ce post s'adresse en priorite aux personnes qui connaissent tres bien le Japon
 
 
Pour une jolie japonaise qui m'attend a Tokyo, j'ai envie d'aller travailler au Japon quand j'aurai mon diplome de Telecom Paris, mais j'hesite pour plusieurs raisons, tout d'abord je suis francais d'origine chinoise, et d'apres mon pere qui est professeur de maths (a temps partiel seulement, il travaille principalement en France) a l'universite de Kyoto, les japonais sont tres racistes (ou du moins xenophobes) anti-chinois, est-ce que quelqu'un pourrait le confirmer? on me considerera comme un Francais ou comme un Chinois? pour l'instant je suis au Japon, et je ne souffre pas trop de racisme, mais c'est peut-etre parce qu'on me prend pour un japonais... et les japonais cachent bien leur sentiment, mais quand je vois dans les librairies japonaises des bouquins qui affirment que les chinois pratiquent le cannibalisme, j'ai quand meme un peu peur
est-ce qu'il vaut mieux travailler dans une entreprise francaise au Japon, pour mieux se faire respecter?
quelles sont les grandes entreprises francaise bien representees au Japon, dans lesquelles mon (futur) diplome de Telecom Paris me permettra d'avoir un poste interessant?

Nissan

héhé ton père n'a pas tort, je suis également d'origine chinoise et j'ai un oncle qui a vécu au japon de 10 ans à 40 ans : il cachait tout simplement ses origines
mais la haine est également réciproque, regarde les incidents diplomatiques côté chinois, ils n'arrivent tjs pas à digérer ce que le japon a fait à la mandchourie et ne supportent pas les provocations faites de temps en temps

Tiens y'a plein d'asiatiques sur ce forum (comme moi).
La chine et le japon ont été ennemies pendant la seconde guere mondiale. Y'a eu plein de macabés, donc ils se détestent assez.
Moi j'aime bien le japon, c'est un pays riche.

tout a fait d'accord avec tout ce qui a été dis précedemment la rivalité entre chine et japon  est pas nouvelle et puis les choses n'evoluent pas vraiment ... [ je suis d'origine chinoise en partie =P ]

 
T'es métisse?

oui française , chinoise et cambodgienne m'enfin on voit pas trop chez moi le racines françaises T_T  
En tout cas j'espere bien travailler en asie plus tard XD

Moi si je suis au Japon l'année prochaine, je dirais pas que je serai chinois en tout cas :  mais Français avec origine cambodgienne...
 
Les japonais sont très sectaires envers les gaijin surtout quand tu es chinois ou coréen.

si tu dis que tu es d'origine cambodgienne je pense qu'il n'y aura pas du tout de problème ... mes parents m'avaient dit lors de leur voyage au cambodge qu'il y avait énormément de japonais qui visitaient le pays ne serait ce mm pour qu'un week end ... juste par curiosité vous avez trouver un emploi la bas ? "( ovnix et mighty )

 
He ben!
 
on dit de Le Pen .. mais là c est pas mal non plus!!!      

ah ça je ne le savais pas ça m'étonne quand même ! aller jusqu'a la ... c'est un peu poussé ...

 
Moi non mais je tente un VIE ou un stage à l'étranger là bas ou dans un pays anglophone. Mon école est en train de signer un accord avec la région d'osaka pour accueillir des stagiaires de l'école donc j'ai des chances qui ne sont pas négligeables    

ils n'ont pas besoin d'un équivalent de Le Pen là bas

ouais ben déjà ce week end à Londres il y avait un stand à Camden Town pour faire signer une pétition contre les expériences barbares sur les animaux dans les laboratoires au Japon : tu voyais un chien mort avec le crane défoncé où il semble qu'on est enlevé son cerveau c'était insupportable à voir. Mais bon ce n'est pas qu'au Japon qu'on a ca.
 
Enfin je dévie du sujet...

 
Ah la je comprends tout de même mieux   profite alors de ta chance, dans tous les cas ça sera une super expérience  

Et toi ?

Moi j'ai encore le temps enfin je suis en terminale S et j'espere l'année suivante aller dans une université anglophone ...

Tiens c'est marrant j'ai une shorty sur mon msn qui est cambodgienne et qui vient de passer son bac =)

ah elle se nomme comment    ? moi je suis en terminale des septembre donc ... le bac n'est pas encore en poche !

 
Hop hop hop.
Quand j'etais a Tokyo j'ai bosse un an avec un chinois en SSII, il n'avait pas l'air d'avoir plus de problemes que moi (cad qu'il en bavait pour trouver un logement et autres, mais il ne m'a jamais parle d'autre chose), on matait ensemble les camions noirs quand ils passaient.
Le Le Pen local a Tokyo, qui s'amuse (entre autres) a traiter les chinois de sankokujin, rencontre un fort soutien pres du troisieme age comme tout bon poujadiste (desole pour la generalisation   ), ce qui explique que les personnes avec qui tu auras le plus de problemes potentiellement seront celles d'age avance ; comme elles sont une part importante des proprietaires, ca explique les difficultes a louer pour un etranger.
 
En tant que francais, tu auras cependant, du point de vue des formalites au moins (des que tu peux sortir ton passeport) moins de difficultes qu'un asiatique non japonais d'apres les echos que j'en ai eu sur place.
Si tu ne parles pas parfaitement japonais, tu seras cependant etiquete chinois/coreen par les personnes bouchees que tu rencontreras en coup de vent - et c'est source de certains prejuges (meme si c'est pire dans l'autre sens   ).
 
Pour la derniere question, ¥(entreprise francaise) > ¥(entreprise japonaise)
Les plus grosses boites francaises au Japon seraient je pense les banques, mais pour verifier le meilleur moyen est d'aller a la CCIFJ, quand tu seras sur place, et de demander a consulter l'annuaire des entreprises implantees au Japon (c'est gratuit). Meme si tu seras moins en mesure de valoriser ton diplome, demarche aussi les autres entreprises etrangeres.
Derniere lapalissade, bosser le japonais, si tu peux viser le 1kyuu, pour ameliorer tes chances de te faire embaucher.

 
merci pour cette réponse intéressante!
en fait je m'intéresse surtout à l'ambiance, pour mon niveau de japonais je n'ai pas trop à m'inquiéter, et année d'étude à Waseda (qui a des accords avec Télécom Paris) me permettra de faire pas mal de progrès
sinon je n'ai absolument pas envie de cacher mon origine chinoise, ce n'est pas une honte, au contraire! et je ne suis pas sûr que les cambodgiens sont mieux considérés au Japon
 
pour rendre justice aux Japonais, j'ai remarqué pas mal d'ouvrages assez intéressants et objectifs sur les relations sino-japinaises dans les librairies japonaises. J'en ai vu un qui explique par exemple que le mépris des japonais envers les chinois résulte d'une certaine déception: pendant des siècles, les japonais ont vénéré la civilisation chinoise, or après la réforme de meiji et les traités inégaux imposés à la chine, ils ont tout d'un coup compris que la civilisation chinoise a aussi ses faiblesses ("finalement les chinois ne sont pas si géniaux que ça" ), et la désillusion est forte... l'amour est tout d'un coup transformé en haine et mépris, on passe d'un extrême à un autre. L'aiteur a montré que ce mépris n'est qu'une apparence et que tout compte fait les japonais admirent toujours la civilisation chinoise, et trouvent que les chinois actuels sont "indignes" d'un tel héritage culturel (si j'ai bien compris, c'est surtout le communisme qu'ils ne supportent pas)
 
les ouvrages anti-chinois sont nombreux, mais les auteurs sont peu nombreux (ils sont par contre très productifs)
le dernier que j'ai lu ( en attendant mon avion à l'aéroport d'osaka) essaie de montrer que les japonais ne doivent aucune excuse à la chine et la corée, que la chine est arrogante et de toute façon condamnée à l'auto-destruction à cause de l'inférorité de la culture chinoise comparée à la culture européenne, que la corée du sud doit remercier le japon de l'avoir libérée de la domination chinoise (je sais pas si les coréens ont envie de les remercier), et que la corée est lâche parce qu'elle se réfugie derrière la chine pour demander les excuses....
 
 
PS. j'aimerais surtout avoir des renseignements sur lesb grandes entreprises françaises au Japon, à part Nissan que je connais déjà et les banques qui ne m'intéressent pas tellement

aucun rapport mais en chine c'est pareille je crois que sa a étais déjà dit
je suis chinois , bah je peut vous dire surtout les grands parents , les vieux qoi ont une haine envers le japon (70ans et +) )  
sinon bonne chance pour le japon une petite photo en sauvenir sur le topic ?

Hébé, les japonnais n'ont pas l'air très ouverts d'après vos dire...il y a des gens qu'ils apprécient?

Pour les japonais et les chinois : le cambodge, le laos...c'est des pays pauvres. Donc, on est pas au "meme" niveau qu'eux et que la culture les intéresse peu...
Je pense que c'est plus dur qu'un gaijin occidental, chinois ou coréen de s'intégrer.
 
Je crois psa que ce soit du essentiellement à la culture, cette "haine" entre ces 2 pays, il y a eu aussi des guerres et des dominations réciproques qui ont laissé des traces.

japon : notre Grand Empire  
chine : petit japonnais
japon : petit chinois
chine : Grand chine  

 
le fait que beaucoup de japonais sont si ouvertement anti-chinois prouvent déjà qu'ils apprécient la chine, parce qu'on ne hait pas quelque chose qu'on méprise vraiment... le fait qu'on ne parle jamais des cambodgiens ou des vietnamiens est à mon avis bien pire
 
enfin, revenons au sujet, ce qui m'intéresse ici c'est plutôt des questions d'ordre pratique: est-il plus difficile de trouver un logement ou un job pour un chinois? pour travailler pour une entreprise française est-ce que je peux m'adresser à la maison mère en France?

sa sera pas difficile si tu maitrise le japonais , par contre c'est different des français envoyé au japon pour mission je crois

c'est pour ça que j'aimerais savoir si je pourrais me faire envoer au japon par la maison mère... et s'il faut déjà travailler un peu en France pour ça

 
 
Mais oui bien sur...    
Alors tu vas me dire que Le pen apprécie les marocains parce qu'il les hait si ouvertement.    
Là t'es en plein délire..
Ils haissent les chinois parce qu'ils les haissent, point!  
Serait-ce parce que tu es chinois qu'il faut trouver une circonstance bien particulière ?
 
Tu souffres du syndrome d'alain Delon > ils me haissent parce qu'ils sont jaloux etc..
 
Franchement faut arreter avec la grandeur de la chine et autres baratins et le fait que le japon soit envieux etc...
 
Le japon n'a vraiment rien à envier ni a admirer des autres pays et c'est bien ce qui caractérise leur arrogance et leur racisme

on peut hair en se croyant superieur au autre aussi hein ?  

 
Si tu cherches un job dans une boite francaise, pas de probleme particulier par rapport aux autres.
Si tu passes par une boite francaise, elle te trouvera le logement donc pas de probleme.
 
Pour bosser dans une entreprise francaise, je reviens sur ce que j'ai dit dans mon message precedent, le mieux est de passer par la ccifj (chambre de commerce et d'industrie francaise du japon de memoire), http://www.ccifj.or.jp/
Puisque tu es bientot a Waseda, un petit saut te suffit pour passer leur dire bonjour et feuilleter leur annuaire des entreprises implantees au Japon (entreprises de luxe et banque sont les plus nombreuses malheureusement) ; tu trouveras, en plus des coordonnees des entreprises, celles des personnes des RH assez souvent.
Tu as aussi leur bulletin emploi pour mettre ton cv a disposition, meme si il est sans doute trop tot pour passer par la si tu n'as pas ton diplome avant l'ete prochain. Ca m'avait par exemple permis d'avoir une proposition de poste chez FT Japan.
C'est a mon avis la meilleure solution pour demarcher sur place ; tu as beaucoup plus de chance de tomber sur des personnes interessees par ton profil qu'en prospectant en France.

merci

 
je vois que tu es vraiment un spécialiste du japon et de la chine    
je précise que je connais assez bien les japonais, parce que j'ai pas mal d'amis japonais et que j'ai vécu au japon pendant pas mal de temps, donc c'est pas la peine de me sortir ce genre de clichés, ce n'est pas non plus la guerre entre le japon et la chine! beaucoup de japonais aiment la chine, mais ils détestent le régime politique chinois, les gens qui détestent vraiment la chine ne sont qu'une minorité... je voulais des avis d'ordre pratique, parce que je n'ai jamais travaillé au japon, et il paraît que c'est assez spécial (on vient de me donner les raisons: c'est parce que les patrons sont souvent des personnages âgées qui détestent la chine), c'est pourquoi j'ai créé ce topic
 
bon j'ai eu assez d'information, merci à tous ceux qui m'ont donné des informations sérieuses

 
 
Oui bien sur au meme titre que toi qui débites autant d'aneries.
Si tu sais que les japonais ne sont pas racistes alors pourquoi tu te poses encore des questions sur leur mentalité.
Pour info, j'ai des origines japonaises et chinoises et je tiens a préciser que ce n'est pas moi qui ai commencé avec des assertions.  
Devrais je te rappeler ?
 
 "le fait que beaucoup de japonais sont si ouvertement anti-chinois prouvent déjà qu'ils apprécient la chine, parce qu'on ne hait pas quelque chose qu'on méprise vraiment"
 
 
Oui oui, c connu c l'amour fou mais l'amour violent entre ces deux pays -> Franchement quitte a dire qu'ils se haissent, dis le ouvertement (n'oublie pas quand meme de faire la différence avec gouvernement et populace)

 
Alors comme ca c'est l'ignorance est pire que la haine ?
 
Tu as pas mal d'amis japonais et tu demande ton avis si les japonais sont racistes sur un forum ? Pourquoi tu leur demandes pas à tes amis ? ils sont peut être les mieux placés pour en parler.
 
Bon finalement je me rends compte que tu racontes n'importe quoi.  

 
Exact, s'il y a des soucis entre chinois et japonais, ce n'est pas le cas avec les cambodgiens et les vietnamiens. Beaucoup de japonais vont en effet au cambodge et au vietnam. N'oublions pas enfin que le Japon est le plus généreux donateur (tous pays confondus) vis-à-vis du cambodge. Et que ce soit clair: il n'y a rien à espérer du Cambodge à court terme (pays trop meurtri et trop instable).
 
 Donc, le racisme n'y est pas omni-racial, les raisons sont souvent historique je pense.

 
+1, le gars il commence à abuser...
 
Avec une mentalité comme ça (chinois supérieurs aux autres asiatiques), tu vas aller loin dans la vie!

bon, je vois que pas mal de bêtises ont été dites sur ce forum... je vais clarifier quelques points...
 
1. je ne demande pas à mes amis japonais, parce que cette question peut-être gênante (vous auriez compris cette réticence, si vous connaissiez mieux les japonais), et je ne pense pas qu'ils soient les mieux placer pour répondre, parce qu'ils ne sont que des étudiants et n'ont aucune expérience professionnelle, comme moi... j'ai essayé d'en parler avec ma copine japonais, mais elle a esquivé la question avec beaucoup d'adresse
 
2. je n'ai jamais dit que les chinois sont supérieurs (pfff...), mais quand on vit au Japon, on voit clairement une sorte de systèmes de castes pour les étrangers, les Américains tout en haut, puis les Européens, ensuite les coréens du sud, les brésiliens, les Taiwanais, enfin les chinois et les autres asiatiques, les pakistanais étant tout en bas de l'hiérarchie... je suis le premier être outré de ce racisme, j'ai énoncé ce que j'ai constaté, et ce n'était absolument pas mon opinion! le but de ce topic est de savoir si ce racisme se ressent beaucoup dans les entreprises, surtout les entreprises françaises
 
3. je n'ai pas dit que les Japonais admirent les chinois, et je n'ai pas essayé de flatter mon ego, mais il est un fait prouvé que pendant très longtemps, les japonais se sont inspirés de la culture chinoise, et j'ai cité un livre que j'avais lu juste avant mon départ du japon, qui a montré que la haine ou le mépris des japonais envers les chinois résultent en partie d'une certaine déception

Les chinois et les japs se détestent, c'est tout.

et comment les japonais se comportent avec les noirs ? c'est dur de trouver un job et un logement quand on vient d'Afrique noire ?