GTX 660 Ti = HD 7870 ou HD 7950 ? Tests incohérents !!! - Carte graphique - Hardware
Marsh Posté le 07-09-2012 à 09:56:43
Les conditions de tests sont surement differentes. Même CPU ? Même environnement (dans ou hors botier, cela peut avoir une incidence sur le GPU Boost nVidia justement), comportement du GPU Boost, ... ?
Il arrive aussi parfois que lors de l'affichage des tests, que des résultats soient des copiés/collés d'un test précédent (donc pas fait avec le même driver).
Enfin, attention à la version du driver AMD.
J'ai cru comprendre qu'il y a eu un bon sur les perfs avec la dernière version 12.8
Marsh Posté le 07-09-2012 à 10:39:13
En ce qui concerne les test réalisés chez HardWare, ils ont limité le GpuBoost expres pour coller a une frequence garantie.
Chose que les autres ne font pas, il se limite a utiliser leur carte "presse" telle quelle.
De fauit, c'est au petit bonnheur la chance, tu pourrai tomber sur un "bon"exemplaire d'une 660ti et te rapprocher d'une 7950 (V1), mais en moyenne se sera plutot vers une 7870, peu etre un peu au dessus.
Aprs tout depend des jeux utilisité, il est convenu que certain tourne mieux chez nvidia et inversement. Ensuite vient l'utlisation des filtres ou la 660ti pert en perf.
Donc en gros, niveau perf, la 7950 (v2) sera toujours devant la 660ti.
Le choix de la 660ti se fera plutot sur l'utilisation des filtres et les jeux auquels tu joues.
Marsh Posté le 07-09-2012 à 10:44:26
--> wgromit
Les Config (et donc CPU) utilisées ne sont évidemment pas les mêmes, mais quand même, ces sites sont assez sérieux pour effectuer leurs tests avec des config qui ne brident pas les cartes (CPU Limited).
D'autant que ce ne sont pas des cartes ultra haut de gamme avec lesquelles le ''CPU Limited'' arrive plus facilement.
Les conditions de test, et donc la monté en température, influent évidemment sur le comportement du GPU Boost.
Mais de là à faire passer une 660 Ti du niveau d'une 7870 à celui d'une 7950 (voir plus), j'en doute quand même...
Quand aux drivers AMD, si les derniers ont réellement apporté un gros gain, l'écart aurait dû se creuser en faveur des cartes AMD dans les tests les plus récents. Hors, c'est le contraire.
Ou alors, les drivers Nvidia récents ont vraiment apporté un gain encore plus énorme que ceux d'AMD.
Tout ça reste toujours confus pou moi...
Marsh Posté le 07-09-2012 à 10:55:49
--> ledouin
Je ne suis volontairement pas entré dans le détail de tel ou tel jeu, ou de l'utilisation de tel ou tel filtre, car on en sortirait pas...
Je parle juste de façon globale, sur une moyenne.
Mais il est vrai que le comportement du GPU Boost semble assez aléatoire, et que Hardware.fr ont probablement eu raison de le limiter afin d'obtenir un indice de performance minimum que tout le monde pourra au moins atteindre (et plus si affinité...).
Mais ça ne met pas la carte en valeur car, dans ce cas, elle a un sérieux problème de rapport prix/perf par rapport à la 7870 (qui est d'ailleurs le choix conseillé par la rédaction pour cette gamme de cartes).
Marsh Posté le 07-09-2012 à 10:58:33
Si tu cherches sur le net, tu verras aussi qu'une 7870 avec un bon OC rattrape une 7950.
Le fait de désactiver le "GPU boost" des 660Ti la place donc comme une 7870 "non OC".
En réactivant le GPU boost on obtient donc une 7870 OC ou une 7950.
Hardware désactivant le GPU boost car c'est une donnée "très aléatoire", c'est normal qu'elle soit au niveau de la 7870. La démarche de Hardware donne donc les perf d'une 660Ti "au pire", les autres site donnant "au mieux" (ayant des cartes presse sélectionnées aux petits oignons).
Dans les faits tu auras donc une carte "entre deux".
La 7870 étant assez réputé pour monter en fréquence facilement, conseiller une 7870 en lieu et place d'une 660 ti est a mon sens cohérent (elle est surtout moins cher aussi !)
Marsh Posté le 07-09-2012 à 11:10:58
il ne desactive pas le gpu boost, il le ramene a la frequence garantie constructeur, mais ils ont quand meme laisser des resultat sample, mais tu as raison, dans le fait, faut s'attendre a avoir une carte entre les 2, et avec de la chance une un peu meilleur
pour ma part je te conseillerai une 7950, quand meme plus costaud
Marsh Posté le 07-09-2012 à 11:45:58
Petite question subsidiaire : jetez un coup d'oeil à ma config () et, dites moi si vous pensez que, pour le moment, un simple upgrade de CG (HD 7870 ou HD 7950), serait valable ?
Parcequ'après 3 ans de bons et loyaux services, ma 5850 (775 / 4500 via le CCC) commence à peiner sur certains jeux récents (même si mon écran n'est pas en Full HD)
En résumé, pourrais-je tirer pleinement parti de ces cartes avec mon CPU actuel ? (Core2Duo E8400 @ 3800 MHz).
Sinon, à l'origine, je pensais tout upgrader en partant sur un Core i5 3570K (Ivy Bridge, Socket 1155) et une CM à chipset Z77. Mais si ça peut attendre...
Marsh Posté le 07-09-2012 à 12:06:57
Oui ca va, il peut encore tenir ton core2
Tu ne devrait pas rencontrer trop de soucis
Marsh Posté le 07-09-2012 à 13:57:40
non... pas trop
http://www.techspot.com/review/379 [...] page8.html
http://www.techspot.com/review/537 [...] page7.html
http://www.techspot.com/review/336 [...] page8.html
juste un peu, ils abusent peut etre un peu, mais ayant encore un dual core, et un quad de casi meme generation, il faut s'attendre a quelques baisse quand meme suivant les jeux (optimiser quad), meme pas je parle comparer a un i5
d'apres les test le i3 s'en sortirai bien
Marsh Posté le 07-09-2012 à 14:08:42
En fait les tests les plus récents n'utilisent pas toujours les drivers les plus récents.
Ce qui arrive assez souvent : en testant la 660 Ti, plusieurs sites reprennent tout simplement leur chiffres sur la 7870 et 7950 de leurs tests en mars -avril sans se donner la peine de retester avec les derniers drivers amd.
Marsh Posté le 07-09-2012 à 14:25:15
uNReaLx77 a écrit : non... pas trop |
Ha ben oui autant pour moi.
Mais bon, les jeux seront tout de même jouable
Marsh Posté le 07-09-2012 à 14:40:48
Y a pas de vérité absolue des tests, ce qu'il faut retenir c'est qu'en fonction des jeux et du niveau de filtrage, une 660 Ti peut se situer au niveau d'une 7870 comme d'une 7950 voire 7970
Ce qui est sûr en revanche c'est que le meilleur rapport prix/perfs revient à la 7870.
Ensuite, la 7950 et la 660 Ti se trouvent globalement au même tarif, avec des perfs similaires tant qu'on active pas un niveau de filtrage de fou (genre MSAA 8x) où la Ti se prend une claque. Après les 2 cartes ont leurs avantages, pour l'AMD une quantité de RAM plus élevée et une bande passante mémoire supérieure, pour l'autre le PhysX et une puissance brute supérieure.
A toi de voir en fonction des jeux auxquels tu joues et de ton budget.
Marsh Posté le 07-09-2012 à 15:06:01
joss69 a écrit : Y a pas de vérité absolue des tests, ce qu'il faut retenir c'est qu'en fonction des jeux et du niveau de filtrage, une 660 Ti peut se situer au niveau d'une 7870 comme d'une 7950 voire 7970 |
la voie de la raison
Marsh Posté le 07-09-2012 à 15:28:53
Il y a aussi le fait que "lesnumeriques" ne re-test pas leurs matos avec drivers up-to-date.
En bref, les bench' de la HD7970 chez "lesnumeriques" ont été faits avec les drivers Catalyst 12.1 qui exploitent la carte graphique qu'à 80% en moyenne.
Evidemment, c'est pareil pour la GTX680 qui a des chiffres avec les drivers sorties en même temps que la carte.
Aujourd'hui, comparer une HD7970 et une GTX680, toutes les 2 avec leurs drivers à jour donne un résultat du genre : HD7970 = GTX680.
@l'OP : GTX660Ti = HD7870.
Fait plus confiance à ce site qu'aux sites multi-spécialistes (du genre "lesnumeriques" plus orienté vers l'image/la photo) ou aux sites trop "grand public" style Clubic qui vont rarement au fond des choses.
Marsh Posté le 07-09-2012 à 15:42:36
Merci pour ces liens unrealx77. C'était ce que je cherchais, mais n'avais pas trouvé.
Le moins que l'on puisse dire, c'est que les C2D ne sont pas à la fête dans ce comparatif.
En même temps, c'était ce que je pensais un peu, mais quand même pas à ce point...
Je reste donc sur mon idée d'upgrade complet (puisque les finances me le permettent en ce moment... )
Et merci à tous pour vos commentaires et conseils.
Marsh Posté le 07-09-2012 à 16:15:36
pepes003 a écrit : |
apres faut voir un peu partout, suivant les jeux, les details, ca peut changer un peu
mieux vaut se fier au jeux qui nous interresse en premier, ce qui pourrai eventuellement faire pencher la balance
http://www.techpowerup.com/reviews [...] -X/28.html
Marsh Posté le 08-09-2012 à 19:34:29
uNReaLx77 a écrit :
|
J'ai jamais compris les sites qui s'obstinaient à bencher du Diablo 3, Starcraft 2 et WOW... On le voit bien que les cartes se baladent et puis dans certains cas ça peut biaiser la moyenne en donnant un avantage significatif à telle ou telle CG alors que toutes les cartes se baladent dans le jeu.
Marsh Posté le 08-09-2012 à 19:53:05
uNReaLx77 a écrit : |
pour choisir sa carte, c'est surement ce qu'il y a de mieux, étant donné que ça reste assez proche entre les 3 cartes, si une des cartes est mieux placée (ce qui n'est pas gagné) dans tes conditions d'utilisation (fpsmaniac), résolution et réglages AA et les jeux auquels tu joues, privilégies celle là ...
Marsh Posté le 09-09-2012 à 17:45:06
N'achètes surtout pas Ati !
Les modèles 7870 / 7950 / 7970 sont déféctueux !
J'ai une 7870 et j'ai des coupures tout le temps.
Marsh Posté le 09-09-2012 à 18:17:02
toxicoplayer a écrit : N'achètes surtout pas Ati ! |
Marsh Posté le 09-09-2012 à 18:23:28
toxicoplayer a écrit : N'achètes surtout pas Ati ! |
Apperrement c'est surtout les 7870 qui ont des problèmes (voir le topic)
Marsh Posté le 09-09-2012 à 19:47:07
ledouin a écrit : |
Bonsoir
j'adore les généralisations ...
Marsh Posté le 09-09-2012 à 20:57:18
alein a écrit : |
c'est vrai que même si je suis pas trop ATI là c'est un peu abusé
Marsh Posté le 09-09-2012 à 21:00:03
il y a 20 personnes sur un topic de 30 pages, tout de suite, ce sont toutes les AMD 7XXX qui sont à boycotter...
Superbe raisonnement, heureusement que les 20 allergiques à l'aspirine sont plus discrets ^^
@ toxicoplayer : tu sais que le SAV existe ?
Marsh Posté le 10-09-2012 à 02:28:09
c'est vrai que le topic fait peur et ils sont plus nombreux maintenant...
mais je doute que touts les modèles soit touchés les marques n'ont pas les mêmes protocoles de test (je suppose).
sapphire est plus touché car c'est le plus vendu et moins cher donc c'est logique qu'ils soit plus en vue
et ce sont les premiers à sortir les modèles.
Marsh Posté le 10-09-2012 à 10:01:26
alein a écrit : |
Non justement, je ne voulais pas généraliser.
Je disait juste que les problèmes n'ont été remonté que sur les 7870.
Perso, j'ai une 7950 et une 7970, pas de souci rencontré, fonctionne du feu de dieu.
Pour utiliser ton exemple sur l'alergie, si le medecin me propose deux medicament dont l'un est alergene, je prefere prendre l'autre par securité..logique
Je ne conseillerai pas l'achat d'une 7870, preference pour la 7950. Mais ce n'est que mon avis
Marsh Posté le 10-09-2012 à 10:27:27
oui ledouin c'est pour ça que je répondais à toxicoplayer en fait...c'est juste que ça a coupé la moitié de la citation ^^
on est bien d'accord, encore que le faible nombre de 7870 problématiques recensées ne permet pas, à mon avis, de tirer une conclusion quelle qu'elle soit...
Marsh Posté le 30-09-2012 à 03:33:08
Les gros avantages des 7950 c'est leur capacité d'OC énorme et leurs 3Go GDDR5.
On arrive facilement à s'aligner sur une 7970 quand on OC, voir mieux quand on pousse la barre un peu plus loin.
GPU boost ou pas, la 660Ti elle peut venir quand elle veut, elle se prend une raclée chez moi.
Quant aux dires d'une 660Ti qui s'aligne sur une 7970 : LOL.
Qu'elle s'aligne déjà sur une 7950 stock, on pourra ensuite parler d'une 7970.
Il faut savoir que Nvidia a pas mal de développeurs dans la poche, donc plus d’actionnaires et des jeux optimisés pour leurs cartes.
En terme de puissance pure y a pas photo, ATI tient le fouet depuis quelques temps.
Et les tests biaisés effectués sur des jeux optimisés Nvidia, bon, ça se passe de commentaire.
Je vois beaucoup de 7950 vs 660Ti sur BF3, c'est complètement erronés sachant qu'EA est actionnaire chez Nvidia et optimise ses jeux pour leurs cartes.
Avec une 7950 t'as de la place, t'es large, tu peux monter haut en réso sans souffrir ou perdre en perf avec tes 3Go.
Marsh Posté le 25-03-2013 à 18:02:25
Citation : ...jeux optimisés... |
Le jour où cette composante fera partie des protocoles de test, nous serons à même d'apporter toute la lumière sur le choix du GPU. Malheureusement, ce n'est pas demain la veille.
Marsh Posté le 26-03-2013 à 09:09:05
Pour moi, la même question s'est posée.... En 2 temps:
1. Hésitation entre 660 ti & HD 7950 : J'ai opté pour une Une HD 7950 Vapor X. Sans regret, elle était super (ma ref pour les cartes est Kitguru ).
2.Suite à une panne de ma carte-mère, il semble que celle-ci ai également flinguée ma CG . Au départ, j'étais parti pour reprendre la même; mais il s'avère que pour pas mal d'applis (pro ou open sources) que j'ai, Cuda est très intéressant. Aussi, c'est un peu avec regret que j'ai opté pour une Asus 660 Ti DCU.
Mais clairement payer + cher pour une carte moins bien, ça me fait mal
=> Pour les jeux = HD 7950 !
=> Si applis qui utilisent Cuda = 660 Ti
Marsh Posté le 26-03-2013 à 10:27:03
Suffit juste de regarder les protocoles de tests.
La plupart du temps, on a affaire à des sites qui reprennent les chiffres des tests précédents (et donc sans mise à jour des pilotes (rappel: les HD79** ont augmenter leurs perf' de 20% à 30% grâce à eux depuis leurs sorties), et surtout, pour la très très très grande majorité, utilisent leurs samples "by nVidia" pour vérité absolue.
HFR a mis en avant que ce constructeur envoyait à la presse des modèle au GPU boost supérieur aux modèles de base accessibles aux consommateurs.
HFR refait constamment (contrairement à leur cousin "lesnumériques" par ex. en France (mais on pourrait en citer une ribambelle)) leurs tests avec pilotes à jour et fréquences officielles constructeurs.
Alors que reprocher aux tests fait ici? Perso je vois pas, surtout qu'ils sont très exhaustifs.
S'il y a plusieurs vérités, il y en a une qui mérite pour moi d'être au dessus des autres, c'est celle d'HFR (grâce à leur protocole de test sérieux et équitable).
Marsh Posté le 26-03-2013 à 11:39:55
Citation : S'il y a plusieurs vérités, il y en a une qui mérite pour moi d'être au dessus des autres, c'est celle d'HFR (grâce à leur protocole de test sérieux et équitable). |
pas mieux
Marsh Posté le 07-09-2012 à 09:51:28
Bjr,
Je suis en train de choisir mon matériel pour un upgrade complet de ma config et, pour le choix de la CG, j'ai un doute.
J'étais initialement parti pour une GTX 660 Ti mais, après avoir parcouru plusieurs tests et comparatifs (Hardware.fr, Presence PC, Tom's Hardware, Clubic, Les Numériques, Guru3D, AnandTech...), j'ai vu des résultats incohérents.
NOTE : pour simplifier le débat, je ne parle que des cartes en version standard (non overclockées).
Les résultats obtenus par certains donnent la GTX 660 Ti à peu prés au niveau de la HD 7870 mais, chez d'autres, elle est plutôt au niveau de la HD 7950.
Alors que chez tout le monde, les différences de performances observées entre la 7870 et la 7950 sont à peu près similaires.
Donc, il y a quelque chose qui ne va pas...
La première idée qui me vient est un problème de drivers en fonction de la date à laquelle chacun a fait ses tests.
Mais dans ce cas, le premiers drivers devaient vraiment être ''pourris''. Et ceux qui ont testé la carte ''trop tôt'' auraient dû mettre leurs tests à jour.
Un exemple concret (et extrême) :
Ici, sur Hardware.fr, la 660 Ti obtient un score global moyen égal à celui de la 7870.
Alors que sur Les Numériques, qui ont testé cette carte plus tard, donc avec des drivers plus récents, elle enfume le 7870, voir même la 7950 dans certains cas.
Tout cela est très confu...
Après, si on considère que le rapport pris/perfs est à peu près similaire chez AMD et Nvidia (ce qui est quand même assez souvent le cas), la 660 Ti devrait effectivement se situer plus au niveau d'une 7950 que d'une 7870.
(Mais dans ce cas, Hardware.fr à tort, ce qui n'est pas dans leurs habitudes. Et quand ça arrive, ils corrigent rapidement)