'ailleurs plus de defect liste sur les plateaux, c'est géré secrètement par réallocation des secteurs défectueux dans une zone du disque spécialement dédiée.
Marsh Posté le 14-12-2008 à 16:53:22
C'est pas avec une photo que tu vas me prouver qu'un plateau n'est pas en verre, vu que dans tous les cas il y a une couche magnétique métallique dessus.
Marsh Posté le 14-12-2008 à 18:02:43
Je casserai le plateau pour toi
enfin non, il se cassera pas il se pliera, ce qui prouvera indubitablement que ce n'est ni de la céramique, ni du verre
Nan mas c'est connu en plus, hein, faut pas prendre wikipédia pour une source 100% sûre
Marsh Posté le 14-12-2008 à 18:09:17
Tous a écrit : Je casserai le plateau pour toi |
Alors explique nous d'où vienne toutes ces miettes?
http://www.youtube.com/watch?v=yIW4e5mq8s0
Marsh Posté le 14-12-2008 à 18:14:13
Je téléchargerais les vidéos quand j'aurais trouvé ma connexion ADSL
Marsh Posté le 14-12-2008 à 18:16:05
Et la on le vois bien, ca casse net ou peut également se plier:
http://www.youtube.com/watch?v=aCk [...] re=related
On gros n'y l'un ni l'autre n'a raison.
C'est surement un materiaux bien spécifique, voilà tout.
Marsh Posté le 14-12-2008 à 21:38:28
asmomo a écrit : |
Merci pour ces info, bonne idée pour renseigner la partie "ma config matos" voila c'est fait
En effet certains disques SATA ont les vieille molex comme alim et ça peut être dangereux, avec un IDE j'ai déjà fait un court jus car j'avais mis la prise a l'envers, ça n'est pas rentré bien sur mais les contacts se font quand même fait l'espace d'une micro seconde, je me demande même si ce n'était pas carrément à l'endroit mais légèrement décalé sur le côté !
Sinon concernant le Caviar Green power pense tu qu'il pourrait avoir une faiblesse au hotplug ? j'hésite à retenter, ne serait-ce qu'avec le boitier externe.
Marsh Posté le 14-12-2008 à 22:06:04
Perso je parle des disques récents, comme dans le topic.
Sinon j'ai des 10aines de vieux DD, dont des HS, je peux en exploser un, mais là ce sera sûrement en alu.
Marsh Posté le 14-12-2008 à 22:36:11
vigri a écrit : Merci pour ces info, bonne idée pour renseigner la partie "ma config matos" voila c'est fait |
Pour moi ça n'a pas de sens "faiblesse en hot plug". S'il a une couille il a une couille, mais j'irais pas chercher par là.
Maintenant si tu veux un peu le tester, laisse-le branché plusieurs jours, fais de grosses copies dessus pour voir s'il continue à déconner.
Marsh Posté le 15-12-2008 à 06:34:25
Ah peut-être que les tous derniers disques son en verre/céramique alors... j me documenterai !
Marsh Posté le 15-12-2008 à 10:52:46
J'ai toujours le même problème d'écritures décalées après réinstallation de mon driver pour l'ICH9R. Parfois même durant une session, le disque dur disparaît subitement (j'ai alors un message d'erreur d'écriture décalée). Je prône pour le câble SATA défectueux ou un problème soft de mauvaise interaction des contrôleurs.
Ma partition système est un RAID0 installé sur contrôleur tiers, alors que mon WD Green Power est sur le contrôleur de la carte mère (ICH9R comme dit précédemment).
Problèmes connus lors qu'on branche des disques sur des contrôleurs différents? Faut-il absolument qu'ils soient tous sur le même contrôleur. Ca me ferait chier de casser mon RAID0 pour le mettre sur l'ICH9R (je n'ai que 2 ports SATA sur mon contrôleur RAID).
Marsh Posté le 15-12-2008 à 11:00:06
Un câble SATA pourri c'est possible, ça m'est déjà arrivé.
Moins souvent qu'une nappe PATA pourrie, néanmoins
Marsh Posté le 15-12-2008 à 11:01:11
Par contre c'est quoi ton contrôleur RAID, un machin JMicron sur la mobo ? Pourquoi l'avoir utilisé ?
Marsh Posté le 15-12-2008 à 11:03:58
Le problème c'est que j'ai plus de câble en rabe pour pouvoir tester. Si je débranche un disque mon RAID va faire la gueule! ^^
Je vais devoir patienter encore un peu pour savoir si c'est un bête problème de câble ou pas...
Marsh Posté le 21-12-2008 à 21:41:37
Problème résolu.
J'ai changé le câble SATA de mon WD Green Power et re-paramétré mon contrôleur. Il y avait un problème d'IRQ entre le contrôleur tiers et l'ICH9R en mode AHCI. Du coup j'ai désactivé l'AHCI (je n'en avais pas besoin) et mis le Green Power sur les ports Legacy IDE de ma carte mère qui sont sensés utiliser des IRQ uniques. Résultat : tout fonctionne parfaitement depuis 2 jours!
Marsh Posté le 28-11-2008 à 21:42:58
Bonsoir,
Je suis allé chez mon revendeur aujourd'hui pour acheter un disque dur de 1To.
Celui me l'a déconseillé... sous prétexe qu'il y a des soucis avec les disques dur de 1To.
Il aurait eu pas mal de retours SAV car d'après lui dans ces disques il y a trop de plateaux et c'est bcp plus fragiles.
Il me conseille de prendre 2 x 500go car il n'y a pas de soucis avec ces modèles là...
Donc je viens ici pour avoir vos avis ???
J'aimerais m'acheter le
Maxtor DiamondMax 22 1To SATA II 32Mo
ou le
Seagate Barracuda 1To 7200 SATA II 32Mo
ou le
Western digital 1To Caviar Black SATA II 32Mo
Lequel est le mieux ??? Le plus fiable ???
Merci de vos conseils.
Message édité par hurrikeyz le 28-11-2008 à 21:48:20
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