Je commence à douter sur mes tarifs... - Web design - Graphisme
Marsh Posté le 17-07-2009 à 16:47:12
Comme tu le dis, ce sont des assos, des tartes up et ou particuliers...
J'ai deja eu le même problème, ils ne se rendent pas compte et essayeront de comparer tes honoraires à un SMIC net pour un salarié ! et si t'as plus, c'est de l'abus... Il ne faut pas les envoyer chier (bien que...) mais essayer de leur faire comprendre que si on devait comparer (une chose absurde...), un freelance se facturant 200€ jour correspondrait à une paye 1400 net pour un salarié...
Marsh Posté le 17-07-2009 à 17:37:36
Bonjour,
Tu n'es pas seul, rassure-toi. Je suis plutôt bien placé sur certains mots clés dans google et la plupart des contacts par ce biais sont des charlots.
J'ai dû faire une 15 de devis en 1 mois et aucun n'a abouti. J'essaie de m'adapter à leur budget, mais ils n'ont soit disant pas d'idée et quand je leur donne une idée...
Un type hier, voulait un site (ou plutôt une usine à gaz), un super graphisme et un référencement naturel sur l'europe, son budget 1000 € !
Ce sont généralement des petites boites, mais les moyennes également s'y mettent. Comme il n'y a plus de service de com ou responsable de com compétent, ce sont des blaireaux qui ne connaissent pas les prix et qui demandent un site ou un logo comme si y en avait pour 1 heure à le faire.
Le pire, c'est que certains pseudo graphistes, sont prêts à bosser pour que dalle, mais la qualité n'est évidemment pas au RDV.
Alors après, expliqué pourquoi mes tarifs sont plus élevés que des blaireaux, si le client ne voit pas la différence, je suis mal barré.
Bon courage
Romek
Marsh Posté le 17-07-2009 à 17:54:56
ReplyMarsh Posté le 17-07-2009 à 18:08:10
asso = petits et très petits moyens
particuliers = pas de moyen et si y a moyen y a pingre
entreprises = au cas par cas elles sont pas toutes riches donc à voir une petite astuce si possible voir leur dernier bilan - en France les greffes de tribunaux de commerce et les répertoires Kompas par ex
Et puis y a la crise et dans cette période y a ceux qui font un mauvais calcul basse drastique de la pub car pour elles web = pub ce qui n'est pas tout à fait faut.
Après affaire de négo
Marsh Posté le 18-07-2009 à 14:41:05
Sheeloo a écrit : C'est vrai.... Bon ça me rassure, merci |
Je viens de faire un devis à 10 000 et le client m'a avoué qu'il n'avait que 4500. Et m'a quand même dit que mes prix n'était pas compétitif par rapport à mes concurrents ... sauf qu'il a bien insisté pour que je baisse mes prix pour qu'on puisse bosser ensemble (alors que j'étais pret à lui dire "ben allez-y à la concurrence et bon courage" ). Alors j'ai baissé et grignoté sur le service jusqu'a 7500 ... mais lui a pas bougé d'un poil.
Il m'a même proposé que je ne fasse pas la créa pour la filer à quelqu'un d'autre. Et vu le logo de leur boite, j'ai préféré arrêter la casse de suite. Si c'est pour ce tapé un template impossible à intégrer, pour moi au final ça revient plus chére.
Marsh Posté le 18-07-2009 à 22:08:57
+1 pour Zed
Il faut faire un choix dès le départ, soit vous êtes des ouvrier et vous faites ce que les clients veulent quels qu'ils soient, donc en d'autres termes, le clients est le directeur artistique, soit vous êtes l'artiste et vous vendez "vos" créa. Créa sensées être au top en rapport à l'activité, le message véhiculé, etc.
Du coup, soit vous adaptez votre talent au budget (hm…) soit leurs budgets s'adapte à votre talent.
En d'autre termes encore, vous n'êtes pas fait pour travailler avec n'importe qui dès le départ. Comprenez le, et focaliser votre offre.
Faire un devis à moins de 800€ c'est perdre son temps.
Si vous en êtes encore à faire des flyers, vous perdez votre temps aussi.
Nous ne sommes pas des réalisateurs, mais des créateurs. Et parfois les 2, ce qui double la facture. Un site web créa plus intégration plus code php pour quoi que ce soit, disont pour un site vitrine avec édition des textes en admin ben à moins de 1000€ la page vous êtes mal barré.
(Ceci dit, je ne compte pas 10 pages avec le même template comme 10 pages différentes, et le code php doit déjà être développé et prêt à être revendu à plusieurs clients).
Marsh Posté le 19-07-2009 à 11:42:53
J'ai réalisé ce site pour "moi même", pour m'exercer à PHP, et au référencement. C'est un exemple vivant.
Je ne vous autorise pas à le passer au W3C validator (110 erreurs au bas mot :| j'ai pas encore corriger cet aspect et a vrai dire je n'y ai pas apporté une grande attention, ce sera fait plus tard).
www.honteuxbidouillages.com
Ce site, vous le vendriez 4000€ HT environ non ? (La partie admin se résume à un token qui change de forme dans le compte d'un utilisateur qui peut alors poster une news, et valider ce qui a été posté pour éviter les spams porno et autres trucs du genre, ou le HS. Un éditeur de thread est également dispo pour l'admin, en live sur le site). Le site est réalisé par les internautes, pour les internautes.
Je suis bon avec 4000€ ? (Technologie PHP / MySQL)
Marsh Posté le 19-07-2009 à 14:04:10
Les fautes d'orthographe c'est une option ou sont-elles incluses dans les 4000 euros ?
Marsh Posté le 19-07-2009 à 14:21:10
Ce sont les utilisateurs qui entretiennent le site, c'est leur univers, je ne touche pas à ça (uniquement les titres foireux, pour le référencement)
Marsh Posté le 19-07-2009 à 19:42:50
Grosso merdo, comme tu n'as qu'une page je te dirais plutot 2500.
Marsh Posté le 19-07-2009 à 21:37:47
ReplyMarsh Posté le 21-07-2009 à 16:33:28
Malgré le moteur et la base mysql qu'il y a derrière ?
Je ne fais plus rien de mon côté hormis valider les news postées directement sur le site par les internautes.
Du coup je suis paumé sur la définition d'un site à plusieurs pages
Edit : Ok je retire ce que j'ai mis, mais j'ai 3/4 pages environ, l'index (avec toutes les pages qu'il peut comporter), création de post, quand on clique sur un thread on arrive sur sa fiche et ses commentaires, création de compte.. (je compte pas la page de login bien sûr)
Marsh Posté le 22-07-2009 à 13:09:41
Le code n'étant pas une création artistique, tu as intéret à coder peu et a revendre plusieurs fois pour rentabiliser et vendre à bas prix le code.
Parce que si tu peux facturer 1000 € une charte graphique de CMS donc assez bateau, tu auras du mal a facturer 1000 € le code. C'est à cause du budget des clients. La solution est dans la revente a plusieurs clients du même code. Chose impensable pour un design quoi qu'on en dise.
Cela dit, je pense à des site avec un code super simple de post de news et d'enregistrement de compte utilisateur. Ca monte plus haut si le code est plus corsé que ça. Voir même fait sur mesure pour le client (qui est au courant qu'il va payer le sur mesure parce que tu lui expliques avant ).
Marsh Posté le 22-07-2009 à 13:27:25
http://www.logo-pas-cher.fr ...
Un futur client qui voit ça, qui n'y connait rien en graphisme, ... va forcément comparer et dire que l'independant /freelance abuse avec des devis à partir de minimum 300 euro pour un logo...
Sans compter tous les autre qui vont proposer leur "savoir-faire" pour ± 50 euro aussi....
Marsh Posté le 22-07-2009 à 13:35:03
C'est à chacun à faire un travail pédagogique sur l'interêt d'un travail professionnel. D'un site/logo que t'es pas obligé de changer tout les ans parce qu'il est trop mal pratique/n'est plus à la mode.
Après, ceux qui voient vraiment pas la différence, on peut rien pour eux
Marsh Posté le 22-07-2009 à 14:58:17
Ici le code est fait sur mesure, et le graphisme également (forcément, j'ai pas été chopper un kit graphique à 50€).
Tain d'ailleurs le site logo-pas-cher.fr, c'est assez monstrueux... "Choisissez votre logo parmis un catalogue". Comment un tel truc peut fonctionner, parceque ça doit surement fonctionner si c'est encore en ligne...
Marsh Posté le 22-07-2009 à 15:05:27
Sheeloo a écrit : Ici le code est fait sur mesure, et le graphisme également (forcément, j'ai pas été chopper un kit graphique à 50€). |
Voilà pourquoi ça marche! C'est dans l'adress web!
T'aimes pas leur catagloque?
C'est très pro pourtant
...
Marsh Posté le 22-07-2009 à 15:41:01
Ah bah le Impact, c'est très pro, c'est sur
Marsh Posté le 22-07-2009 à 16:18:41
Zedlefou a écrit : Ah bah le Impact, c'est très pro, c'est sur |
Marsh Posté le 22-07-2009 à 20:54:54
Ca me fait penser aux WordArt de Microsoft Office 98
Sur un gros écran CRT 15pouces 16bits rha la belle époque
Marsh Posté le 21-10-2009 à 19:38:11
Et çà :
C'est pas possible de trouver des clients qui achèteraient çà !
En plus l'impression est au nombre de couleurs, c'est l'imprimeur qui va faire fortune !
Marsh Posté le 22-10-2009 à 09:29:16
scbb a écrit : Et çà : |
C'est moins pire...
Marsh Posté le 17-07-2009 à 16:32:29
Salut !
J'ai quelques doutes là...
J'ai eu des demandes de boulots par mail, grâce à mon portfolio. Tous les gens ont été étonnés (et rebutés) par mes tarifs. J'applique un barème que j'ai trouvé sur le net mais je commence à me poser des questions. Je crois même être en dessous des tarifs.
Par exemple on me demande de faire une affiche pour une asso + flyers (je n'imprime rien). J'ai proposé 250€ HT, le type à eu la peur de sa vie... Ca vient de moi où ?
Un site web, il faut qu'il soit à 50€ sinon ça va pas. Quand j'annonce 6/800€ HT pour un site assez simple, idem, ça part en courant.
Rassurez-moi je suis dans le juste ? (J'ai perdu 3 clients comme ça, jamais de grosses entreprises, que des assos ou de jeune startup qui se lancent).
Message édité par Sheeloo le 17-07-2009 à 16:32:41