Bonjour à tous
Que risque t'on si aujourd'hui on annonce à son employeur être titulaire d'un bac + 5 alors que l'on s'est fait embaucher sur un poste bac+2 en déclarant "n'être que" bac+2 ?  
Merci
Bon week end à tous

rien, la surqualification n'est pas un crime. De toute façon, tu l'as ton bac+2 donc il n'y a pas de souci.
a moins qu'il ne doive te payer avec un salaire de bac +5 mais j'en doute, le salaire correspond au poste, pas à la plus haute qualification obtenue par la personne  

Ca dépend où...

? savez vous ce qu'il peut se passer ? sachant que je travaille dans une multinationale privée avec grille de salaire en fonction des diplomes, enfin tout ça quoi...
Merci
 
 
 

 
Tu risque de te faire virer. Dissimulation d'information.
Dans le CV que tu as envoyé il y a pas ton Bac +5 ?
 
En plus le problème c'est que tu risque de t'ennuyer dans ton job actuel, vu ton niveau le rique pour
l'employeur évolution plus rapide que prévu, coût + élevé, départ anticipé ...
Et si tu cherches un autre job on vas te demander pourquoi tu as travaillé en dessous de tes compétences.
 
Si ton diplôme Bac +5 et poste ne correspondent pas, tu peux l'expliquer à ton chef sinon c'est hard

surtotu que la chaine de recrutment est suremetn différente entre un poste pour un BAC+2 et un poste pour un BAC+5...
et si tu es BAC+5 et que tu fais un taf de BAC+2, tu vas tenir un an... donc aucun interet poru eux de te recruter sous tes capacités

Il n'y a pas un recruteur ou qq'un des RH ou encore qui connait le code du travail pour m'eclairer un peu plus, risque ou pas, sais plus moi !

 
Et si jamais tu mentionnes pas que tu as eu le brevet des colleges? Tu peux te faire virer pour dissimulation?   Non, l'omission n'est pas interdite. En fait l'employeur n'a pas même pas le droit de demander certains trucs, comme si une femme est enceinte ou veut avoir des enfants.

J'ai lu plusieurs contre vértié.
 
Une personne mettant sur son CV qu'il a un BTS ou une licence, alors qu'il possède un CAP voir aucun diplome.
 
Il se fait embauché, et au bout de quelques mois son employeur s'apperçoit qu'il a aucun diplome mentionné sur son CV.
 
l'employeur ne peut en aucun cas le licencier.
Sauf si il sagit d'un emploi comme médecin etc.....
 
 
Mais en France une personne titulaire d'un Bac + 5 trouve plus facilement du travail qu'une personne qui possède un Bac + 2.
 
http://www.insee.fr/fr/insee_regio [...] te_4.4.pdf
 
ce qui prouve que tes difficultés ont une autre origine
 
cherches pourquoi ?
 
- es tu  allé régulièrement à l'APEC
- es tu allé à plusieurs Atelier de l'APEC
- n'aurais tu pas un  BAC +  5 en histoire, qui ne peut déboucher que sur prof  
ou une orientation bidon, comme très bientôt les EPS (éducateurs physiques sportives) que l'on sait qu'il y aurait pas des postes pour tous les diplomés
- Dans les concours style "la poste" bien nombre de diplomé à Bac + x passent le concours pour les postes sans qualif afin d'entrer dans la maison puis ensuite passent les concours internes. Les conséquences sont que les sans diplômes ont moins de chance d'être reçus et certains dîplomés restent dans des emplois basics.
 
Il doit pas y avoir photo, un Bac + 5 orienté dans une fillaire rationnelle trouve du travail plus rapidement avec une carrière prometteuse.
 
Si c'est pas le cas il faut chercher le pourquoi !

 
En même temps c'est un peu grace aux filiaires avec peu de débouchés vers lesquelles plein de gens vont que les autres filiaires sont relativement desertées et donc relativement rentables ... tant qu'on m'oblige pas à être solidaire, ca me convient très bien, chacun est libre de faire ce qui lui plait, surtout si ca m'arrange  

Personne ne peut répondre à ta question, il faudrait tous les détails de ton embauche pour savoir si ça peut être considérer comme mensonge ou non ("tromperie" ), si l'entreprise pouvait vérifier tes dires ...
A mon avis il y a peu de chance quand même que juridiquement ça soit considérer comme tromperie mais si l'entretien était enregistré, tu as signé qqchose ...
 
Tu as ton Bac + 2, tu n'as pas menti à priori, mais c'est à toi d'assumer d'être embaucher seulement à Bac + 2 et pas réclamer plus.
 
Le problème sera avec l'entreprise et relationnel. Aussi tout dépend de l'entreprise, chef, est-ce que tu es utile ?  
 
Le mieux c'est que tu avoues, vous pourriez peut être trouver un accord parce ce que si ils découvrent la vérité tout seul c'est pire et qqn qui a un bac+ 5 ça se voit. Tu peux l'expliquer par ta motivation pour le poste ou autres
(Demande un entretien à ton boss et prépare le à fond)
 
Si ils le prennent mal, si tu es en période d'essai, elle risque de ne pas être renouveller, sinon c'est facile de forcer qqn à démissionner (suffit de lui pourrir la vie)
 

Tant qu'il l'apprend pas, et que tu demandes pas plus que le poste que tu as et au salaire du poste... Après, s'il l'apprend, je ne sais pas s'il peut te licencier, d'un côté c'est une sorte de mensonge, de l'autre c'est un mensonge "dans le bon sens" (tu t'inventes pas un diplôme).

 
Il peut pas légalement, c'est certain, à moins qu'il soit en période d'essai.  

C'est intéressant à savoir

Donc ma technique marche alors ? Prétendre qu'on a rien, se faire embaucher puis le lendemain exiger que la boite se plie à ses usages  

Non je pense pas, ça serait trop simple. T'es embauché sur un poste avec un salaire prédéfini. Le salaire est fixé sur le poste, qui sera occupé par une personne qualifiée pour ce poste et qui n'est pas censée être plus qualifié que nécessaire.

Il est toujours possible d'employer quelqu'un en dessous de ses compétences, c'est le poste occupé qui ouvre droit à un statut, pas le diplome. Je pourrais te citer des exemples de bts et dut qui bossent comme operateur dans des usines alors que normalement ces BTS et DUT sont reconnus niveau je-sais-plus-combien-ptet-3-ou-2 par la convention collective de la metallurgie. Sinon ca introduirait une inégalité de salaire à travail égal, hors il me semble que dans un contrat de travail, les taches qu'est censé faire l'employé sont listées plus ou moins exhaustivement. Les diplomes requis, jamais, sauf professions réglementées, comme la médecine.
 
A la place de l'auteur, je parlerais de ca sur le topic des juristes, je pense que eux seuls pourront lui apporter une reponse argumentée avec des textes de loi. Si qq un peut faire un lien (je sais plus ou c'est), ca serait sympa ...

Pourtant dans nombre de grandes entreprises il y a des grilles de salaire, qui sont bel et bien en fonction du diplome. Et les usages, une entreprise est légalement obligée de les respecter.

http://www.cadremploi.fr/emploi/vi [...] d=42299301

 
Donc d'aprés toi, une boite n'a pas le droit d'embaucher un ingénieur pour un poste de technicien superieur, non cadre? C'est bien ce que tu es en train de dire? Un employé qui a déclaré être titulaire d'un diplome d'ingé, qui est embauché comme technicien superieur (ce qui arrive plutot souvent) est en droit de réclamer un "salaire d'ingé de son école" qui est bien sur forcemment défini précisement par la convention collective?

 
Ca ne s'applique pas, Un contrat de travail peut être annulé si la fausse mention a été déterminante lors de l’embauche. Il y est question de fausse mention, pas d'omission.

 
Bonjour,
 
Réponse donnée par mon assimilation des cours de droit (BTS IG) :
 
Aucun risque. Cependant, tu ne tirera aucun intérêt à lui en faire part si ce n'est te décharger la conscience. Rien ne t'empêche légalement de "salir" ton image en prétendant ne pas disposer de diplôme supérieur à bac+2. D'autant qu'en théorie, si tu as atteint bac+5, c'est que tu es passé un jour par la deuxième année. Pour reprendre des termes de lois, tu ne fais ici pas usage de faux. (et il y a beaucoup d'exemples d'entreprises qui proposent des embauches avec une rémunération digne d'un bac+2 sachant que devant le bureau négocie en vein un bac+3|4|5 -- mieux vaut ne pas nomer celle qui me fait le plus vomir ;o) )
La contrepartie de ta démarche, c'est que tu ne peux rien réclamer. Tu t'es engagé en connaissance de cause dans un contrat qu'il faut respecter.
 
Les conséquences de cette dissimulation maintenant dépendent d'une part de ton ancienneté dans l'entreprise et de tes ambitions. En gros, tu peux toujours négocier une promotion avec une bonne argumentation, mais tu ne pourras pas l'exiger. D'autre part, concernant les promotions, il me semble me souvenir que si un poste à ton niveau est à pourvoir, tu es prioritaire sur un éventuel candidat extérieur à l'entreprise (à vérifier donc).
Si tu es en période d'essai et que ton patron ne conclue pas l'embauche (ou que tu as déjà ton contrat et qu'il te vire) pour cause de supercherie naïve, tu peux probablement (mais très sûrement dans le cas d'un contrat rompu) réintégrer ton poste par des recours juridiques qualifiés (je ne connais pas ces procédures par coeur ;o) ) en démontrant que tu fournissait entière satisfaction au travail et que la dissimulation est le seul motif de ton exclusion.
 
Pour conclure de manière générale, en matière de conflit en droit du travail, la bonne foi et les loyaux services font généralement la victoire. Et pour corriger une intervention sur l'usage de faux diplômes, un employeur peut licensier sans autre motif que ce mensonge, pour peut qu'il puisse mettre en évidence que les compétences de l'employé ne satisfont pas au poste. Cause relative cependant puisque l'employeur ne pourra licensier le menteur après une période significative marquée de services satisfaisant.

Dès entreprises qui payent leurs salariés en fonction de leur diplome je n'en connais pas, elles ne doivent pas être représentative de l'ensemble des entreprises en France.
 
Le salaire dépend du poste, de la fonction, des tâches à réaliser.
 

à poste de cadre équivalent, dans un grosse entreprise (multinationale), si on te recrutes sur ton master d'une sup de co bien mais pas le top non, imagine qu'on te verses 3k€/m, t'es embauché. Mais un ois plus tard on recrute tjrs au mm poste et y'a un mec de hec avec un pur cv avec des dizaines de stages dans des grosses boites qui se pointe, le drh le désire tellement qu'il bande, ben y'a pas photos, il va lui proposer une offre plus intéressante qu'à toi. 3,4 k€/m par exemple.

En fait, ca concerne toutes les grosses boites ou presque. Par contre ca doit etre beaucoup plus rare dans les petites boites.

 
 
Si je regarde les annonces de l'APEC c'est pas le cas.
 
Le diplome donne une information sur la formation d'origine, mais sur le marché de l'emploi il y en a qui ont eu leur diplome il y a 35 ans donc surement pas comparable à celui qui l'a obtenu il y a 2 ans.
 
Ce qui compte le plus c'est ton parcours professionnel et ton projet d'avenir.
 
 
Tu as beau avoir un BAC +5, si la seule chose
que tu ais fait c'est de trier le courier à la poste.
 
Il y a des facteurs à la poste qui ont des BAC +++++ et des patrons qui ont quitté l'école à 15 ans.
 
en résumé le diplome renseigne sur la formation d'origine.
 
 

Là c'est différent oui
 
Enfin disons qui peut le plus peu le moins.
 
Si tu acceptes un job au niveau d'un BTS alors que tu as un Bac +5,
je ne vois pas qui irait le reprocher.
 
Un patron qui lit sur un CV BAc + 5 alors qu'il cherche un niveau Bac, n'irait pas l'embaucher pour la seule raison qu'il se dit se gars dans 2 ans va s'ennuyer et va partir pour un poste plus important.
 
 
Je vois mal le salarié au bout d'un an aller frapper la porte du patron, lui disant, "bah, finalement j'ai un Bac +5 je veux 2000€ de + par mois, pour conduire l'estafette"
 
Le patron donne l'augmentation en fonction des résultats du salarié et des besoins de l'entreprise, certain ont 1000€ d'augmentation sans avoir un seul diplome.
 

 
moi je le vois tres bien. Il y en a plein qui se barre d'un bouleau avant meme d'avoir commencer pour 10€/mois en plus...

Bonjour à tous.
 
D'après ce document http://www.fonction-publique.gouv. [...] re_fph.pdf (p.21, paragraphe 5.3), La dissimulation des diplômes et
des qualifications peut constituer un motif de rupture du contrat. Il est toutefois recommandé de faire preuve de mesure.
Une fois l’agent titularisé, une fausse déclaration sur son niveau de qualification lors de son recrutement ne saurait seule constituer un motif de licenciement.
Cette disposition est du moins valable pour les contrats PACTE.

 
Ton document, il parle de la population réunionnaise...

Un contrat de travail est un contrat "intuitu personae", c'est à dire qu'il peut être annulé si un des contractants s'aperçoit que l'autre n'est pas celui qu'on croyait. Donc il y a bien risque de nullité du contrat de travail en cas de mensonge sur ses compétences.

 
t'as le droit de dissimuler que tu as un meilleur diplome, c'est juste omettre une information...l'inverse est beaucoup plus grave...(dire que tu as un diplome alors que tu n'en as pas)

Bravo le déterrage

http://www.cadremploi.fr/emploi/vi [...] d=42299301

Pardonnez moi mais j'ai l'impression d'halluciner un peu là, se faire passer pour un bac+2 alors qu'on ait bac+5 ???
Je veux bien croire qu'il est plus facile d'obtenir un job de niveau bac +2 (encore que) mais dans ce cas là, je ne vois pas en quoi le bac+5 est un handicap. En plus, comment tu expliques les 3 années "blanches" du bac+2 au bac+5 ???
 
On peut également s'interroger sur la formation non?
 
Il y a vraiment de gros problèmes d'orientation en France. Ce topic en ait la preuve je trouve !
 
Pour info, l'article qui vient d'être posté envisageait des cas de mensonge de CV mais certainement pas en sens inverse. On nage en plein délire collectif là....
 
Rassurez moi, je ne suis pas le seul à trouver ça fou ???

Pour ton cas personnel, il n'est pas interdit de cacher quelques années de ta vie. Maintenant si on te pose la question sur ces années, tu seras embarrassé.
 
Pour le cas général, c'est une bonne occasion pour rappeler que:
- ajouter les diplômes ne sert a rien. Bien souvent un doctorat n'est pas un "plus" mais un "moins",
- qu'il y a quantité de filières qui ne mènent à rien qu'au chômage ou a des postes sous qualifiés. 95% des diplômés de certaines filières littéraires ou sciences humaines ne trouvent qu'un emploi non cadre après plus de 5 ans à la fac. Ils auraient fait mieux avec un BTS.
- qu'il y a de nombreux emplois vacants non remplis ou quelqu'un qui a du talent ou du punch montera rapidement en grade avec ou sans diplome, meme s'il faut demarrer en bas de l'echelle.

Arrêtez de déterrer ce topic...

stef >> oui c'est rare comme situation, mais après tout, pourquoi pas ?

Avec un bac+5, j'arrive a trouver du boulot en bac+2 mais il faut négocier donc pas besoin de cacher ses diplomes.
 
Ca evite d'avoir a trop se poser de qts pour combler les vides (ben oui un bac+5 est forcement plus age qu'un gars qui aurait bac+2)  
 
Apres le tout est de voir si un poste a bac+2 peut s'averer etre un tremplin a moyen terme vers un poste cadre dans ce cas c une bonne expérience professionnelle d'y mettre les mains dans le cambuis.
 
C sur que si le marché de l'emploi ne propose que des emplois reellement sous qualifiés, autant chercher un poste a bac+5 meme si c dur a trouver sans expérience.