Recrutement de masse - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 24-02-2003 à 22:12:23
Kikidonc a écrit : j'vais y aller quand meme |
Cap Gemini beurk
Marsh Posté le 24-02-2003 à 22:12:52
ReplyMarsh Posté le 24-02-2003 à 23:33:41
Kikidonc a écrit : |
depuis combien de temps
t'as quoi comme diplome
Marsh Posté le 24-02-2003 à 23:34:05
albator7k a écrit : |
ya un topik spécial
Marsh Posté le 25-02-2003 à 14:26:29
BotMan a écrit : oauis , unilog fait ca, c'est de la merde. |
t'as un signal qui t'avertit dès qu'il y a "unilog" ds un topic ?
je commence personnellement à trouver ça franchement lourd ce dénigrement systématique parce qu'ils t'ont pas pris
Marsh Posté le 25-02-2003 à 19:13:57
BotMan a écrit : oauis , unilog fait ca, c'est de la merde. |
un qui fait la gueule car il a pas été pris !
et oui pour rentrer chez golinu il faut savoir penser et écrire
Marsh Posté le 25-02-2003 à 20:57:49
pioupiou2100 a écrit : |
j'ai ete pris chez sagem, troufion de base !
je suis diplomé d'une bonne ecole d'ingenieurs, alors je n'ai de lecon a recevoir de personne, et surtout pas de toi ou de gargamel
unilog a un comportement pitoyable vis a vis des jeunes diplomes. J'ai des amis qui ont ete renvoyes alors qu'ils n'avaient meme aps commencé leurs missions. Pourtant ils avaient reussi a s'installer sur Paris, ce qui est loin d'etre evident pour des jeunes pas tres fortunés. je n'appelle pas ca un comportement correct. Unilog, c'est de la merde, je le dis haut et fort.
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:05:04
Moi aussi j'édite.
CHaiCA
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:11:40
chaica a écrit : Moi aussi j'édite. |
ben le premier post etait un peu sur le coop de l'enervement
ces gens la, gargamel & cie, parlent de choses qu'ils ne comprennent pas et dont ils ne savent rien.
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:17:13
BotMan a écrit : ben le premier post etait un peu sur le coop de l'enervement |
tu es gentil, je suis chercheur en économie et je viens de terminer une étude sur les ssii. donc je connais un peu disons
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:18:52
Gargamel a écrit : |
oui oui, chercheur en economie, ca connait vachement la realité du terrain
et moi j'ai bossé en ssii alors je pense en connaitre un peu plus que toi sur la realité du metier. Tu n'es pas informaticien.
En ce qui concerne les metiers de l'informatique , je regarde d'abord et je prends en compte prioritairement les experiences (dont la mienne) de personnes travaillant dans le domaine de l'informatique, des ssii en particulier, pas celui d'un chercheur en economie. Meme si parfois il est bon d'avoir l'avis d'un oeil extérieur.
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:26:22
BotMan a écrit : oui oui, chercheur en economie, ca connait vachement la realité du terrain |
euh... rappelle-moi... tu bosses depuis qd exactement ?
le terrain, je le connais, j'ai fait une cinquantaine d'entretiens de 2 heures avec des informaticiens. ce sont eux qui m'ont appris ce que je sais, je ne l'ai pas inventé in abstracto. m'enfin, c'est vrai qu'ils n'avaient probablement pas ta longue expérience
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:28:36
Gargamel a écrit : |
faire passer des entretiens a des informaticiens ca c'est de la connaissance de terrain, ca c'est du vécu
t'es bien gentil, mais tu pourras me reparler quand tu auras travaille DE TOI MEME dans une ssii
50 entretiens de 2h = 100 heures d'interviews et tu imagines que ca vaut meme trois mois de boulot en ssii tu rigoles j'espere
et j'en suis a l'heure actuelle a un an passé en entreprises en tant que stagiaire ingénieur/ingénieur, alors de ce point de vue la, tu retorqueras que ca ne vaut pas les 10 ans d'xp de tel ou tel ingé que tu as interviewe, amis moi, je les ai vécu
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:33:13
BotMan a écrit : faire passer des entretiens a des informaticiens ca c'est de la connaissance de terrain, ca c'est du vécu |
chaque entretien permet d'avoir l'avis d'un informaticien qui a au moins autant d'expérience que toi. donc j'en sais à peu près 50 fois plus que toi
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:36:16
M'enfin ceci est un dialogue de sourd, je n'espere meme pas te convaincre. Et tu ne me convaincras pas non plus.
mais c'est le jeu de toute discussion sensée
Concernant Unilog, je conais bien leur fonctionnement car ils sont sponsors de l'ensimag. J'ai en effet passé une journee d'entretiens chez eux. manque de bol, ils ont mal lu ma lettre de motivation, dans laquelle je stipulais postuler pour un psote d'ingénieur d'ETUDES. Or, ils m'ont aiguillé sur le recrutement management. Je deteste le management. donc j'ai bien sur raté les entretiens. Mais , de mauvaise foi, ils n'ont pas reconnu leur erreur , et m'ont pas donné de seconde chance. J'ai depense 800 FF d'aviosn pour rien ce jour la.
D'autre aprt, ils ontrenvoyé un certains nombre de camarades JD avant debut de mission, ceux ci se sont retrouves au chomage sans RIEN, et cela, je ne l'ai aps apprécié. Voila pourquoi je pense qu'Unilog cai de la merde.
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:37:39
Gargamel a écrit : |
tu sais ce que savan,t les autres. Je persiste a dire que ton savoir ne vaut RIEN apr rapport a une experience que tu aurais vecu de toi meme dans le milieu de l'informatique. Tu n'as pas de formation d'informaticien, tu es donc moins apte que moi a comprendre la problematique du marché de l'informatique
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:39:55
BotMan a écrit : M'enfin ceci est un dialogue de sourd, je n'espere meme pas te convaincre. Et tu ne me convaincras pas non plus. |
je suis au courant de l'histoire...
ce que je te reproche, c'est de généraliser sans fondement.
en te fondant sur ton expérience, tu peux dire "le recrutement chez unilog c'est n'importe quoi", mais c'est tout.
dans les autres domaines, tu ne peux pas évaluer cette ssii, qui, selon moi, est loin d'être la pire.
bref, un peu d'objectivité scientifique stp
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:41:34
BotMan a écrit : tu sais ce que savan,t les autres. Je persiste a dire que ton savoir ne vaut RIEN apr rapport a une experience que tu aurais vecu de toi meme dans le milieu de l'informatique. Tu n'as pas de formation d'informaticien, tu es donc moins apte que moi a comprendre la problematique du marché de l'informatique |
ça c'est n'importe quoi, franchement.
alors par exemple, il faudrait être chômeur pour avoir le droit de publier un rapport sur les causes du chômage, c'est ça
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:43:50
Gargamel a écrit : |
hey hey et comment tu appelles leur attitude vis a vis des JD (Altran fait pareil, j'ai un ami au bord du suicide a cause d'eux), et ca ne me fait pas rire, du tout).
J'ai bossé chez apside et on ne s'est pas bien comporté vis a vis de moi (mais je ne detaillerai aps, mon xp a paris ayant ete penible pour un certain nombre de raisons).
Je peux citer d'autres ssii de ce genre, cap Ge, SII (l'une des pires). Pour moi, les SSII humaines, comme on m'en a tant vanté les meriets durant les entretiens psot demission d'apside, ca n'existe pas ! ce sont des vendeurs de prestations intellectuelles, des vendeurs de viande pour parler cru. Rien d'autre.
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:47:32
Gargamel a écrit : |
c'est juste mon point de vue qu'une connaissance approfondie du milieu de l'info et des pratiques du marche vient PLUS d'une experience professionnelel eprsonnelle que d'interviews d'informaticiens. ceci dit j'ai aussi dit plus ahut qu'il est parfois bon d'avoir l'avis d'un oeil exterieur, mais pour moi c'est pas l'essentiel, c'est tout
Pour le chomage, ouais, je pense qu'avoir ete chomeur permet de meiux comprendre ce qu'on ressent dans ces moments la (et la je epnse a mes trois mois de galere apres paris )
Apres, ce que je dis des ssii, je le tiens aussi des anciens eleves de mon ecole a qui j'ai parle de cela, et qui me semble, ont un avis aussi valable que les informaticiens que tu as interviewé
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:54:29
ReplyMarsh Posté le 25-02-2003 à 21:58:12
ça serais bien de continuer en mp gargamel et botman, c'est pas trop le sujet du topic
QUand vous vous serez mis d'accord (ie jamais), vous posterez ici, ok ?
Marsh Posté le 25-02-2003 à 21:59:38
Dion a écrit : ça serais bien de continuer en mp gargamel et botman, c'est pas trop le sujet du topic |
tu auras remarque un certain effort de debat
presque sans smilies
Marsh Posté le 25-02-2003 à 22:00:54
BotMan a écrit : |
Il y a eu débat, c pour ça que les posts sont là
(et je pourrais closer un topic pour manque de recherche sur le sujet )
Marsh Posté le 25-02-2003 à 22:03:51
Dion a écrit : |
Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:16:29
Dion a écrit : ça serais bien de continuer en mp gargamel et botman, c'est pas trop le sujet du topic |
Nan nan ca m'interresse
Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:17:58
Kikidonc a écrit : |
tsss, si même le créateur s'y met
Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:20:03
Dion a écrit : |
Ben leur discussion tourne en gros sur les SSII alors je lis
Marsh Posté le 26-02-2003 à 02:03:58
je suis plutot d accord avec botman (experience perso) sur unilog et altran et cap
c est la premiere fois que je suis d accord avec botman
>gargamel
pour trancher moi je dirais ton rapport tu peux pas nous le donner sur le net et on te dira ce qu on en pense
Marsh Posté le 26-02-2003 à 09:59:25
BotMan a écrit : ben le premier post etait un peu sur le coop de l'enervement |
C' est vrai que tu ne parles que de choses sûr et dont tu en connais la totalité... Sauf que tu portes un jugement sur des personnes que tu n'as jamais vu et dont tu ne connais ni la proffession ni le vécu.
Juste pour me situer : je suis igénieur analyste-concepteur. Je travail depuis trois ans dans une grosse SSII française (son nom commence par un U si ça te dis qqchose), j'en suis actuellement à ma 6eme mission aussi bien en régie qu'en forfait, aussi bien sur Paris qu'en province et aussi bien aux sieges sociaux (des boites) qu'en site de prod !
Sur ma derniere mission (chez un grand operateur de la telephonie mobil) j'étais en régie donc dans leur locaux, il y avait environs une cinquantaine de SSII presentent et donc forcement on parlé au pose café... Et bien je peux t'assurer que si chez nous tout n'est pas parfait (mais la boite parfaite n'existe pas... ça ce saurait) on est vraiment loin d'être les pire et loin d'être malheureux !
Pour info :
1. On a de bonne perspective d'évolution
2. Il y a une reconnaissance humaine
3. Les augmentation ne sont pas gelée
4. On continue d'embaucher
En ces temps un peu morose je pense que ces 4 points sont importants !
Maintenant ton expérience ne t'a pas laissé un bon souvenir mais ne generalise pas non plus. La generalisation est la marque des esprits obtus !
Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:00:04
pioupiou2100 a écrit : |
t as fait un psot insultant a mon egard, je n'avais pas a etre agreable en retour
Marsh Posté le 26-02-2003 à 16:52:50
Bon je reviens de cette matinée, c'était sympa
Mais c'est vrai que c'était un peu spécial & pas du tout ciblé pour des postes d'ingénieurs
Marsh Posté le 26-02-2003 à 17:16:57
pour conclure avec botman > je ne suis pas naïf sur le monde des ssii, je sais que c'est un milieu très dur (voir mes prises de position récentes, par exemple : http://www.01net.com/article/198681.html, http://www.weblmi.com/articles_sto [...] ticle_view, ou http://www.01net.com/article/201080.html ).
je trouve juste que ton attitude de dénigrement systématique et non argumenté d'unilog ds tous les topics où il est question d'eux est déplacée.
en outre, je persiste à dire que j'ai au moins autant de légitimité de toi qd je parle de l'emploi dans les ssii parce que j'ai étudié le sujet (d'après 01 et LMI je suis même un "expert" ). point barre.
Marsh Posté le 27-02-2003 à 08:48:14
Juste pour dire que je suis complétement d'accord avec Botman (pour une fois ).
Unilog a vraiment une politque RH complétement à chier (en tout cas pour leur bureau de Lyon). De plus, je voudrais bien qu'il donne leur vrai chiffre d'embauche. Il annonce 400 stagiaires par an et à lyon en 3 ans, il n'y en a pas eu de mon école qui ont fait leur stage chez eux....Par contre, il aime bien donné des sous à mon école pour les différentes manifestations
Marsh Posté le 24-02-2003 à 17:34:38
Une SSII partenaire de Cap Gemini organise une journée de recrutement pour les moins de 26ans.
Ils ont invité tous les candidats le meme jour pour faire une présentation de la société suivi d'entretiens individuels...
Quelqu'un a déjà participé a ce genre d'entretien