Arnaque aux alim., LDLC aussi - Boitier - Hardware
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:07:10
Toi aussi ??
Puré un pot aussi a un soucis similaire au tient...
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:15:40
un pot d'echapement ?
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:21:38
>Puré un pot aussi a un soucis similaire au tient...
Tous les magasins de VPC, voire les assembleurs peu cosnciencieux, vendent depuis qqes mois des amils aux fausses caractéristiques. En toute impunité.
Ca a commencé avec les enceintes et leurs fameux watts PMPO (qui rendent une enceinte de bureau à moins de 5 euros équivalente à une enceinte de fête de village de 250 watts !). Mais bon, c'était amoral mais pas grave. Pour les alim., ça risque à tout moment de claquer touyte la config. C'est tout de même autremement plus grave.
Voici les caractéristiques indiquées sur l'alim. :
Model : PSX-A830
230V 50 hz/480W(Max)
5V : 21 A
12V : 10 A
3.3V : 14 A
-5V : 0.3 A
-12V : 0.8 A
5VSB : 2 A
5V&12V : 130 A
5V, 12V & 3.3V : 185 A
Sachant que sur le modèle 350 watts antérieur on avait ça :
3.3V : 15A
5V : 25 A
12V : 13 A
soit qqchose comme 330 watts, ce qui était finaleement assez honnête vu le prix et la dénomination.
Alors on va me dire que c'est dangereux de mettre le nom d'une société, etc. Mais étant donné que le fait est objectif, je ne vois pas en quoi l'attitude est coupable et condamnable. J'attends que LDLC porte plainte, ils verront si le juge leur donne raison. J'en doute fort ! Et je tiens toutes les preuves à disposition des lecteurs. (san factures, copie du descriptif situé sur le site, scan du descriptif collé sur l'alim., copie des emails de mauvaise foi envoyés par LDLC, etc.).
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:22:10
ReplyMarsh Posté le 13-05-2005 à 22:33:23
Je m'ai pas rellllu !
>5V&12V : 130 A
>5V, 12V & 3.3V : 185 A
comprendre
5V&12V : 130 W
5V, 12V & 3.3V : 185 W
Et les 2 ne s'additionnent évidemment pas.
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:36:20
C'est pas le magasin qui est en faute, ce sont les fabricants de ces alims qui les vendent avec cette dénomination foireuse.
C'est pour ça qu'on dit toujours d'éviter absolument les alims noname, encore pire que de la ram noname, parce que là ça ne va pas seulement rendre le système instable, ça peut carrément endommager d'autres éléments de la config.
Une bonne alim capable de délivrer 480W à 15, ça ne peut tout simplement pas exister.
Une bonne alim doit pouvoir délivrer au moins 20A sur le +12V pour des configs récentes avec P4 ou A64.
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:40:27
"Je demande ensuite le retour des produits contre 2 vraies alim. de 400
watts."
Tu commandes de la daube et demande un échange contre des vrai alims... mouais. Le constructeur changerait ses étiquettes en mentant aussi dessus, tu ne t'appercevrais de rien...
Ceci étant, ca reste globalement un gros mensonge des constructeurs. Pour ce qui est du revendeur, je crois que tu t'en prends à eux pour rien...
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:49:24
>C'est pas le magasin qui est en faute, ce sont les >fabricants de ces alims qui les vendent avec cette >dénomination foireuse.
Le magasin est légalement responsable de ses fournisseurs.
D'autant qu'il refuse de publier mon avis qui ne fait qu'indiquer les caractéristiques indiquées sur l'alim. Si ce n'est pas être complice ça... En revanche ils publient tous les avis des acheteurs qui découvrent, émerveillés, qu'ils reçoivent une 485 watts au lieu d'une 400.
http://www.ldlc.com/critiques/PB00022985_1.html
Bien entendu, ça semble normal à tout le monde. Faut pas ensuite se demander pourquoi se genre de pratiques se multiplient. Les procès à l'américaines, dans ces domaines, ça moralise tout de même un peu le marché. Mais bon, on ne sait pas encore faire...
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:51:05
désolé mais c est toi la fautif !
quelle idée d acheter une Heden
LDLC n a rien à foutre la dedans
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:51:24
Si ils censurent ton avis en effet ce n'est pas normal, j'étais d'ailleurs étonné de voir que des avis positifs pour les alims à 15 sur ldlc...
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:57:14
bah c est de bonne guerre
faut bien qu ils écoulent les merdes (et surtout qu ils trouvent les pigeons pour les acheter
Marsh Posté le 13-05-2005 à 23:30:59
>Si ils censurent ton avis en effet ce n'est pas normal, >j'étais d'ailleurs étonné de voir que des avis positifs >pour les alims à 15 sur ldlc...
Du coup je me dis que ça doit être le cas pour bien des produits. Ce qui rend ces avis bien peu crédibles. Dommage car je m'en inspirait souvent.
Marsh Posté le 13-05-2005 à 23:52:25
cycnus1 a écrit : >Si ils censurent ton avis en effet ce n'est pas normal, >j'étais d'ailleurs étonné de voir que des avis positifs >pour les alims à 15 sur ldlc... |
c'est evident qu'ils "choisissent" les commentaires
mais c'est sur qu'avec 15 tu trouvera jamais une alim de qualité, meme sur un site sérieux
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:07:45
Surtout que les alim heden sont fournit gratuitement avec les boîtiers heden par le fournisseur qui n'est que pca car les alim heden sont vraiment de très mauvaise qualité donc le grossiste prévoit une alim en plus au cas ou ^^
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:22:00
>mais c'est sur qu'avec 15 tu trouvera jamais une alim de >qualité, meme sur un site sérieux
Bien entendu. je ne m'attendais pas à avoir des tensions super stables avec des niveaux parfaits. Pas même à avoir exactement mes 400 watts.
Mais bien moins de 300 watts, tout de même, non ! Il ne faut pas exagérer tout de même. Ce n'est pas un problème de qualité mais de nature différente de ce qui a été commandé.
D'autant que mes alims de même marque en 350 watts payées à peu près le même prix dans le mêm magasin sont d'une qualité fort honorable vu le prix payé. Avec une puissance proche de ce qui était annoncé (plus de 330 watts) et des tensions plutôt stables et de bon niveau. Donc c'était possible d'en avoir pour son argent et surtout de recevoir ce que j'attendais (et ce n'était pas la perfection pourtant : 350 watts environ m'auraient suffit). Me semble-t-il...
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:24:37
Une alim Heden de 400W
Il s'agit effectivement d'une alim 400W (485W max), LDLC ne se trompe pas. Par contre, en ce qui concerne les caractéristiques "réelles" de l'alim, il faut s'en prendre à Heden. Mais ce fabraicant d'alim n'est pas le seul à calculer "différemment" pour gonfler artificiellement la puissance.
Une bonne alim ça coute 30 à 50 minimum. Tu choisis du noname à 15, assume
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:27:06
Remarque ca pourrait être pire, ils pourraient mettre des Ampérages bidons sur l'étiquette ...
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:27:55
Ha ha ha ha MEGA LOL.
Le gars il achete des alims noname et apres il est surpris que ca soit de la merde!
Mais qu'est ce que tu croit, si une vraie bonne alim coute plus de 50, c'est que celles a 15-20 sonts des merdes.
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:28:47
Citation : Et l'alim. s'appelle une 485 watts max. C'est à dire |
Pas du tout. 485W c'est la puissance maxi qu'elle peut délivrer momentanément (me demande pas comment Heden calcule ça, j'ai meme pas envie de le savoir).
Et comme toutes les alim, la puissance en sortie est celle que ton PC demande : s'il a besoin de 150W, alors ton alim débitera 150W, pas plus. Et la consommation? C'est simple, cela dépend du rendement de l'alim, information qui n'est que rarement donné. Disons 70% pour ce type d'alim ce qui fait 214W consommé pour 150W délivré.
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:32:56
Je me pisse dessus a lire les commentaires, c'est trop rissible franchement les poireaux qui croient faire une bonne affaire.
Mais par contre, quand je voit le matos qu'ils alignent sur de telles alimentations, ca me fait vraiment peur...
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:38:39
alfox1 a écrit : Je me pisse dessus a lire les commentaires, c'est trop rissible franchement les poireaux qui croient faire une bonne affaire. |
Pour acheter un alim noname il faut deja en avoir des grosses et meme pas peur.
Apres il faut etre realiste, un alim 400W en dessous de 40/50 ca peut etre que du flan.
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:39:59
Mais je suis effaré, c'est le mot exact, par ces gens qui croient vraiment que c'est une exellente alimentation.
Mais ils sont fous c'est pas possible...
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:43:54
Marc a écrit : Remarque ca pourrait être pire, ils pourraient mettre des Ampérages bidons sur l'étiquette ... |
ca serais des informations mensongères! interdit ca! qu'ils mettent des watt bidon(pas les vrais en fonctionnement quoi!) c'est le marcketing, pour vendre!
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:44:39
alfox1 a écrit : Mais par contre, quand je voit le matos qu'ils alignent sur de telles alimentations, ca me fait vraiment peur... |
Bof, les configs listées ne consomment pas plus que 300W en pleine charge. Si les gens arretaient de surévaluer leurs besoins et les constructeurs peu scrupuleux de surévaluer leurs dénomination ca irait sûrement mieux
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:45:11
alfox1 a écrit : Mais je suis effaré, c'est le mot exact, par ces gens qui croient vraiment que c'est une exellente alimentation. |
soit ils ont une toute petite config! soit c'est ldlc qui truc les avis!
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:45:12
bardack a écrit : ca serais des informations mensongères! interdit ca! qu'ils mettent des watt bidon(pas les vrais en fonctionnement quoi!) c'est le marcketing, pour vendre! |
Je ne vois pas en quoi le fait de mettre des watts bidons est moins mensongé
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:48:07
bardack01> Les W bidons c'est aussi mensonger que les A bidons. En calculant "autrement" ya bien moyen de gonfler artificielement les A. Mais pour l'instant c'est pas la peine, les gens de regardent que les Watt
edit: grilled par Marc
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:48:40
Marc a écrit : Je ne vois pas en quoi le fait de mettre des watts bidons est moins mensongé |
c'est pas des watts bidons! c'est le pic de l'alimentation au demarage! ou c'est la plus forte charge!
une petite seconde!
c'est pour ca, que je me fit au amperage! et pas au watt marqué sur l'alim!
parce-que le jour ou une config moyenne consommera plus de 400w reellement!
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:53:45
Marc a écrit : Bof, les configs listées ne consomment pas plus que 300W en pleine charge. Si les gens arretaient de surévaluer leurs besoins et les constructeurs peu scrupuleux de surévaluer leurs dénomination ca irait sûrement mieux |
Pourquoi acheter une 400W moins cher qu'une 300W si c'est pour avoir moins de puissance avec
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:55:12
bardack a écrit : c'est pas des watts bidons! c'est le pic de l'alimentation au demarage! ou c'est la plus forte charge! |
C'est un peu la faute au fabricant aussi, a dire qu'avec un gros proc ou une grosse cg il faut 350W, 400 si on a les 2 en meme temps.
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:56:05
DesuetCR_B a écrit : Pourquoi acheter une 400W moins cher qu'une 300W si c'est pour avoir moins de puissance avec |
par non connaissance des produits! par hasard!
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:57:40
bardack a écrit : par non connaissance des produits! par hasard! |
Et le bon sens ?
Quand t'achete une voiture et que t'as plus puissant pour moins cher tu va bien demander au vendeur comment il se sont demerdé pour en arriver la, je vois pas pourquoi ce serai pareil en informatique.
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:57:52
DesuetCR_B a écrit : Pourquoi acheter une 400W moins cher qu'une 300W si c'est pour avoir moins de puissance avec |
Parce que chaque constructeur calcule ces Watt à leur manière. Mais beaucoup ne le savent pas et croient faire une bonne affaire en achetant + de Watt pour moin cher.
Les Watt c'est aussi fiable que les dB des ventilos.
Marsh Posté le 14-05-2005 à 00:59:18
Fouge a écrit : Parce que chaque constructeur calcule ces Watt à leur manière. Mais beaucoup ne le savent pas et croient faire une bonne affaire en achetant + de Watt pour moin cher. |
En general il y a marqué max, ce qui est pas franchement bon signe sur une alim
Marsh Posté le 14-05-2005 à 01:01:10
Fouge a écrit : Parce que chaque constructeur calcule ces Watt à leur manière. Mais beaucoup ne le savent pas et croient faire une bonne affaire en achetant + de Watt pour moin cher. |
+1! c'est bete a dire, mais il y a beaucoup de pigeon(sans connaissance)!
Marsh Posté le 14-05-2005 à 01:01:23
Une alim noname 400W (485W max) est moins puissante qu'une Fortron 350W.
Et je ne parle pas de la différence de qualité, ça se sent rien qu'au poids déjà.
Marsh Posté le 14-05-2005 à 01:04:32
Fouge a écrit : Une alim noname 400W (485W max) est moins puissante qu'une Fortron 350W. |
tu prend un noname de base, c'est pas la peine de la tester dans un pc, tu la prend un main deja elle se tord dans tout les sens, la section du cable est ridicule et les connecteur ont du jeu dans tout les sens.
Marsh Posté le 14-05-2005 à 01:09:41
DesuetCR_B a écrit : tu prend un noname de base, c'est pas la peine de la tester dans un pc, tu la prend un main deja elle se tord dans tout les sens, la section du cable est ridicule et les connecteur ont du jeu dans tout les sens. |
c'est pour te dire que noname= !
on oublie souvent de mettre de l'argent sur une bonne alim! c'est quand meme grace a elle que le pc tourne!
en plus si tu prends pour plus de 1000euros de matos, et tu prends une alim a 15euros! tu peux te dire que tu peux perdre pour 1000euros de matos, a n'importe quel instant!
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:01:47
Salutations.
J'ai le regret de vous informer que LDLC, que je recommandais à tous mes
amis jusque là, semble, depuis quelques temps, changer ses pratiques
commerciales, jusque des plus recommendables.
Alimentation 400W ATX PFC
Voici 400 Watts de puissance pour vous permettre de raccorder à l'envi
disques durs, ventilateurs, accessoires de tuning et toutes les pièces que
vous pouvez imaginer !
Grâce au régulateur d'alimentation, diminuez votre consommation lorsque les
ressources sont peu sollicitées et profitez pleinement de la puissance qui
vous est offerte dès que nécessaire.
http://www.ldlc.com/critiques/PB00022985_1.html
Confiant, j'achète 2 exemplaires de cette alim. D'autant que l'alim 350
watts commandée 6 mois plus tot à un prix voisin m'avait largement satisfait
pour le prix (environ 15 euros TTC).
Je reçois une alim. de marque Heden, comme la première. Mais quand je
vérifie les ampérages, je suis bien en retrait par rapport à l'alim. de 350
watts reçue précédemment. En fait le 3.3+5+12 volts ne supportent que 185
watts à eux trois. Et l'alim. s'appelle une 485 watts max. C'est à dire
qu'elle consomme au maximum 485 watts en entrée. Et qu'elle ne restitue au
maximum que 185 watts en sortie. Imaginez donc la perte (très très faible
rendement). Elle vous coûtera donc une fortune en électricité. En outre, sur
une machine moyenne actuelle, elle risque fort, au bout de qqes mois (voire
de qqes mn en cas de machine un peu "sérieuse" ), de bousiller toute votre
config.
Sans oublier que la régulation de la description c'est du vent. Car il ne
s'agit que de la régulation de vitesse du ventillateur, qui ne vous fait en
fait économiser presque aucune énergie.
J'émets donc un avis sur le site de LDLC, sans faute d'orthographe et sans
animosité. En indiquant juste ce qu'il y a écrit sur l'étiquette de l'alim.
pour être parfaitement objectif. Avis censuré !
Je demande ensuite le retour des produits contre 2 vraies alim. de 400
watts. Tjs très poliment. Refus catégorique. Je n'avais qu'à pas faire
confiance au descriptif situé sur le site... Il ne me reste donc que la
DGCRF, pour la forme et pour rendre le web plus sûr (sinon dans qqes années,
je n'ose imaginer ce que l'on obtiendra quand on commandera un produit !).
Bref, n'achetez sous aucun prétexte cette alim, des alim. 300 watts
génériques sont bien plus puissantes.
Et si vous continuez à acheter chez LDLC, ne le faites plus comme je le
faisais jusque là, en vous sentant protégé des arnaques du web. Vous ne
l'êtes pas.
PS
Remarquez au passage dans les avis combien les acheteurs sont contents de
recevoir une alim estampillée 485 watts au lieu d'une 400 watts. Sachant que
c'est en fait une 185 watts, on se rend vite compte de la limitation du
consommateur moyen (plus que moyen en fait car capable de monter seul une
alim.) Ca fait peur... Les arnaqueurs ont de beaux jours devant eux. Et els
acheteurs de ces alim. risquent fort d'avoir rapidement qqes problèmes.