declin de la france

declin de la france - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 20-05-2005 à 17:07:08    

la compétition est là il faut s'adapter sinon c'est direct le chomage .. à oui j'oubliais le chomage c'est bien en France vive l'assistance et pandant ce temps la france décline. Mort au 35h au salaire minimum et à cette assurance chomage innéficace car trop généreuse.
 
des réformes des vrai il nous faut Margarette

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Marsh Posté le 20-05-2005 à 17:07:08   

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Marsh Posté le 20-05-2005 à 17:12:58    

[:xp1700]


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Light is right
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Marsh Posté le 20-05-2005 à 17:19:04    

cordo9 a écrit :

la compétition est là il faut s'adapter sinon c'est direct le chomage .. à oui j'oubliais le chomage c'est bien en France vive l'assistance et pandant ce temps la france décline. Mort au 35h au salaire minimum et à cette assurance chomage innéficace car trop généreuse.
 
des réformes des vrai il nous faut Margarette


 
Pas mal mais trop gros. Passera pas. A la limite si ca avait été mieux amené, genre un premier post un peu larmoyant sur le déclin, suivi d'une interrogation légitime sur les causes de ce déclin, et pour finir, avec un multi, le troll proprement dit.  
 
Bref, il faut un peu de temps pour amener le lecteur vers le côté obscur.

Reply

Marsh Posté le 20-05-2005 à 17:19:16    

:heink:  :heink:  
 
au cas ou tu ne le savais pas : au royaume uni, si apres 3 semaines de recherche d'emploi, tu n'as toujours pas trouve, le conseiller de l'anpe locale t'impose un poste . si tu refuses , alors tu n'auras plus droit aux allocations.
 
Margarette? :kaola:

Reply

Marsh Posté le 20-05-2005 à 17:51:37    

imation a écrit :

:heink:  :heink:  
 
au cas ou tu ne le savais pas : au royaume uni, si apres 3 semaines de recherche d'emploi, tu n'as toujours pas trouve, le conseiller de l'anpe locale t'impose un poste . si tu refuses , alors tu n'auras plus droit aux allocations.
 
Margarette? :kaola:

parce que tu crois que les gens ne travaillent parce qu'ils ne veulent pas ? Tu es complètement à coté de la plaque.Au niveau de la mentalité, le Royaume Uni et la France, ce n'est pas pareil.En France, les mentalités sont sclerosées, renseignes-toi sur le site lesjeudis.com par exemple concernant les informaticiens "éliminés" à cause de la crise.Ouvres un peu les yeux au lieu d'idées toute faites.


Message édité par ylenorm le 20-05-2005 à 17:52:09
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Marsh Posté le 20-05-2005 à 17:56:09    

imation a écrit :


au cas ou tu ne le savais pas : au royaume uni, si apres 3 semaines de recherche d'emploi, tu n'as toujours pas trouve, le conseiller de l'anpe locale t'impose un poste . si tu refuses , alors tu n'auras plus droit aux allocations.

Tu t'en moques car cela permet d'avoir un petit salaire en attendant de trouver un meilleur boulot mieux payé. De plus, on peut démissionner en 1 à 2 semaines sans souci au RU.
 
Mais évidemment, il faut se bouger un peu le cul dans le vie....cette notion est difficile à comprendre pour certains notamment en France :pfff:


Message édité par Planbfr le 20-05-2005 à 17:57:29
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Marsh Posté le 20-05-2005 à 18:18:02    

vendredi caÿ trollÿ :)

Reply

Marsh Posté le 20-05-2005 à 18:48:26    

cocacolalight a écrit :

Pas mal mais trop gros. Passera pas. A la limite si ca avait été mieux amené, genre un premier post un peu larmoyant sur le déclin, suivi d'une interrogation légitime sur les causes de ce déclin, et pour finir, avec un multi, le troll proprement dit.  
 
Bref, il faut un peu de temps pour amener le lecteur vers le côté obscur.


 
S'il avait su écrire ça aurait aidé :/


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Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
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Marsh Posté le 20-05-2005 à 18:57:47    

on ne s'est pas compris  ylenorm mais c 'est pas grave
 :jap:

Reply

Marsh Posté le 20-05-2005 à 19:27:16    

La confrérie des lumières est en déclin....force du mal et force du bien ont déterré la hache de guerre...l'immonde scarnabule sera alors peut etre au pouvoir dans un pays ou le chaos résonne...Que la force soit avec nous et avec Margarette...
 
Votons Spiniouc...
 
(mais qu'est ce qui m'a pris???? :D)

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Marsh Posté le 20-05-2005 à 19:27:16   

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Marsh Posté le 21-05-2005 à 03:16:44    

God save the queen!


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"Donne un poisson à un homme, et tu le nourris pour un jour.
Reply

Marsh Posté le 21-05-2005 à 10:33:59    

cordo9 a écrit :

la compétition est là il faut s'adapter sinon c'est direct le chomage .. à oui j'oubliais le chomage c'est bien en France vive l'assistance et pandant ce temps la france décline. Mort au 35h au salaire minimum et à cette assurance chomage innéficace car trop généreuse.
 
des réformes des vrai il nous faut Margarette


 
Va vivre en Angleterre.


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Un matin je me lèverai et il fera beau.
Reply

Marsh Posté le 22-05-2005 à 21:32:44    

cordo9 a écrit :

la compétition est là il faut s'adapter sinon c'est direct le chomage .. à oui j'oubliais le chomage c'est bien en France vive l'assistance et pandant ce temps la france décline. Mort au 35h au salaire minimum et à cette assurance chomage innéficace car trop généreuse.
 
des réformes des vrai il nous faut Margarette


C'est clair. En attendant que ca change, moi je reste aux US. En vivant a l'etranger on s'apercoit d'ailleurs que la France est devenu un pays d'Emigation et j'ai constate que de plus en plus de Francais decident de s'en aller pour ces raisons.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2005 à 21:54:09    

cordo9 a écrit :

la compétition est là il faut s'adapter sinon c'est direct le chomage .. à oui j'oubliais le chomage c'est bien en France vive l'assistance et pandant ce temps la france décline. Mort au 35h au salaire minimum et à cette assurance chomage innéficace car trop généreuse.
 
des réformes des vrai il nous faut Margarette


 
Mais on est pas malheureux en france non plus, surtout pour ceux qui ont un travail, après les cadres sont bcp mieux payés au RU, mais ils n'ont pas le soleil...
Par contre tous ceux qui ne sont pas cadres (ouvriers, salariés non cadres) sont mieux traités en france...
 
Moi je dis y a du POUR et du Contre, par contre l'avantage de la mentalité francaise, c'est qu'on est jamais content :)
Moi ca me va...
Je me sens en hosmose avec la mentalité francaise lol
 
En France on n'avance pas, c'est pour ca qu'il faut que la constitution passe car sinon aucune réforme peut passer dans un cadre franco-francais, par contre dans un cadre européen, on est obligé de changer lentement
 
Vive La constitution!

Reply

Marsh Posté le 22-05-2005 à 22:30:43    

oakland raiders a écrit :

C'est clair. En attendant que ca change, moi je reste aux US. En vivant a l'etranger on s'apercoit d'ailleurs que la France est devenu un pays d'Emigation et j'ai constate que de plus en plus de Francais decident de s'en aller pour ces raisons.


Tu es ds la Bay Area? etudiant? en activité?

Reply

Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:16:08    

ylenorm a écrit :

sur le site lesjeudis.com par exemple concernant les informaticiens "éliminés" à cause de la crise.


tu parles d'une crise dans le domaine informatique ou en général??

Reply

Marsh Posté le 23-05-2005 à 05:49:50    

oakland raiders a écrit :

C'est clair. En attendant que ca change, moi je reste aux US. En vivant a l'etranger on s'apercoit d'ailleurs que la France est devenu un pays d'Emigation et j'ai constate que de plus en plus de Francais decident de s'en aller pour ces raisons.


 
Pour etre expatries depuis pas mal de temps maintenant, j'en viens a me rendre compte a quel point le marche de l'emploi s'asphyxie en France. Je n'ai cependant pas constate ce phenomene migratoire compte tenu de la complaisance dans laquelle certains vivent.

Reply

Marsh Posté le 23-05-2005 à 09:11:07    

cocacolalight a écrit :

Bref, il faut un peu de temps pour amener le lecteur vers le côté obscur.


 
 
plus facile et attirant ,est le côté obscure de la force.  
 
Mais trompeur il est.  :jap:

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 00:57:15    

bus 101 a écrit :

Tu es ds la Bay Area? etudiant? en activité?


Oui je travaille dans la Bay Area, sans y avoir etudie. Des que j'ai eu mon diplome d'inge, je suis parti.

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 02:37:07    

oakland raiders a écrit :

Oui je travaille dans la Bay Area, sans y avoir etudie. Des que j'ai eu mon diplome d'inge, je suis parti.


 
tu bosses pour quelle boite si c'est sans indiscrétion :)
ils rechercheraient pas un intern en Master of CS ? :o


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http://phantom99.cjb.net
Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 09:19:28    

oakland raiders a écrit :

C'est clair. En attendant que ca change, moi je reste aux US. En vivant a l'etranger on s'apercoit d'ailleurs que la France est devenu un pays d'Emigation et j'ai constate que de plus en plus de Francais decident de s'en aller pour ces raisons.


 :hello:  
 
En attendant que tu reviennes, moi je reste en France. En vivant ici, on s'aperçoit d'ailleurs que la France est devenu un pays d'Immigration (pas que pour les touristes) et j'ai constaté que de plus en plus d'Etrangers décident de venir pour le confort de vie.
 
C'est une petite figure de style, mais en la lisant au premier degré, c'est vrai quand même. Comme quoi... chacun voit midnight à sa door comme on dit par chez toi. :na:


Message édité par wax'n'roll le 24-05-2005 à 09:22:02
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Marsh Posté le 24-05-2005 à 09:45:16    

Ceux qui émigrent aux US le font pour la possibilité de trouver un job et de (bien) gagner sa vie, en dépit d'un système social faiblard. Ils contribuent à la croissance économique.
Ceux qui émigrent vers la France visent souvent, comme tu le dis, le confort de vie, qui passe pour beaucoup d'entre eux par les aides sociales...
Je ne leur en veux pas (à la différence d'un certain Le P.). Je pense qu'ils nous éclairent utilement sur la vision qu'ont les autres, à l'extérieur, de notre système socio-économique. Possibilité de contribuer et de profiter en retour, ou possibilité de profiter d'abord, le système étant plus accueillant sur le plan social.
Enfin...ce sont mes impressions, ayant vécu ds les deux pays.

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 10:02:50    

ylenorm a écrit :

parce que tu crois que les gens ne travaillent parce qu'ils ne veulent pas ? Tu es complètement à coté de la plaque.Au niveau de la mentalité, le Royaume Uni et la France, ce n'est pas pareil.En France, les mentalités sont sclerosées, renseignes-toi sur le site lesjeudis.com par exemple concernant les informaticiens "éliminés" à cause de la crise.Ouvres un peu les yeux au lieu d'idées toute faites.


 
Il a pas complètement tort, pas loin de chez moi on cherche des préparateurs de commande sérieux si ca interesse quelqu'un et ils ont du mal à trouver, beaucoup arrêtent au bout de 2,3 semaines


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A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 19:35:11    

petite précision quand meme : le fait qu'un peuple rale souvent est synonyme que ce peuple est vivant et non lobotomisé par le rythme metro boulot dodo, qui ne reflechi plus à sa vie, sa qualité, son sens, etc. Oui je suis francais, je rale car j'ai pas envie de me faire exploité toute ma vie. Oui je suis francais, je rale pour un monde (un peu) meilleur. Oui je suis francais, issue d'une nation qui a oeuvré pour le social (revolution francaise, reformes sociales de ce siècle...), et ainsi evité d'arriver au derive que l'on peut voir sur d'autre continent (tu sais, le mega-pays ou élevé un enfant est un metier !!!). Oui, je rale.
ET J'EN SUIS FIER !

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 21:16:24    

je vais vous donner mon point de vue de français (europeen) qui voyage beaucoup pour le travail dans les PVD (Chine, Inde, Brésil, etc):
Tous ces pays, en s'elevant un peu, vont detruire nos modeles sociaux economique, car à eux trois ils representent la moitie de la pop mondiale et notre equilibre à nous est très (trop) fragile (compte de la secu, retraites,systeme indemnisation du chomage, etc).
La plupart des secteurs à forte MO chez nous vont disparaitre d'ici peu de temps. Quant aux secteurs à forte valeur ajouté, cela va suivre petit à peit, car ces populations ne sont pas idiotes et veulent aussi gagner de l'argent avec des metiers dit "intellectuel" plutôt que de serrer des boulons toute la journée.
Et, chez nous, que va t-on faire de nos pop à faible niveau d'education? Tout le monde ne sera pas ingenieur, il faut arreter de rever. Or pour maintenir notre système, il faut que le taux de chomage soit très faible et que tout le monde cotise même notre population à faible niveau d'education. Or entre un chinois à 150 Eur et un salarié au Smic, il n'y a pas photo (car aujourd'hui il n'y a plus de contrainte géographique ni temporelle)donc le notre aura enormement de mal à trouver qqc (car en plus personne ne veut bosser pour le SMIC).
C'est pourquoi notre système va droit dans le mur.
Certain me diront que les chinois s'enrichissent et que le cout de la MO va augmenteraussi chez eux: archi faux car ils ont une main d'oeuvre bon marché pour 100ans, il n'y a qu'à voir les paysans affamés qui arrivent en gare de Shanghai tous les jours avec leur balluchons.
Alors certes nous ne seront pas tous au chomage car il y aura tjs des coiffeurs, des boulangers et des ingenieurs qui travailleront pour le marché local mais notre position de privilegié depuis plusieurs siècles va completement changer dans les annees à venir

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 21:18:01    


 
 
[:kiki]


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When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 21:24:42    

mich370 a écrit :

je vais vous donner mon point de vue de français (europeen) qui voyage beaucoup pour le travail dans les PVD (Chine, Inde, Brésil, etc):
Tous ces pays, en s'elevant un peu, vont detruire nos modeles sociaux economique, car à eux trois ils representent la moitie de la pop mondiale et notre equilibre à nous est très (trop) fragile (compte de la secu, retraites,systeme indemnisation du chomage, etc).
La plupart des secteurs à forte MO chez nous vont disparaitre d'ici peu de temps. Quant aux secteurs à forte valeur ajouté, cela va suivre petit à peit, car ces populations ne sont pas idiotes et veulent aussi gagner de l'argent avec des metiers dit "intellectuel" plutôt que de serrer des boulons toute la journée.
Et, chez nous, que va t-on faire de nos pop à faible niveau d'education? Tout le monde ne sera pas ingenieur, il faut arreter de rever. Or pour maintenir notre système, il faut que le taux de chomage soit très faible et que tout le monde cotise même notre population à faible niveau d'education. Or entre un chinois à 150 Eur et un salarié au Smic, il n'y a pas photo (car aujourd'hui il n'y a plus de contrainte géographique ni temporelle)donc le notre aura enormement de mal à trouver qqc (car en plus personne ne veut bosser pour le SMIC).
C'est pourquoi notre système va droit dans le mur.
Certain me diront que les chinois s'enrichissent et que le cout de la MO va augmenteraussi chez eux: archi faux car ils ont une main d'oeuvre bon marché pour 100ans, il n'y a qu'à voir les paysans affamés qui arrivent en gare de Shanghai tous les jours avec leur balluchons.
Alors certes nous ne seront pas tous au chomage car il y aura tjs des coiffeurs, des boulangers et des ingenieurs qui travailleront pour le marché local mais notre position de privilegié depuis plusieurs siècles va completement changer dans les annees à venir


 
Je suis pas totalement d'accord avec toi. Si la Chine va tendre vers un modèle économique + proche des pays occidentaux alors forcément son niveau de vie va s'élever (exemple de la Corée du Sud qui a un niveau équivalent au Portugal aujourd'hui) et donc la population va aussi devenir plus éduquée et donc être plus chère...
Maintenant il est vrai que ça risque de prendre du temps mais bon, ça c'est pas fait en 10 ans en Europe non plus hein ? Il y a toujours des disparités entre les pays du Nord (Suède, Finlande, Norvège) et ceux du Sud (Grèce, Portugal).
 
Concernant notre position de "privilégié", je crois qu'on l'a perdu depuis longtemps déjà. C'est juste que certains pensent que tout cela est acquis d'office... :lol:  


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http://phantom99.cjb.net
Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 22:04:03    

mich370 a écrit :

je vais vous donner mon point de vue de français (europeen) qui voyage beaucoup pour le travail dans les PVD (Chine, Inde, Brésil, etc):
Tous ces pays, en s'elevant un peu, vont detruire nos modeles sociaux economique, car à eux trois ils representent la moitie de la pop mondiale et notre equilibre à nous est très (trop) fragile (compte de la secu, retraites,systeme indemnisation du chomage, etc).
La plupart des secteurs à forte MO chez nous vont disparaitre d'ici peu de temps. Quant aux secteurs à forte valeur ajouté, cela va suivre petit à peit, car ces populations ne sont pas idiotes et veulent aussi gagner de l'argent avec des metiers dit "intellectuel" plutôt que de serrer des boulons toute la journée.
Et, chez nous, que va t-on faire de nos pop à faible niveau d'education? Tout le monde ne sera pas ingenieur, il faut arreter de rever. Or pour maintenir notre système, il faut que le taux de chomage soit très faible et que tout le monde cotise même notre population à faible niveau d'education. Or entre un chinois à 150 Eur et un salarié au Smic, il n'y a pas photo (car aujourd'hui il n'y a plus de contrainte géographique ni temporelle)donc le notre aura enormement de mal à trouver qqc (car en plus personne ne veut bosser pour le SMIC).
C'est pourquoi notre système va droit dans le mur.
Certain me diront que les chinois s'enrichissent et que le cout de la MO va augmenteraussi chez eux: archi faux car ils ont une main d'oeuvre bon marché pour 100ans, il n'y a qu'à voir les paysans affamés qui arrivent en gare de Shanghai tous les jours avec leur balluchons.
Alors certes nous ne seront pas tous au chomage car il y aura tjs des coiffeurs, des boulangers et des ingenieurs qui travailleront pour le marché local mais notre position de privilegié depuis plusieurs siècles va completement changer dans les annees à venir


je suis assez d'accord; les milliardaires chinois se gardent bien d'augmenter leurs salariés, même s'il y a une certaine surchauffe de l'économie. Je suis un peu moins pessimiste, car je crois que notre modèle n'est pas forcément statique et qu'un nouveau modèle est à inventer (je conseille le master en management hôtelier, car le tourisme international fera partie de l'équation future en France :) ); mais bon, il ne faut pas compter sur les hommes politiques pour ça!

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 22:16:08    

bus 101 a écrit :

je suis assez d'accord; les milliardaires chinois se gardent bien d'augmenter leurs salariés, même s'il y a une certaine surchauffe de l'économie. Je suis un peu moins pessimiste, car je crois que notre modèle n'est pas forcément statique et qu'un nouveau modèle est à inventer (je conseille le master en management hôtelier, car le tourisme international fera partie de l'équation future en France :) ); mais bon, il ne faut pas compter sur les hommes politiques pour ça!


 
c'est vrai les metiers du tourisme peuvent être une voie pour l'emploi de notre MO sans emploi.
Mais il faudra beaucoup d'autre voie car rien que le textile represente encore 200 000 emplois en France (-10% par an ). Ce qui entre parenthese represente plus d'emploi en France que la construction de l'Airbus. Mais cela doit être moins noble

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 22:19:04    

mich370 a écrit :

Or entre un chinois à 150 Eur et un salarié au Smic, il n'y a pas photo (car aujourd'hui il n'y a plus de contrainte géographique ni temporelle)donc le notre aura enormement de mal à trouver qqc (car en plus personne ne veut bosser pour le SMIC)


 
bon  :o  
 
On dévalue notre monnaie de 600% artificiellement et on devient les moins coûteux  :ange:  
là c'est sûr , on va en attirer des capitaux  :D

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 22:20:46    

NOTRE monnaie?

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 22:23:03    

bus 101 a écrit :

NOTRE monnaie?


bein ché po moi comment ça marche l'économie  :o  
je parlais de l'euro  :ange:

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 22:27:36    

cordo9 a écrit :

la compétition est là il faut s'adapter sinon c'est direct le chomage .. à oui j'oubliais le chomage c'est bien en France vive l'assistance et pandant ce temps la france décline. Mort au 35h au salaire minimum et à cette assurance chomage innéficace car trop généreuse.
 
des réformes des vrai il nous faut Margarette


Je te souhaite de vivre un jour le chômage histoire de te mettre dans la peau de ceux qui y sont

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 22:30:18    


 Et bien reflechit 30secondes: c'est pour cela que nous avons besoin dans l'Europe de pays comme la Pologne ou bientôt la Bulgarie. Ce sont des petit pays qui nous aideront à lutter contre les delocs en Asie.

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 22:32:19    

la buvette a écrit :

Je te souhaite de vivre un jour le chômage histoire de te mettre dans la peau de ceux qui y sont


 
t'enerves po c'est artus900 qui est pété, il revient d'une soirée spècial cadre et il a utilisé son multi pour un délire.
 
 :whistle:

Reply

Marsh Posté le 24-05-2005 à 22:34:20    

mich370 a écrit :

Et bien reflechit 30secondes: c'est pour cela que nous avons besoin dans l'Europe de pays comme la Pologne ou bientôt la Bulgarie. Ce sont des petit pays qui nous aideront à lutter contre les delocs en Asie.


 
de quoi tu me parles ... je me tappais un délire sur une dévaluation artificielle de l'euro de 600% pour devenir moins coûteux.  
un délire'stou^^
 
 

Reply

Marsh Posté le 25-05-2005 à 17:01:47    

Moi je pense qu'il ne faut s'en prendre qu'a soit même depuis quelques dizaines d'années la France n'a su que former (et bien) toubib, avocat et j'en passe mais les métiers manuels ont été délaissés, on voie le résultat maintenant.

Reply

Marsh Posté le 25-05-2005 à 17:41:50    

ah là là c'est atroce mais où allons-nous ma bonne dame, je vous le demande ???!!!
 
 
 
OK je sors :D

Reply

Marsh Posté le 25-05-2005 à 22:42:11    

Nintendo c'est mort  :o  
 
...
A merde mauvaise catégorie...

Reply

Marsh Posté le 26-05-2005 à 20:00:37    

loulou2812 a écrit :

Moi je pense qu'il ne faut s'en prendre qu'a soit même depuis quelques dizaines d'années la France n'a su que former (et bien) toubib, avocat et j'en passe mais les métiers manuels ont été délaissés, on voie le résultat maintenant.


 
tu crois franchement que le problème est un problème de qualification de la main d'oeuvre ?

Reply

Marsh Posté le    

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