Intel trafique les benchs Sysmark ?? - Bench - Hardware
Marsh Posté le 23-08-2002 à 19:57:17
gliterr a écrit a écrit : http://www.vanshardware.com/review [...] XP2600.htm Intel tricherais, les vilains. Par exemple, sur 13 filtres sous totoshôp, le K7 gagne 8 fois et le P4 5 ss sysmark 2001. avec le 2002, les 8 filtres favorable au K7 ont disparu et il ne reste que les 5 autres tournant plusieurs fois chaqu'un. conclusion des résultats parfois aberrants, comme celui où un C3 1Ghz ATOMISE un P4 1.7Ghz avec un test de base de données. |
c'est pas le première fois qu'ils trichent, ils avait déjà fait ça avec le pentium MMX pour prouver son efficacité : ils avaient fait brider des applis non-mmx pour faire exploser les scores MMX
sans trucages, les softs optimisés MMX gagnaient simplement grace au cache de 32k au lieu de 16 sur les vieux pentium. Les algho vraiment MMX n'apparurent que bien + tard, mais intel devait imposer sa norme.
Marsh Posté le 23-08-2002 à 20:58:37
ha wai cai la fin du monde si amd se fait torcher dans un bench
Marsh Posté le 24-08-2002 à 11:28:13
slyde a écrit a écrit : En attendant une appli optimisée SSE2 met sur PIV une sale branlée à tout ce qu'AMD peut proposer pour l'instant, suffit d'aller voir les benchs chez Anandtech... |
Ca, personne ne le remet en doute.
Mais tout le mérite en revient aux instructions SSE2, pas au cpu intel.
Un cyrix + SSE2 serait sacrément bon avec lightwave
De plus, ta réplique signifie surtout quelque chose, le hammer va tout exploser.
Marsh Posté le 24-08-2002 à 11:36:52
gliterr a écrit a écrit : De plus, ta réplique signifie surtout quelque chose, le hammer va tout exploser. |
Surtout les comptes en banque.
Marsh Posté le 24-08-2002 à 16:02:59
794 a écrit a écrit : Surtout les comptes en banque. |
Marsh Posté le 24-08-2002 à 16:13:52
gliterr a écrit a écrit : http://www.vanshardware.com/review [...] XP2600.htm Intel tricherais, les vilains. Par exemple, sur 13 filtres sous totoshôp, le K7 gagne 8 fois et le P4 5 ss sysmark 2001. avec le 2002, les 8 filtres favorable au K7 ont disparu et il ne reste que les 5 autres tournant plusieurs fois chaqu'un. conclusion des résultats parfois aberrants, comme celui où un C3 1Ghz ATOMISE un P4 1.7Ghz avec un test de base de données. |
Ce qu'il faut souhaiter c'est qu'un Performance Rating soit établi par un organisme indépendant. En effet les processeurs AMD et Intel ont des architectures de plus en plus différentes et donc des résultats variant énormément en fonction de ce qu'on leur demande.
Je pense qu'on va y arriver car cela intéresserait beaucoup de monde. Pas seulement nous, les consommateurs finaux dont on sait bien qu'on se moque éperdument mais aussi les entreprises qui ont besoin de renouveler leur parc informatique...
Par contre ce genre de norme, ça met des années à voir le jour...
Marsh Posté le 24-08-2002 à 16:30:41
C'est pas nouveau que SYSMark est abusivement optimisé Intel, d'ailleurs je ne comprends pas que certains l'utilisent ...
Déjà le fait que le nom de domaine soit enregistré chez Intel, que BAPCo soit hebergé chez Intel ... ca fait 2-3 ans qu'on le sait. Tu rajoute à cela les résultats chelou Athlon / P4 et il ne m'en faut pas plus.
slyde> Bof. 3ds, maya et lightwave sont censés etre optimisés P4. Bon ok on peut douter de l'optimisation de maya, quoi doit être du pipo commercial. D'un autre côté on a 3ds, qui offre des résultats très proches entre P4 et Athlon, et Lightwave, clairement en faveur du P4 ....
Bon alors d'un coté, cela depend des scènes
cf. http://www.xbitlabs.com/cpu/athlon-xp-2600/
Et de l'autre, on peut également se demander si Lightwave est aussi bien optimisé Athlon qu'il n'est optimisé P4, if you see what i want to say
Marsh Posté le 24-08-2002 à 17:48:59
bon Warko, quant est-ce que tu brises le mystère (et le NDA) et que publie des benchs Opteron/AthlonST ?
Marsh Posté le 24-08-2002 à 17:49:55
Je voudrais bien
Marsh Posté le 24-08-2002 à 17:56:10
ça prouve surtout que les softs dans leur grandes majorité ne doivent pas etre optimisé ni pour intel ni pour amd, tellement les differnece de programmation sont devenu importante entre les deux architectures.
il faut donc des soft qui exploite les points commun, et delaisse ls SSE2 ou 3Dnow, car les reviews serait pitoyable : si vous avez un intel(ou amd) n'acheter pas ce jeux, il a été programmé pour le concurrent et vas rammer sur votre pc...
Marsh Posté le 24-08-2002 à 17:59:49
Hellfire a écrit a écrit : ça prouve surtout que les softs dans leur grandes majorité ne doivent pas etre optimisé ni pour intel ni pour amd, tellement les differnece de programmation sont devenu importante entre les deux architectures. il faut donc des soft qui exploite les points commun, et delaisse ls SSE2 ou 3Dnow, car les reviews serait pitoyable : si vous avez un intel(ou amd) n'acheter pas ce jeux, il a été programmé pour le concurrent et vas rammer sur votre pc... |
Le problème d'optimisation ne se situe pas uniquement du jeux d'extension (qui en lui n'est pas un problème sur le long terme puisque en ce qui concerne le SSE il est supporté par AMD, et le SSE2 le sera dans les Hammer), mais également au niveau des optimisations afin d'optimiser l'application pour l'architecture même du CPU.
Enfin de toute facon, tant que AMD fera pas des compilos tels que ceux d'Intel ...
Marsh Posté le 24-08-2002 à 18:03:57
Marc a écrit a écrit : Le problème d'optimisation ne se situe pas uniquement du jeux d'extension (qui en lui n'est pas un problème sur le long terme puisque en ce qui concerne le SSE il est supporté par AMD, et le SSE2 le sera dans les Hammer), mais également au niveau des optimisations afin d'optimiser l'application pour l'architecture même du CPU. Enfin de toute facon, tant que AMD fera pas des compilos tels que ceux d'Intel ... |
ce n'est que depuis l'architecture K7 qu'AMD a des cpu performants, ils ne peuvent donc pas avoir la même qualité de soft qu'intel qui depuis 20 ans develloppe son x86.
c'est comme ATI, a la sortie du radeon, le driver était pourri alors que le gpu était au niveau de nvidia.
PS : merci pour la signature
Marsh Posté le 24-08-2002 à 18:05:54
Marc a écrit a écrit : ....Enfin de toute facon, tant que AMD fera pas des compilos tels que ceux d'Intel ... |
GCC ROXOR
Marsh Posté le 24-08-2002 à 18:07:02
en même temps, pour ATI, leurs drivers sont pourris jusqu'à la moelle depuis (au moins) les rage pro
Marsh Posté le 24-08-2002 à 18:08:33
les premiers drivers du rage pro étaient bon, après ça s'est gaté
mais ma 8500 et les catalystes me donnent entiere satisfaction
Marsh Posté le 24-08-2002 à 18:58:37
Marc a écrit a écrit : Up |
C'est bon on ce calme t'aurais pu me laisser le temps de voir qui en avais un autre topic
Marsh Posté le 24-08-2002 à 19:00:56
Pleure pas y'a plus grave dans la vie
Et puis bon, normalement faut regarder ca avant de poster
Marsh Posté le 24-08-2002 à 19:01:27
Marc a écrit a écrit : Up |
t'as changé d'avis ?
Marsh Posté le 24-08-2002 à 20:38:29
Pour recentrer le débat : rien de tel qu'un processeur Cyrix
Marsh Posté le 24-08-2002 à 20:55:13
Sebast a si, je crois que le K7 a moins de bugs il me semble.
Marsh Posté le 24-08-2002 à 21:09:24
slyde a écrit a écrit : Pour me consoler je suis allé monter un PIV 2.0A sur une P4B533 avec Ti 4200, histoire de me détendre dans l'extrème bon fonctionnement de la config |
et sa non nécessité de ventilo thermonucléaire si on met pas l'eau courante dans son pc, et donc son silence
Marsh Posté le 26-08-2002 à 16:37:01
au moins ils savent compter.... enfin fepuis les 486 + 100 = 585.99999999 = pentium
et du P3 1 Ghz au P4 2.53 ca fait 2.5 fois ????
Marsh Posté le 26-08-2002 à 16:44:27
slyde a écrit a écrit : J'ai essayé de mettre une Radeon 32 DDR LE sur une KT7 cet après midi avec une dizaine de drivers et une installation propre à chaque fois... ca n'a jamais marché Pour me consoler je suis allé monter un PIV 2.0A sur une P4B533 avec Ti 4200, histoire de me détendre dans l'extrème bon fonctionnement de la config |
T'aurais pris une carte mère aussi au lieu d'une Abit..
Marsh Posté le 26-08-2002 à 16:46:19
folkensama a écrit a écrit : au moins ils savent compter.... enfin fepuis les 486 + 100 = 585.99999999 = pentium et du P3 1 Ghz au P4 2.53 ca fait 2.5 fois ???? |
avec la BP cache L2 à L1, ca devrais faire moins je pense.
Marsh Posté le 26-08-2002 à 16:53:54
Hellfire a écrit a écrit : ça prouve surtout que les softs dans leur grandes majorité ne doivent pas etre optimisé ni pour intel ni pour amd, tellement les differnece de programmation sont devenu importante entre les deux architectures. il faut donc des soft qui exploite les points commun, et delaisse ls SSE2 ou 3Dnow, car les reviews serait pitoyable : si vous avez un intel(ou amd) n'acheter pas ce jeux, il a été programmé pour le concurrent et vas rammer sur votre pc... |
ba a la difference que pour les jeux, il y a DirectX et en plus petite mesure OpenGL qui font l interface entre le Hqrdware et le jeux, si bien que si tu a du MMX, le rendu sera calculer a l aide du MMX, si tu a du 3Dnow, il l utilisera.
ce que je sait pas, c est si il est possible de combiner les technologie: utiliser le SSE + SSE2 + 3Dnow + MMX
Marsh Posté le 26-08-2002 à 16:59:34
Z_cool a écrit a écrit : ba a la difference que pour les jeux, il y a DirectX et en plus petite mesure OpenGL qui font l interface entre le Hqrdware et le jeux, si bien que si tu a du MMX, le rendu sera calculer a l aide du MMX, si tu a du 3Dnow, il l utilisera. ce que je sait pas, c est si il est possible de combiner les technologie: utiliser le SSE + SSE2 + 3Dnow + MMX |
Oui, c'est vrai ...
... si tu utilise le moteur 3D de Direct3D
Mais bon, en dehors de 3D Winbench, les jeux ont leur propre moteur graphique ...
Marsh Posté le 26-08-2002 à 17:02:16
Z_cool a écrit a écrit : ba a la difference que pour les jeux, il y a DirectX et en plus petite mesure OpenGL qui font l interface entre le Hqrdware et le jeux, si bien que si tu a du MMX, le rendu sera calculer a l aide du MMX, si tu a du 3Dnow, il l utilisera. ce que je sait pas, c est si il est possible de combiner les technologie: utiliser le SSE + SSE2 + 3Dnow + MMX |
Ca dépend si il y a un partage des ressources (registres, etc ..), à première vue non sauf les SSE 1 et 2.
entre le 3dnow, 3d now ext et SSE, comme slyde l'a dit c un beau bordel et j'en sais foutre rien
Marsh Posté le 26-08-2002 à 17:02:47
Ce qui est marrant, c'est d'assister aux fritages Tom/les autres, entre autres à ce sujet...
http://www4.tomshardware.com/blurb [...] tack_bapco
Apparemment Tom et Van ne sont pas spécialement potes
Je sais plus quoi penser, c'est vrai que Van sort des arguments pour appuyer son propos, mais il est tellement "jemeladonne/jemelapète" sur son site (voir son CV) qu'il me gonfle un peu.
D'un autre côté j'ai toujours pris THG pour un site sérieux...
Bof.
Marsh Posté le 26-08-2002 à 17:05:54
c'est vrai que la prochaine etape chez AMD c'est une section soft bien bourine pour faire des compilos pour les K8 et K8
Marsh Posté le 26-08-2002 à 17:13:36
nhatton> La seule chose sûre
Kyle se l'est petée avec son quack fourni par NVIDIA
Van's se la pête avec son truc contre SYSMark fourni par AMD
Tom's se la pête avec son truc toute-facon-nvidia-et-amd-y-zont-tout-voulu-me-filer-en-exclu-mais-j-ai-refusé
Faudrait lui rappeler l'epoque ou son site était ... c'etait quoi déjà, NVIDIA Approved ? avec le bo logo
Marsh Posté le 26-08-2002 à 17:25:03
Marc, slyde> C'est pour ça qu'aujourd'hui, en plus de lire l'*excellent* Hardware.fr , je lis assidûment http://www.theregister.co.uk, le "Gala/Voici/France Dimanche" de la presse informatique, qui se prend pas trop au sérieux, au moins, et qui ne raconte pas QUE des conneries...
Et au moins on se marre un peu.
(faudra que je vois ce qu'il donne à SysMark2002, mon Dudu )
A+
Marsh Posté le 23-08-2002 à 19:31:17
http://www.vanshardware.com/review [...] XP2600.htm
Intel tricherais, les vilains.
Par exemple, sur 13 filtres sous totoshôp, le K7 gagne 8 fois et le P4 5 ss sysmark 2001.
avec le 2002, les 8 filtres favorable au K7 ont disparu et il ne reste que les 5 autres tournant plusieurs fois chaqu'un.
conclusion des résultats parfois aberrants, comme celui où un C3 1Ghz ATOMISE un P4 1.7Ghz avec un test de base de données.