[topic unique] boitier Chieftec Dragon [:dawa]

boitier Chieftec Dragon [:dawa] [topic unique] - Boitier - Hardware

Marsh Posté le 25-09-2005 à 15:24:38    

:hello:  
 
voila,j'ai décidé de créer un topic sur le chieftec dragon,qui est un excellent boitier disposant d'un rapport qualité/prix excellent (et qui est en plus assez joli :love: )
 
                http://img395.imageshack.us/img395/1971/chieftecdragonpowa1vb.jpg
 
SOMMAIRE:
 
1)caracteristiques
2)photos
3)sites officiels de chieftec
4)reviews du boitier
5)ou acheter le dragon?
6)les références des boitiers
7)watercooling,accessoires modding,tuning,etc
8)les dragons des forumeurs

 
si vous avez des suggestions pour completer le topic ou le rendre plus clair,je suis tout ouïe :D  
 
1)CARACTERISTIQUES
 
le boitier existe en deux formats:le moyen tour et le grand tour,qui sont exactement les memes (la seule difference est que le grand tour a deux baies de lecteur en plus et un peu d'espace au dessus de l'alim,ce qui je pense ne deplaira pas aux amateurs de watercooling :) )
 
le grand tour:
-nombre de baies 5"1/4: 6
-nombre de baies 3"1/2: 6 internes (2 racks de 3 amovibles)+2 externes (rack amovible par la facade)
-3 emplacements 80mm en facade ventilant les disques durs
-2 emplacements 80mm a l'arriere au niveau de la carte mere
-1 emplacement 92mm au dessus de l'alimentation
-2 emplacements 80mm sur la porte pour les dernieres versions (sinon aucun emplacement sur la porte)
-poids:18 kilos
-hauteur:65.2 cm
-facade avant amovible par simple pression sur deux boutons
-portes avant et latérale verrouillables:chieftec fournit deux clés pour les étourdis(ca serait con de plus pouvoir ouvrir son pc :D )
 
le moyen tour
-nombre de baies 5"1/4: 4
-nombre de baies 3"1/2: 6 internes (2 racks de 3 amovibles)+2 externes (rack amovible par la facade)
-3 emplacements 80mm en facade ventilant les disques durs
-2 emplacements 80mm a l'arriere au niveau de la carte mere
-2 emplacements 80mm sur la porte pour les dernieres versions (sinon aucun emplacement sur la porte)
-poids:16 kilos
-hauteur:52 cm
-facade avant amovible par simple pression sur deux boutons
-portes avant et latérale verrouillables
 
-sur les deux versions tous les ventilateurs se montent sans vis(enclipsage) :love: (sauf le 92 qui est au dessus de l'alim sur le grand tour.)
 
 
2) PHOTOS
 
le grand tour  :)
 
http://www.chieftec.de/images/big/DA-01BL-D.jpg http://www.chieftec.de/images/big/DA-01SL-D.jpg http://www.chieftec.de/images/big/DA-01B-D.jpg
il existe en bleu,gris,noir et aussi en beige (mais c'est plus rare :??: )
http://www.caseking.de/shop/catalog/images/GECH_008_3g.jpg?pID=341 http://www.caseking.de/shop/catalog/images/GECH_010_2g.jpg?pID=340
regardez moi cette place :love: ,ca plaira aux amateurs de watercooling et a ceux qui ont tout plein de périphériques  :ange:  
 
http://www.chieftec.de/images/dragon/018.jpg http://www.chieftec.de/images/dragon/017.jpg http://www.chieftec.de/images/dragon/020.jpg http://www.chieftec.de/images/dragon/019.jpg


Message édité par veilside62 le 22-12-2005 à 18:48:18
Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 15:24:38   

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 15:24:48    

le moyen tour
 
http://www.chieftec.de/images/big/DX-01B-D-U.jpg http://www.chieftec.de/images/big/DX-01BL-D-U.jpg
le meme en plus petit quoi :D  
 
il existe egalement en version alu equipée d'une porte vitrée et dans des couleurs assez belles:
http://www.chieftecusa.com/images/Dragon5.jpg http://www.chieftecusa.com/images/Dragon6.jpg
mais cette version est malheureusement introuvable en france (si quelqu'un sait ou se le procurer,qu'il me fasse signe :) )
 
la version moyenne tour a l'usb et le firewire en facade en plus
http://www.chieftec.de/images/dragon/007.jpg
 
3) SITES OFFICIELS
 
site officiel numéro 1:http://www.chieftec.de/ (site assez sobre, en allemand et anglais)
site officiel numéro 2:http://www.chieftecusa.com/ (plus orienté "gaming" et jacky :D )
 
4) REVIEWS
 
-test de la version "gamer" moyen tour en alu avec la porte vitrée:http://www.pcextreme.net/chieftec.php
 
-test du grand tour:http://www.virtual-hideout.net/rev [...] ndex.shtml
 
5) OU L'ACHETER?
 
la version big tower est dispo sur docmicro en noir uniquement:http://www.docmicro.com/pieces/boi [...] tegorie=23 =>je l'ai acheté la,aucun probleme,tour recue en 5 jours :)  prix:85 euros fdpout
 
pour ceux qui comprennent l'allemand,il est dispo ici:http://www.caseking.de/shop/catalo [...] Path=29_91 dans les deux versions et toutes les couleurs,ainsi que la version insonorisée et la porte vitrée.
 
6) LES REFERENCES
 
je donne ici toutes les references pour chaque modele de dragon,ce qui permettra a chacun de mieux s'y retrouver et de trouver facilement ou acheter le boitier qu'on veut car certains sites n'ont pas toujours des photos contractuelles..
 
les GRAND TOUR
 
version NOIRE,sans porte vitrée:DA-01B-D
version GRISE,sans porte vitrée:DA-01SL-D
version BLEUE,sans porte vitrée:DA-01BL-D
version BEIGE,sans porte vitrée:DA-01W-D
version BEIGE,sans porte vitrée,sans porte avant (baies apparentes) :DA-01W
 
les MOYEN TOUR
 
version NOIRE,sans porte vitrée:DX-01B-D-U
version BEIGE,sans porte vitrée:DX-01W-D-U
version GRISE,sans porte vitrée:DX-01SL-D-U
version BLEUE,sans porte vitrée:DX-01BL-D-U
version ROUGE,sans porte vitrée:DX-01BN-D-U
version VIOLET,sans porte vitrée:DX-01PL-D-U
version JAUNE,sans porte vitrée:DX-01YL-D-U
version VERTE,sans porte vitrée:DX-01GN-D-U
 
il existe les memes boitiers mais sans usb/firewire en facade,pour avoir leur reference il suffit d'enlever le "-U" a la fin des references. (exemple: DX-01YL-D-U est la version avec firewire,DX-01YL-D est la version sans ;))
 
les MOYEN TOUR ALUMINIUM
 
version NOIRE,avec porte vitrée:SPX02B
version GRISE,avec porte vitrée:SPX02SL
version BLEUE,avec porte vitrée:SPX02BL
version ROUGE,avec porte vitrée:SPX02BN
version VIOLET,avec porte vitrée:SPX02PL
version JAUNE,avec porte vitrée:SPX02YL
version VERTE,avec porte vitrée:SPX02GN
 
7)WATERCOOLING,TUNING,etc
 
-le boitier existe en version totalement insonorisée avec de la mousse acoustique:
http://www.caseking.de/shop/catalog/images/GESC_004_3g.jpg?pID=551 http://www.caseking.de/shop/catalog/images/GESC_004_5g.jpg?pID=551
dispo sur le site de caseking,lien au dessus ;)  
 
-il existe une porte vitrée qu'on peut acheter a part pour le grand et le moyen tour:
http://www.caseking.de/shop/catalog/images/GECH_018_1g.jpg?pID=370
lien:http://www.caseking.de/shop/catalo [...] pg?pID=370
 
-pour le watercooling,docmicro propose une plaque qui remplace celle d'origine du grand tour et qui transforme l'emplacement 92mm au dessus de l'alim en emplacement 120mm,idéal pour fixer un rad:
http://www.docmicro.com/images/pieces/WC_PlaqueChieftec.jpg
lien:http://www.docmicro.com/pieces/des [...] =4698&vu=0
 
-on peut aussi changer les pieds d'origine par des pieds lumineux (je l'ai fait et ca roxx :) )
 
http://www.rsssim.com/images/140_112/711001-004_140x112.jpg
dispo en vert,rouge et bleu=>ces pieds sont specialements concus pour le boitier,l'installation est donc super simple (pas de percage ou autre)
 
dispo sur pc look:
bleu=>http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 37_fr.html
rouge=>http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 38_fr.html
vert=>http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 39_fr.html
 
dispo egalement sur ldlc,dans les 3 couleurs:
http://www.ldlc.com/cat/219.html


Message édité par veilside62 le 28-10-2005 à 14:12:19
Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 15:24:55    

8) LES DRAGON DES FORUMEURS
 
-le mien:2 posts plus bas :D  
 
si vous voulez mettre votre dragon ici,filez moi un lien avec des photos et je le met :)  
 
ayé,fini pour l'instant :D  
 
ce topic évoluera au fur et a mesure
 
si vous avez des informations complementaires,n'hesitez pas a m'en faire part,je les rajouterai ;)  
 
je voudrais aussi donner mon impression sur la version grand tour:
 
les plus:
-place :love:  
-les racks de 2*3dd sont géniaux,et ils evitent que les vibrations des dd soient transmises au boitier
-la porte avant est amovible
-le look
-tres bien ventilé
-les rails pour les peripheriques 5"1/4
 
les moins:
-pas d'emplacement 120 d'origine (mais ca s'arrange :ange: )
-le ventilo 92 se fixe avec des vis
-pas de ventilos fournis d'origine
 
 
voila,n'hesitez pas a poster ici vos photos de montage WC ou tout simplement les photos de vos chieftec :jap:


Message édité par veilside62 le 26-09-2005 à 17:57:50
Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 16:14:17    

J'ai la version big tower en noir
 
c'est un régal au montage (plein de place et de détails bien conçus) et à l'utilisation (ventilots en 5v inaudible)

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 16:15:54    

copaing de boitier :D  
 
je suis tout a fait d'accord :jap:

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 16:17:17    

mon mien:
 
http://img376.imageshack.us/img376/354/imag00376cz.th.jpg
 
http://img376.imageshack.us/img376/6759/imag00273gb.th.jpg
 
http://img376.imageshack.us/img376/5320/imag00293bn.th.jpg
 
http://img377.imageshack.us/img377/728/imag00311km.th.jpg
 
(désolé pour la qualité des photos)

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 16:21:17    

Juste un détail au niveau des ventilots
j'ai 2x12mm (papst) et 5x9mm (zalman)
 
Un autre modèle ?

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 16:28:31    

Drapal, je me tate entre une dragon moyen tour ou une 69U6..
 
Pour info par contre, si quelqu'un a une moyen tour, y(aurait moyen de confirmer qu'il n'y a pas une plaque de chassis au dessus, puis la 'coque' peinte par dessus ? (mise en place radiateur)
Merci d'avance :hello:

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 16:31:08    

_2K_ a écrit :

Juste un détail au niveau des ventilots
j'ai 2x12mm (papst) et 5x9mm (zalman)
 
Un autre modèle ?


 
tu dois pas avoir le dragon,mais le mesh,non??
 

Vuuil a écrit :

Drapal, je me tate entre une dragon moyen tour ou une 69U6..
 
Pour info par contre, si quelqu'un a une moyen tour, y(aurait moyen de confirmer qu'il n'y a pas une plaque de chassis au dessus, puis la 'coque' peinte par dessus ? (mise en place radiateur)
Merci d'avance :hello:


 
non,il y a juste une seule plaque,qu'on peut facilement découper pour mettre un rad.
EDIT: en tout cas,je te conseille le dragon,tu seras pas décu ;)


Message édité par veilside62 le 25-09-2005 à 16:32:07
Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 18:13:51    

:bounce:

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 18:13:51   

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 21:32:48    

Merci pour la confirmation veilside62 :jap:
 
Reste plus qu'à réfléchir et à choisir.. :/

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 22:04:35    

Enfin un topic sur le dragon!!!!! :love:
Ma contibution:
 
http://perso.wanadoo.fr/fatal-bazooka/hardware/photos/photo131.jpg
http://perso.wanadoo.fr/fatal-bazooka/hardware/photos/photo124.jpg
http://perso.wanadoo.fr/fatal-bazooka/hardware/photos/photo123.jpg
http://perso.wanadoo.fr/fatal-bazooka/hardware/photos/photo128.jpg
http://perso.wanadoo.fr/fatal-bazooka/hardware/photos/photo49.jpg
http://perso.wanadoo.fr/fatal-bazooka/hardware/photos/photo27.jpg
 
Le reste su mon lien!!  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par fatal_bazooka le 25-09-2005 à 22:04:48

---------------
mon feedback : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3802_1.htm
Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 22:27:29    

Vuuil a écrit :

Merci pour la confirmation veilside62 :jap:
 
Reste plus qu'à réfléchir et à choisir.. :/


 
fais le bon choix et prends le dragon :D  
 


 
 :love: j'adore,surtout la grille d'alim et la lumiere bleue qui filtre par devant :love:  
par contre c'est quoi l'espece de papier d'alu sur les baies?
 
et pour la peinture de ton pseudo,tu as fait comment pour que ca tienne bien?
jai toujours voulu le faire sur le mien mais comme la peinture n'est pas totalement lisse j'avais peur de peindre au dessus et que la peinture s'écaille...

Message cité 1 fois
Message édité par veilside62 le 25-09-2005 à 22:42:20
Reply

Marsh Posté le 26-09-2005 à 23:17:54    

:bounce:

Reply

Marsh Posté le 27-09-2005 à 21:46:42    

:sweat:

Reply

Marsh Posté le 27-09-2005 à 22:15:51    

veilside62 a écrit :

fais le bon choix et prends le dragon :D  
 
 
 
 :love: j'adore,surtout la grille d'alim et la lumiere bleue qui filtre par devant :love:  
par contre c'est quoi l'espece de papier d'alu sur les baies?
 
et pour la peinture de ton pseudo,tu as fait comment pour que ca tienne bien?
jai toujours voulu le faire sur le mien mais comme la peinture n'est pas totalement lisse j'avais peur de peindre au dessus et que la peinture s'écaille...


 
Re!!!
 
Pour mon logo, c'est en fait un auto  collant que j'ai fait faire dans une boite qui fait des enseigne luminzeuse pour magasins.
Ils ont étaient super sympa: j'arrive avec le logo sur un bout de papier, le gars le modelise aussitot avec son pc et me l'imprime sur la couleur de mon choix! Ca a prit 15 minute au plus et il me l'a fait gratos!!!!! (laisser de quoi prendre un café kan meme)
 
Pour le revetement des baies, c'est un petite plaque d'alu grains de riz acheté a leroy merlin decoupé chez moi et collé avec du double face!
 
Pour l'alim, c'est tout be^te: Antec TrueBlue que j'ai peint en noir , changer les ventilo et mit cette grille que tu trouvera sur le net!
 
Voili!!  :hello:


---------------
mon feedback : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3802_1.htm
Reply

Marsh Posté le 29-09-2005 à 12:37:27    

fatal_bazooka a écrit :

Re!!!
 
Pour mon logo, c'est en fait un auto  collant que j'ai fait faire dans une boite qui fait des enseigne luminzeuse pour magasins.
Ils ont étaient super sympa: j'arrive avec le logo sur un bout de papier, le gars le modelise aussitot avec son pc et me l'imprime sur la couleur de mon choix! Ca a prit 15 minute au plus et il me l'a fait gratos!!!!! (laisser de quoi prendre un café kan meme)
 


 
 :hello:  
arf c'est con j'aurais bien voulu avoir des conseils pour peindre sur la peinture d'origine... je crois que je vais le faire faire par un carossier,ca m'evitera de pourrir mon bô boitier :D

Reply

Marsh Posté le 29-09-2005 à 20:55:52    

:sol:

Reply

Marsh Posté le 01-10-2005 à 11:08:02    

il sent des pieds mon topic?? :whistle:

Reply

Marsh Posté le 04-10-2005 à 12:41:02    

:fouyaya:

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 19:48:28    

:o

Reply

Marsh Posté le 08-10-2005 à 01:05:50    

meeeeeeeeeeeeee non  

Reply

Marsh Posté le 09-10-2005 à 10:23:04    

veilside62 a écrit :

il sent des pieds mon topic?? :whistle:


 
Mais non...pas du tout.... :lol:  :lol:  
 
tiens je profite de ce super topic pour poser ma question
 
comment fait on pour enlever les supports mauves qui recoivent les fans en 80mm
j'ai essayé, mais j'ai pas osé trop forcer :heink:  
 
 :hello:

Reply

Marsh Posté le 11-10-2005 à 07:48:34    

kubrick a écrit :

Mais non...pas du tout.... :lol:  :lol:  
 
tiens je profite de ce super topic pour poser ma question
 
comment fait on pour enlever les supports mauves qui recoivent les fans en 80mm
j'ai essayé, mais j'ai pas osé trop forcer :heink:  
 
 :hello:


 
ben jujstement,il faut forcer un peu,en tirant sur les languettes,et ca vient tout seul ;)

Reply

Marsh Posté le 11-10-2005 à 23:22:57    

tu pousse le support vers l'exterieur du boitier ( tu le coullisse sur la plaque ou il est et ensuite tu tire vers toi...

Reply

Marsh Posté le 30-10-2005 à 11:40:46    

:bounce:

Reply

Marsh Posté le 30-10-2005 à 13:26:54    

veiside du devrait poster les nouvelles photos de ta bécane  avec le nouveau réservoir etc...

Reply

Marsh Posté le 30-10-2005 à 13:50:49    

bonne idée tiens,mais bon elles sont un peu pourraves :D (vive mon APN :o )

Reply

Marsh Posté le 30-10-2005 à 13:52:45    

http://img432.imageshack.us/img432/7138/imag00038kr.th.jpg
 
http://img432.imageshack.us/img432/4268/imag00046zs.th.jpg
 
http://img432.imageshack.us/img432/7994/imag00063fx.th.jpg
 
http://img447.imageshack.us/img447/632/imag00105us.th.jpg
 
http://img447.imageshack.us/img447/8647/imag00124et.th.jpg
 
http://img447.imageshack.us/img447/3551/imag00150gt.th.jpg
 
http://img447.imageshack.us/img447/2112/imag00172nv.th.jpg
 
voila pour mon paicai!

Reply

Marsh Posté le 31-10-2005 à 14:05:16    

Salut a tous,
 
j'ai vu ces boitiers qui sont super interessant pour installer un WC et j'ai pu voir que caseking.de vendez ces tours : http://www.caseking.de/shop/catalo [...] =29_91_242
 
Caseking est t'il un magasin serieux ?
Quel autre magasin me conseillez vous ? (sachant que Docmicro en a plus :/ )
Ce boitier ne transmet t'il pas trop les vibrations ?
La finition du boitier est t'elle bonne ?
 
Merci ;)

Reply

Marsh Posté le 31-10-2005 à 15:14:58    

cedric150 a écrit :

Salut a tous,
 
j'ai vu ces boitiers qui sont super interessant pour installer un WC et j'ai pu voir que caseking.de vendez ces tours : http://www.caseking.de/shop/catalo [...] =29_91_242
 
Caseking est t'il un magasin serieux ?
Quel autre magasin me conseillez vous ? (sachant que Docmicro en a plus :/ )
Ce boitier ne transmet t'il pas trop les vibrations ?
La finition du boitier est t'elle bonne ?
 
Merci ;)


 
 
 :hello:  
 
1)je sais pas j'ai jamais commandé dessus
2)tu peux essayer le nouveau openjl,ou alors tente caseking a mon avis ca devrait aller (la non plus je peux pas trop t'aider,je t'aurais conseillé docmicro mais si ils en ont plus  :cry: )
3)non,les parois sont assez epaisses et lourdes:aucune vibration parasite :)  
4)la finition est excellente,tout comme la qualité des materiaux employés.c'est vraiment un bon boitier tres solide.

Reply

Marsh Posté le 31-10-2005 à 22:27:37    

merci beaucoup veilside62 de tes reponses ... bon j'ai plus qu'a bien reflechir, et je vous tiendrez au courant ...

Reply

Marsh Posté le 01-11-2005 à 09:57:03    

ok  ;)

Reply

Marsh Posté le 04-11-2005 à 20:41:44    

t'a mis le réservoir derriere??   t'a un trou sur le coté droit alors?? dommage..

Reply

Marsh Posté le 06-11-2005 à 14:27:01    

j'ai une version grande tour en bleu ;)
(très pratique quand on a 2 HDD SCSI et 3 HDD IDE :D)
 
avec des ventilos partout ... :sol: ! (à 5V sauf un à 7V pour refroidir la cage des 3 HDD IDE)
 
ma seule fantaisie sur ce boitier, c'est d'y avoir mis des roulettes pour qu'il se déplace plus facilement :sol: ...
 
FtY


---------------
shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
Reply

Marsh Posté le 06-12-2005 à 23:38:28    

Hello @ tous !
 
Merci pour ce topic ! Je viens de découvrir le kit insonorisation et également le fait que Doc Micro avait des pièces :)
 
Pour ma part j'ai un grand tour noir (DA-01B-D) pour lequel j'avais commencé l'insonorisation au Gedicoustic (une couche sur chaque porte). Bon résultat mais pas parfait (pas de gédi devant, derrière ni en haut et en bas). Donc je pense compléter l'install avec un kit comme celui proposé par docmicro :)
 
Niveau modifs apportées, j'ai enlevé la plaque sous l'alim, j'ai pas pigé son utilité... J'ai acheté une porte vitrée qui change tout :D
 
Je metterai plus tard des photos, mais (comme tout le monde ici apparemment :)) j'ai mis des néons bleu 30 cm dans l'avant de la tour (derriere la grille), un néon uv sur la barre transversale au milieu de la fenetre (+ divers néons dans la tour). Niveau ventillation, tous les emplacements sont pris et tous les ventilos tournent au mini (5v).
 
Hyper bien ventilé, bien solide et donc silencieux... j'adore aussi ce boitier ;)
 
Ptits soucis par contre...
 
1) J'ai pêté la porte de facade (plutot la boucle en plastique qui tiens la porte contre la tour). C'est pas génant mais bon, si quelqu'un sait ou je pourrai me renseigner pour une neuve ca serait sympa :)
 
2) La porte vitrée : nickelle, par contre les rivets en plastoque foutent le camps (j'en ai pomé un).
 
3) Je cherche un ptit frère a ma tour... Le jaune me plait bien... par contre c'est pas gagné de le trouver en France :(

Reply

Marsh Posté le 19-12-2005 à 21:24:46    

salut veilside ! comme promis les photos de mon nouveau boitier!  :love:  
 
la facade:
 
http://img446.imageshack.us/img446/1847/dscf02535lq.jpg
 
l'interieur
 
http://img405.imageshack.us/img405/2126/dscf02560aw.jpg
 
et hop une nouvelle avec un fond pour faire joli :D  :D
http://img528.imageshack.us/img528/2840/dscf02463bp.jpg
 
bientot des nouveaux pieds et de la peinture! et biensur avec une facade plus remplie ;)  
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par john j le 21-12-2005 à 11:58:36
Reply

Marsh Posté le 21-12-2005 à 03:13:01    

john j a écrit :

salut veilside ! comme promis les photos de mon nouveau boitier!  :love:  
 
la facade:
 
http://img446.imageshack.us/img446 [...] 2535lq.jpg
 
l'interieur
 
http://img405.imageshack.us/img405 [...] 2560aw.jpg
 
voila les photos ne sont pas de tres bonne qualité  je mettrais le tout a jour demain! et avec un réobus fait maison! :D


 
j'prefere le mien :o  
 
nan serieux pas mal excellent choix de boitier  :sol:


Message édité par veilside62 le 21-12-2005 à 03:13:13
Reply

Marsh Posté le 21-12-2005 à 12:05:59    

a oué j'avais oublié===>[:sky-wi]

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Marsh Posté le 21-12-2005 à 23:41:10    

john j a écrit :

a oué j'avais oublié===>[:sky-wi]


 
 :hello:

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Marsh Posté le    

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