Le smic à 1500 euros

Le smic à 1500 euros - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 07-06-2006 à 23:13:04    

Bonsoir,  
Que pensez vous de ce projet de segolene royal??

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Message édité par fab270 le 07-06-2006 à 23:13:54
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Marsh Posté le 07-06-2006 à 23:13:04   

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Marsh Posté le 07-06-2006 à 23:41:58    

Lamentable de l'augmenter... déjà beaucoup trop haut aujourd'hui. :o  
Tout comme le RMI, vas-y que j'bosse au noir et que je touche des thunes en plus chaque moi. :pfff:

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Marsh Posté le 07-06-2006 à 23:43:52    

notrub a écrit :

Ton premier choix resume parfaitement mon opinion sur la question.
 
Ils vont bientot mettre des PV aux gens dont le salaire dépasse la moyenne nationnale. Désolé d'avoir fait des études et d'avoir trimé pendant 5 ans
 
On touche le fond mes amis... quittons vite le navire avant qu'il coule!


 
Oui enfin bon faut se calmer aussi, en faisant 5 ans d etudes on ne gagne pas 1500 euros bruts par moi non plus hein  :sarcastic: , et on fait un job qui plait, accessoirement.

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Marsh Posté le 07-06-2006 à 23:51:22    

Je trouve ce genre d'annonce parfaitement ridicule, mais les reactions que ça provoque chez certains sont franchement puantes...

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Marsh Posté le 07-06-2006 à 23:52:32    

notrub a écrit :

Ton premier choix resume parfaitement mon opinion sur la question.
 
Ils vont bientot mettre des PV aux gens dont le salaire dépasse la moyenne nationnale. Désolé d'avoir fait des études et d'avoir trimé pendant 5 ans
 
On touche le fond mes amis... quittons vite le navire avant qu'il coule!


Moi aussi, j'ai voté 1  :D  
Faut pas abuser

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Marsh Posté le 08-06-2006 à 00:03:44    

C'est dommage que ceux qui ont voté "2" n'assument pas leur choix en en expliquant la raison ici :)

Message cité 2 fois
Message édité par biboo_ le 08-06-2006 à 00:03:59
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Marsh Posté le 08-06-2006 à 00:05:40    

biboo_ a écrit :

C'est dommage que ceux qui ont voté "2" n'assument pas leur choix en en expliquant la raison ici :)


Oui faut dire qu'ils sont pas beaucoup. :D

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 00:05:58    

Pff 1500 euro le SMIC, ca resume la france ça. On arrive plus à avancer, tout le monde rale et on s' endette encore plus.
 
De plus je la trouve un peu ambigüe, elle est de gauche (milieux on va dire) elle fait des reforme d' extreme
Car le smic 1500 euro excusez moi du peu mais c' est un peu ramener tout le monde dans le même panier (communiste simpliste) et l ' armée pour les jeunes (du sarko dans sa splendeur)


Message édité par leonpolou le 08-06-2006 à 00:09:39
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Marsh Posté le 08-06-2006 à 00:31:32    

Une connerie de plus pour faire parlé de madame...
 
Pour rendre cela possible, il faudrait établir de manière concrète, un plan de redynamisation de l'économie. Nous sommes dans le pays industrialisé à l'economie la plus molle d'Europe (2% de croissance). Des pays comme l'Angleterre, l'Allemagne... réagissent et commencent à se redresser.
 
Mais la France (le gouvernement) est comme anesthésiée, englué par une politque de facilité, ne s inspirant d aucun autre pays!
Les 30 glorieuses sont finit depuis trop lontemps!!!
 
Aux jeunes de les faire enfin REAGIR ?

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Message édité par Dancefloor le 08-06-2006 à 00:34:48
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Marsh Posté le 08-06-2006 à 00:32:43    

elle ferait bien d'aller voir cmt ça se fait qu'il y a une telle diminution de chomage dans certains coins de l'autralie par exemple...
 
Ha là là les promesses électorales...

Message cité 1 fois
Message édité par miminuscul le 08-06-2006 à 00:43:28
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Marsh Posté le 08-06-2006 à 00:32:43   

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Marsh Posté le 08-06-2006 à 02:30:41    

miminuscul a écrit :

elle ferait bien d'aller voir cmt ça se fait qu'il y a une telle diminution de chomage dans certains coins de l'autralie par exemple...
 
Ha là là les promesses électorales...


 
Elle a pas dit 1500 euros en 2006 mais dans l avenir ( 8 ans c est ca). Les taux devrait remonter et si tu actualises on en est pas tres loin aujourd hui ( a 5 pres).

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Marsh Posté le 08-06-2006 à 08:09:25    

Gover1 -> enfin une première remarque interessante.  
Je crois que certains s'empressent de poster sans même avoir étudier le sujet. Pourtant après quelques détours sur le web on se rend vote compte que ce n'est que démago :
Je cite les calculs que j'ai pu constaté :
- le SMIC est aujourd'hui à 8,03€ de l'heure (brut)
- soit, pour 35 heures, 1217,88€
- Le taux de croissance annuelle moyen (TCAM) du SMIC entre 1996 et 2005 (autant d'années de gauche que de droite) est de 3,7% (2,6% sous la gauche, 5,5% sous la droite - effet de l'harmonisation des SMIC décidée par la droite)
- à ce même rythme, le SMIC sera de 1570€ en 2012
 
Finalement pour arriver à 1500€ en 2012, une croissance de 3% par an suffit, soit en moyenne moins que la dernière décenie ...
Mesure évidement fédérateur et ayant bonne effet sur l'opinion, notament ce qui touchent le smic.
 
D'ailleurs on peut même se demander si 1500€ en 2012 sera suffisant pour suivre l'inflation ...
Bref même si le smic sera à 1500€, le pouvoir d'achat de toute manière n'augmentera probablement pas.
 
PS : je n'ai pas répondu au sondage, puisque aucun des choix me satisfait ...

Message cité 2 fois
Message édité par Paracyber__ le 08-06-2006 à 08:11:49
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Marsh Posté le 08-06-2006 à 08:20:35    

Paracyber__ a écrit :

Gover1 -> enfin une première remarque interessante.  
Je crois que certains s'empressent de poster sans même avoir étudier le sujet. Pourtant après quelques détours sur le web on se rend vote compte que ce n'est que démago :
Je cite les calculs que j'ai pu constaté :
- le SMIC est aujourd'hui à 8,03€ de l'heure (brut)
- soit, pour 35 heures, 1217,88€
- Le taux de croissance annuelle moyen (TCAM) du SMIC entre 1996 et 2005 (autant d'années de gauche que de droite) est de 3,7% (2,6% sous la gauche, 5,5% sous la droite - effet de l'harmonisation des SMIC décidée par la droite)
- à ce même rythme, le SMIC sera de 1570€ en 2012
 
Finalement pour arriver à 1500€ en 2012, une croissance de 3% par an suffit, soit en moyenne moins que la dernière décenie ...
Mesure évidement fédérateur et ayant bonne effet sur l'opinion, notament ce qui touchent le smic.
 
D'ailleurs on peut même se demander si 1500€ en 2012 sera suffisant pour suivre l'inflation ...
Bref même si le smic sera à 1500€, le pouvoir d'achat de toute manière n'augmentera probablement pas.
 
PS : je n'ai pas répondu au sondage, puisque aucun des choix me satisfait ...


 
Même réaction que toi, j'ai fait mon petit calcul, et je suis tombé sur les mêmes conclusions que toi. C'est du n'importe quoi cette annonce, très démago, stout.
 
On a tendance à juger le chiffre avec nos références actuelles qui seront très différentes dans 10 ans.
 
:jap:

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 08:51:07    

Oui mais vous compàrenez, laissez les aboyer contrel a france en disant qu'on est foutu, dans 3 posts on aura droit au couplet "La chine va nous bouffer" ...
 
Je préfère un smic élevé et un RMI bas, plutot qu'un RMI moyen et un smic moyen, au moins ca donne envie aux gens de bosser.
On dit tout le temps qu'il faut redonner le gout du travail ax francais, mais le travail n'est pas gratuit !

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:26:14    

Ce SMIC a 1500euros c'est qu'un effet d'annonce comme l'a prouvé Paracyber dans son post brillant :-)
 
En réalité, le souci c'est que les deux "presidentiables" favoris sont plus occupés a faire des effets d'annonces dans les médias qu'a réellement réflechier aux problèmes qui se posent en France.
 
Et puis le SMIC pourrait etre a 150.000 euros par mois, si y'a 10 % ou plus de chomeurs en France on aura toujours les memes soucis !  
Et les gens qui se retrouvent au chomage seraient toujours dans la meme m****

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:28:46    

incassable a écrit :

Oui mais vous compàrenez, laissez les aboyer contrel a france en disant qu'on est foutu, dans 3 posts on aura droit au couplet "La chine va nous bouffer" ...

 

Je préfère un smic élevé et un RMI bas, plutot qu'un RMI moyen et un smic moyen, au moins ca donne envie aux gens de bosser.
On dit tout le temps qu'il faut redonner le gout du travail ax francais, mais le travail n'est pas gratuit !

 


+1 pour creuser l'écart entre le rmi et le smic en augmentant celui-ci
 
 :hello:  


---------------
mon feedback
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:30:03    

Ca va inciter les gens potentiellement paresseux et les opportunistes à rester au chomâge et dans par lien de cause à effet être favorable à une inflation. Bref je ne pense pas qu'on puisse y gagner grand chose.


Message édité par biboo_ le 08-06-2006 à 10:30:30
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Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:37:52    

Citation :

Ca va inciter les gens potentiellement paresseux et les opportunistes à rester au chomâge et dans par lien de cause à effet être favorable à une inflation. Bref je ne pense pas qu'on puisse y gagner grand chose.


 
Tu m'explique comment on incite au chomage en augmentant le SMIC ????


Message édité par incassable le 08-06-2006 à 10:38:00
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:40:48    

Même si il y en a une minorité, il y a toujours des gens pour profiter du smic, surtout si il est à 1500€.
Le fait de voir des salaires inférieurs au smic fait réfléchir n'est-ce-pas?

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:42:34    

@biboo
Tu peux me rappeler la définition de l'acronyme smic stp parce que la tu dois confondre :)

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:43:42    

merde je dois confondre avec le rmi xD  :o
Quoiqu'il en soit, inflation inside


Message édité par biboo_ le 08-06-2006 à 10:45:47
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:49:33    

en gros t'y comprend rien ....

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:54:05    

propagande marketing, le smic à 1500 euros dans 2-3 ans avec l'inflation c'est l'equivalent du smic d'aujourd'hui.....voir moins car le cout de la vie augmente beaucoup plus rapidement que les salaires.
Ils nous prennent pour des ........ :fou:  
 
Avec ce genre de mesurettes on veut reboucher les trous du navire qui coule , mais il y a tellement trop de trous que c'est le navire qu'il faut changer.
Dire que beaucoup de francais sont des moutons et qu'ils vont voter pour ce genre de personne  :??:


Message édité par passager le 08-06-2006 à 10:54:33
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:55:18    

incassable a écrit :

en gros t'y comprend rien ....


Ce n'est pas parce que je suis trompé que je n'y comprends rien :o  
Je sais à "peu près" la répercussion que cela aura.


Message édité par biboo_ le 08-06-2006 à 10:56:14
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:56:50    

Citation :

propagande marketing, le smic à 1500 euros dans 2-3 ans avec l'inflation c'est l'equivalent du smic d'aujourd'hui.....voir moins car le cout de la vie augmente beaucoup plus rapidement que les salaires.
Ils nous prennent pour des ........ :fou:  


 
tu as regardé les calculs des posts plus hauts ? 1500 € ce n'est pas dans 2-3 ans !
 
j'ai l'impression que beaucoup ici, de droite comme de gauche, ne réflechissent meme pas et ne font que repeter ce que d'autres leur ont présenté comme des vérités...


Message édité par incassable le 08-06-2006 à 10:57:12
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:59:58    

biboo_ a écrit :

C'est dommage que ceux qui ont voté "2" n'assument pas leur choix en en expliquant la raison ici :)


 
C'est peut etre qu'on attend de voir les absurdités émises par certains ici (i.e. SMic-rmi etc..).
1500 euros brut c'est proche d'un salaire de quelqu'un qui fait des études selon vous? Je connais pas beaucoup de diplômés d'école de commerce qui vers 40-50 touche ca. C'est plutot le double , le triple voire plus.
Faut élargir un peu les choses, certes il y a des ouvriers qui gagne presque autant que des jeunes diplômés mais après l'écart se creuse très fortement.  
Et je vois pas en quoi vous vous "crevez" à faire des études? Je suis beaucoup mieux sur les bancs d'amphi à m'instruire et me cultiver qu'à me crever sur un chantier...
 
Heureusement que Paracyber est la pour remettre les choses à plat.  
Le smic à 1500€ euros selon Ségolène Royal de toute facon c'est de la démago puisque ca change rien...
La Droite avait Sarko, la gauche à Ségo maintenant... deux champions de la démago et de l'image, la bataille risque d'etre serré...

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 11:14:20    

Bon ok, j'avais déjà compris la notion de smic/rmi -tout en me trompant puisque réponse trop rapide- et j'avais fait une opinion toute faite.

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 11:26:02    

Dancefloor a écrit :

Aux jeunes de les faire enfin REAGIR ?


 
Tu veux dire en allant beugler dans la rue pour un oui ou pour un non?  :whistle:  


---------------
J'aime pas Apple...
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 11:32:26    

Pour le sondage, ni l'un ni l'autre, c'est juste une actualisation de base, mais pour une candidate de gauche, ça passe trop pour une annonce démago incomprise et elle va se faire critiquer à mort !
 
Rmq : si l'inflation suit le même cours que ces dernières années, il me semble qu'elle tourne à 1.5; 2% l'an.
 
M'enfin, en tant que futur JD, je préfèrerai un salaire minimum garanti pour les stagiaires proportionnel au niveau d'études ( stage bac +5 et ils sont même pas obligés de te filer 300 € ) applicable maintenant qu'une projection bidon dans 8 ans qui sert à rien.
 
Après, ses conseillers ont du faire des études pour voir quel éléctorat ça pourrai toucher mais bon, à mon avis l'abstention de vote est plutôt présente chez les jeunes ( tt comme la précarité et l'incertitude ) à ça aiderai tout le monde de faire des mesures pour eux... Le potentiel de gains de bulletins est plus grand à mon avis :p

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 11:33:23    

french connection a écrit :

C'est peut etre qu'on attend de voir les absurdités émises par certains ici (i.e. SMic-rmi etc..).
1500 euros brut c'est proche d'un salaire de quelqu'un qui fait des études selon vous? Je connais pas beaucoup de diplômés d'école de commerce qui vers 40-50 touche ca. C'est plutot le double , le triple voire plus.
Faut élargir un peu les choses, certes il y a des ouvriers qui gagne presque autant que des jeunes diplômés mais après l'écart se creuse très fortement.  
Et je vois pas en quoi vous vous "crevez" à faire des études? Je suis beaucoup mieux sur les bancs d'amphi à m'instruire et me cultiver qu'à me crever sur un chantier...


 
Y'en a qui ecoute un peu trop la propagande liberaliste qui nous explique que le probleme de l'economie occidentale c'est que les pauvres gagnent trop d'argent et les riches pas assez, que les RMIstes et les chomeurs sont majoritairement des feignants tres content d'etre dans leur situation et de profiter du systeme , avec la spécificité tres française ou le diplome (ou plutot la grande ecole dont on sort ou non) reste sur-valorisé par rapport a d'autres criteres meme apres des années d'expériences.

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 16:21:17    

J'ai vu beaucoup de diplomés se faire exploiter au SMIC alors augmenter le SMIC ne serait pas une mauvaise chose (et supprimer le RMI pour les > 25 ans puisque les < 25 ans n'y ont pas droit comme ça point de jaloux). Puis 2012 c'est loin et normalement les personnes qui sont au SMIC aujourd'hui avec leur expérience professionnelle devrait sans difficulté atteindre les 1500 € en 2012 (avec un patron honnête). Puis comme il a déjà été dit 1500 € brut ne servira peut être qu'à suivre l'inflation donc pas de quoi sauter au plafond. Il est de bon temps de semer le trouble identitaire au sein de parti politique afin de tirer son épingle du jeu lors des prochaines élections. Pour moi tout ça ressemble beaucoup à une promesse électorale qui comme toute promesse n'engage que ceux qui veulent y croire.


Message édité par bisounours le 08-06-2006 à 16:25:10
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 16:50:39    

Euhhhh, par contre faudra pas oublier de remonter aussi les SMC sinon ça sert à rien :p déjà que Syntec c pas la gloire :D
 
Et pour répondre, c'est pas un projet c'est une indexation sur l'inflation, donc un devoir pour ne pas faire perdre - trop - de pouvoir d'achats à ceux qui en ont déjà peu.

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 16:55:47    

Pourquoi pas meme si ca me parait bien démago comme annonce... le seul probleme est que tous les salaires doivent etre du coup revalorisés sinon c'est une mesure injuste. Le risque est encore une fois d'augmenter les couts salariaux qui risquent de favoriser encore une fois les délocalisations.
 
A voir c'est un choix politique qui peut marcher MAIS il peut aussi faire bcp de mal au pays.

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 17:18:12    

Quich'Man a écrit :

Pourquoi pas meme si ca me parait bien démago comme annonce... le seul probleme est que tous les salaires doivent etre du coup revalorisés sinon c'est une mesure injuste. Le risque est encore une fois d'augmenter les couts salariaux qui risquent de favoriser encore une fois les délocalisations.
 
A voir c'est un choix politique qui peut marcher MAIS il peut aussi faire bcp de mal au pays.


 
Pas besoin de ça pour favoriser les délocalisations les patrons les plus "malins" y songent toujours mais le patron français a "quelques" difficultés à s'interfacer à l'étranger donc il prend des intérimaires dans un 1er temps puis si l'opportunité se présente il délocalise sans état d'âme car sont métier c'est fructifier son investissement et il aurait bien tord de se soucier de ses employés. Sauf qu'il y a un mais ... bien souvent la délocalisation est sauvage par conséquent l'entreprise perd totalement ses repères par un transfert de compétences bancale (les licenciés seraient bien bêtes de participer à leur licenciement) d'une part et création d'incompétences d'autre part (l'équivalence à bas coût n'existe pas).


Message édité par bisounours le 08-06-2006 à 17:26:25
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 17:24:43    

Ca risque de jouer enromement en defaveur de l' emploi quand même. Car d' une y' a les 35 heures donc plus d' employé a embauché et d' un autre la hausse de salaires, donc les patrons sont perdant et c' est pourquoi la délocalisation est quasiment innévitable.

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 17:58:34    


C'est ce qu'ils ont dit au news

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 18:06:33    

fab270 a écrit :

C'est ce qu'ils ont dit au news


 
La TV est pitoyable! Elle essaie de nous vendre du favori chaque jour (ils ont que ça à branler les mecs) mais ça ne marche pas (pour moi en tout cas). Il a suffit d'une poignée de jours médiatiques pour que des gens commencent à prononcer le nom de cette nénette. A quand Arlette Laguiller? La mise en avant des femmes dans la politique n'est qu'une façade. Ne vous fiez pas à l'emballage mais au contenu.


Message édité par bisounours le 08-06-2006 à 18:07:31
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Marsh Posté le    

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