Resté chez Euriware ou Atos/CapGémini/Sopra ?

Resté chez Euriware ou Atos/CapGémini/Sopra ? - Feedback sur les entreprises - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 22-12-2005 à 12:12:36    

Bonjour,
 
Je suis chez Euriware depuis 1 an mais je me pose la question de changer de boite car salaire assez moyen (29KE) et intérêt des missions faibles.
J'ai eu des propositions directes de Sopra et CapGémini, de manières indirectes chez Atos.
 
Pouvez vous me donner quelques conseils, retours d'expérience ... Et, svp, évitez les trucs du genre less SSII c'est toutes les mêmes !!

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 12:12:36   

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Marsh Posté le 19-04-2006 à 15:19:14    

Capgemini je connais bien :lol:  
 
et bien disons que question salaire, c'est un peu payé au lance pierre.... tu arrives dans la boite, tu as fait telles études donc c'est tant.... ensuite les augmentations et bien les années ou tu as la chance d'en avoir c'est à coup de 2%
 
Le CE à Cap : c'est devenu très pauvre depuis la séparation en différentes entités, chaque entité a maintenant son propre CE.... bref à part 2 ou 3 voyages, la location de DVD et le ticket ciné rien de bien mirobolant....
 
C'est peut etre pour ca , qu'après 2 ans chez capgemini je pars... et je gagne plus de 40% au niveau du salaire ...
 
bref si tu as d autre question n hésite pas...

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Marsh Posté le 19-04-2006 à 16:09:34    

Bonjour,
 
Avec un BAC + 5 Master MIAGE et 6 ans d'exp dans le dév, combien je peux espèrer chez Capgemini ? merci d'avance.

Reply

Marsh Posté le 19-04-2006 à 16:32:48    

luluh a écrit :

Avec un BAC + 5 Master MIAGE et 6 ans d'exp dans le dév, combien je peux espèrer chez Capgemini ?

28 à 35 k€ ?

Reply

Marsh Posté le 19-04-2006 à 17:14:51    

spyb> moi je fais encore partie de cette "grande famille" et je suis toutafé d'accord sur ce que tu as dis. tu as changé pour quelle type de boite?


---------------
« Contre la stupidité, les dieux eux-mêmes luttent en vain. »
Reply

Marsh Posté le 20-04-2006 à 09:35:36    

luluh a écrit :

Bonjour,
 
Avec un BAC + 5 Master MIAGE et 6 ans d'exp dans le dév, combien je peux espèrer chez Capgemini ? merci d'avance.

 

 

Tout dépend si tu es à Paris ou bien en province... il y a de gros écarts en terme de salaire ...
 

 


En province je ne sais pas, mais à Paris je dirais 40k€
 
(les CP1, chef de projet niveau 1, ont un salaire d'environ 40-42k€....
pour ceux qui ont le salaire qui correspond à leur fonction....
malheureusement pas tout le monde chez cap)
 

 


Le problème avec Cap, c'est qu'en général on y reste 2 ou 3 ans et ensuite on part toujours pour le salaire ...
 

 


Par contre le point positif c'est le CV, les entreprises aiment voir une expérience chez Capgemini
 

 


@Isaac_Asimov : j'ai changé pour une autre SSII  :)

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Marsh Posté le 20-04-2006 à 09:45:04    

Merci spyb pour ta réponse, tu veux dire l'augmentation annuelle n'est pas systématique ? ça ne peut pas être pire que dans ma boite actuelle, embauché à 30 k€ en 2000, je n'ai pas eu d'augmente en 6 ans  :cry:

Reply

Marsh Posté le 20-04-2006 à 09:54:16    

Non , l'augmentation annuelle n'est pas systématique...  
Et tu n'as meme pas le taux de l'inflation.
 
En fait, à la fin de chaque projet tu as un EPP (Entretient de Performance sur Projet). Tu le passes avec le chef de projet.
C'est  un bilan du travail effectué sur le projet, difficulté, solution, apport, résultat... Tu en sors avec une note, A, B, C ou D
 
D : c'est que c'est pas bon, tu n'as pas atteinds tes objectifs.
C: tu les as atteind
B : tu les a dépassé
A : tu les as largement dépassé
 
En général on a C ou B ... Pour le A il faut vraiment que ca soit exceptionnel ... mais c'est plutot C quand meme pour beaucoup de monde ....
 
Ensuite courant novembre tu as un entretien avec le manager qui fait la synthese des EPP...
Puis les managers se réunissent... délibèrent... et en janvier tu as le compte rendu et donc tu connais ton augmentation qui va en générale de 0 à 3%
Cette année la moyenne était de 2.1%,
J'ai entendu dire qu'en 2003 c'était 0 pour beaucoup de monde, peut etre 80%
 
Pour ma part, je l'ai ressenti comme ca vis a vis de mon manager :  
"Pour avoir une augmentation faut avoir que des A"
 
 

Reply

Marsh Posté le 20-04-2006 à 11:16:09    

luluh a écrit :

embauché à 30 k€ en 2000, je n'ai pas eu d'augmente en 6 ans  :cry:

Si t'es pas heureux tu vas voir ailleurs. S'il n'y a pas mieux ailleurs tu fermes ta g. et tu attends...

Reply

Marsh Posté le 20-04-2006 à 11:28:44    

spyb a écrit :

Non , l'augmentation annuelle n'est pas systématique...  
Et tu n'as meme pas le taux de l'inflation.
 
En fait, à la fin de chaque projet tu as un EPP (Entretient de Performance sur Projet). Tu le passes avec le chef de projet.
C'est  un bilan du travail effectué sur le projet, difficulté, solution, apport, résultat... Tu en sors avec une note, A, B, C ou D
 
D : c'est que c'est pas bon, tu n'as pas atteinds tes objectifs.
C: tu les as atteind
B : tu les a dépassé
A : tu les as largement dépassé
 
En général on a C ou B ... Pour le A il faut vraiment que ca soit exceptionnel ... mais c'est plutot C quand meme pour beaucoup de monde ....
 
Ensuite courant novembre tu as un entretien avec le manager qui fait la synthese des EPP...
Puis les managers se réunissent... délibèrent... et en janvier tu as le compte rendu et donc tu connais ton augmentation qui va en générale de 0 à 3%
Cette année la moyenne était de 2.1%,
J'ai entendu dire qu'en 2003 c'était 0 pour beaucoup de monde, peut etre 80%
 
Pour ma part, je l'ai ressenti comme ca vis a vis de mon manager :  
"Pour avoir une augmentation faut avoir que des A"


 
Merci bcp spyb pour toutes ces précisions, ça devient plus clair, sinon est-ce que chez Cap il y a plus de forfait que de régie ? ou bien ça depend du profil ?

Reply

Marsh Posté le 20-04-2006 à 11:28:44   

Reply

Marsh Posté le 20-04-2006 à 14:50:00    

Dieu_fr a écrit :

Si t'es pas heureux tu vas voir ailleurs. S'il n'y a pas mieux ailleurs tu fermes ta g. et tu attends...


 
Tu as un pb ou bien tu es mal éduqué.

Reply

Marsh Posté le 20-04-2006 à 16:30:03    

luluh a écrit :

Tu as un pb ou bien tu es mal éduqué.

Si j'étais mal éduqué je n'aurais pas résisté à la tentation de te répondre "si tu veux une augmentation annuelle globale et systématique alors cherche du travail un emploi dans la fonction publique".
Je suis réaliste, et la réalité est cruelle.

Reply

Marsh Posté le 20-04-2006 à 16:45:24    

J'essaie juste de me renseigner. C'est pas la peine d'être grossier !  
 

Reply

Marsh Posté le 20-04-2006 à 17:10:09    

oui c'est claire que cela ne sert mais vraiment à rien d'etre grossier sur un forum, cela ne fait pas plus avancé le shimblick ....  
 
luluh, je passes pas mal d'entretien en tant que JD dans le dev comme toi et j'ai remarqué que les grosses SSI de plus 500 personnes proposait 75% du temps de la régie alors que les plus petites SSI du forfait.
 
Il y a des bon cotés dans les 2.  
 
Tu dis que tu n'as pas été augmenté depuis 6 ans et que tu es toujours à 30k€, j'ai du mal à te croire.  
 
Moi, lorsque l'on me demandait un poste, je demandais 27-30k€ mais maintenant, je commence à demander plutot 28-32k€ ou meme 30-31k€...
 
Bref, moi si j'etais à place je changerais surtout que ca fait 6 ans que tu es dans la boite. Tu m'aurais dit 2 ans, j'aurais compris mais la ...
 
Mais demande d'autre avis ...

Reply

Marsh Posté le 20-04-2006 à 21:21:39    

weed a écrit :

je passes pas mal d'entretien en tant que JD dans le dev comme toi et j'ai remarqué que les grosses SSI de plus 500 personnes proposait 75% du temps de la régie alors que les plus petites SSI du forfait.
 
Il y a des bon cotés dans les 2.  
 
Tu dis que tu n'as pas été augmenté depuis 6 ans et que tu es toujours à 30k€, j'ai du mal à te croire.  
 
Moi, lorsque l'on me demandait un poste, je demandais 27-30k€ mais maintenant, je commence à demander plutot 28-32k€ ou meme 30-31k€...
 
Bref, moi si j'etais à place je changerais surtout que ca fait 6 ans que tu es dans la boite. Tu m'aurais dit 2 ans, j'aurais compris mais la ...
 
Mais demande d'autre avis ...


Je vois des choses un peu différente que toi weed, les grosses boites ont plus de projets au forfait, car ils peuvent avancer plus facilement d'argent (un projet au forfait est souvent payé qu'à la fin). Mais une chose est sure : les boites qui ne font que de la régie payent mieux  :)  
Dans ma boite actuelle, il n'y a pas que moi qui n'ai pas été augmenté depuis plus de 5 ans, on est plusieurs dizaine dans ce cas. Le plus dur pour moi si je veux bouger c'est la période de pré avis (3 mois), surtout je n'ai jamais été en interco, j'ai eu deux propositions fermes à 39 K l'an passé, mais ça demande la disponibilité immédiate, donc je n'ai pas pu partir. Et aujourd'hui je cherche surtout des embauches sur profil.


Message édité par luluh le 20-04-2006 à 21:23:02
Reply

Marsh Posté le 20-04-2006 à 22:13:31    

oula deja 39k€, c'est bien ....
 
quels ont tes salaires ?  
quand tu as début puis avec 2 ans, 4 ans 6, ans d'XP ....
je pense que tu as commencer avec bien plus de 30k€ pour arriver à 39k€...
c'est pour avoir de la visibilité sur mes prochains que je pourrais peut etre esperer ... ;)
 
Et bah, je suis allé des grosses SSI tel Alten, Gist, datacep, adnom et ce n'etait pratiquement que de la régie alors que les petites non. Complètement l'inverse de toi alors ...

Reply

Marsh Posté le 21-04-2006 à 09:48:36    

weed a écrit :

oula deja 39k€, c'est bien ....

 

quels ont tes salaires ?
quand tu as début puis avec 2 ans, 4 ans 6, ans d'XP ....
je pense que tu as commencer avec bien plus de 30k€ pour arriver à 39k€...
c'est pour avoir de la visibilité sur mes prochains que je pourrais peut etre esperer ...  ;)

 

Et bah, je suis allé des grosses SSI tel Alten, Gist, datacep, adnom et ce n'etait pratiquement que de la régie alors que les petites non. Complètement l'inverse de toi alors ...

 


Ce qui est sur, c'est que la régie paye mieux que le forfait, donc plus facile de négocier ton salaire. Les grosses boites font les deux et les petites ont moins de chance avec les forfaits car ils ne peuvent pas se permettre d'être payés qu'à la fin et avancer bcp de sous, donc souvent ils se font sous-traiter. Perso, si je pointe chez une petite SSII, j'essaie de négocier un max possible, car après c'est plus dur d'avoir une augmente. Mais bon, tout ça est relatif, ça dépend de la mission, de la société, du commercial en face etc..
J'ai un salaire de 30 K depuis presque 6 ans sans évolution, plus un forfait de 15 euros/jour pour le repas, si je calcule bien, ça me fait 34k en tout. Quand j'ai un entretien d'embauche, je demande 39 k mini.
Tu es sur Paris weed ?

Reply

Marsh Posté le 21-04-2006 à 10:58:05    

Dans la sous entité dans laquelle je suis chez Cap qui compte environ 90 personnes, il n'y a quasiment que du forfait.

 

Vous etes dans quelle région de France ? IDF ou "province" ?

 

Parce que 39k en IDF après 6 ans d'expérience me semble assez peu .... si c'est en province par contre je ne sais pas ...

 

Sinon, j'ai été embauché sur profil pour mon nouveau job, j'ai donné ma démission et j'ai réussi à la réduire de 3 mois à 1 mois...  :)

Reply

Marsh Posté le 21-04-2006 à 11:02:26    

spyb a écrit :

Dans la sous entité dans laquelle je suis chez Cap qui compte environ 90 personnes, il n'y a quasiment que du forfait.
 
Vous etes dans quelle région de France ? IDF ou "province" ?
 
Parce que 39k en IDF après 6 ans d'expérience me semble assez peu .... si c'est en province par contre je ne sais pas ...  
 
Sinon, j'ai été embauché sur profil pour mon nouveau job, j'ai donné ma démission et j'ai réussi à la réduire de 3 mois à 1 mois...  :)


 
Slt spyb, je suis en RP, c'est vrai que 39k ce n'est pas trop demandé.
Tu as réussi à faire un mois de pré avis, parce que tu es sur un projet forfait ?

Reply

Marsh Posté le 21-04-2006 à 13:51:28    

Mon avis perso, 39k avec 6 ans d'expérience je ne pense sincèrement pas que ca soit trop demandé ....
A titre d'exemple (et sans la ramener, juste pour l'exemple) avec mes 2 années d'expérience en développement chez capgemini , le salaire brut de mon nouveau job commence par un 4  :)  
 
Par exemple je sais qu'il prenne un débutant sortant de centrale paris a 35k mais sans expérience donc.
C'est le "tarif" max pour les débutant sortant d'études ... après c'est au cas par cas ...
 
Sinon, j'ai réussi a réduire mon préavis de 3 a 1 mois car le projet sur lequel je suis se termine, donc en gros je pars "au bon moment" si j'avais posé mon préavis en janvier je pense que j'aurais fait les 3 mois, donc ca dépend de chaque situation
 

Reply

Marsh Posté le 21-04-2006 à 16:12:00    

luluh a écrit :

j'essaie de négocier un max possible, car après c'est plus dur d'avoir une augmente.

Ben t'as tout compris, toi ! Mais c'est vrai partout, petite boîte ou pas. Dans ma boîte précédente (un grosse SSII) j'avais négocié le salaire à l'embauche; c'était accepté avec comme contrepartie que je n'aurais aucune augmentation la première année : j'étais heureux, car de toute façon rien ne dit que j'aurais été augmenté. Et ben j'ai été augmenté tous les 6 mois pendant 8 ans !

luluh a écrit :

J'ai un salaire de 30 K depuis presque 6 ans sans évolution, plus un forfait de 15 euros/jour pour le repas, si je calcule bien, ça me fait 34k en tout.

C'est vrai si tu ne manges pas. Je te dis combien de km j'ai fait depuis mon embauche ? parce que si ça entrait dans le calcul de mon salaire alors j'aurais du mal à trouver ailleurs !  :lol:


Message édité par Dieu_fr le 21-04-2006 à 16:15:45
Reply

Marsh Posté le 21-04-2006 à 17:31:42    

luluh a écrit :

Ce qui est sur, c'est que la régie paye mieux que le forfait, donc plus facile de négocier ton salaire. Les grosses boites font les deux et les petites ont moins de chance avec les forfaits car ils ne peuvent pas se permettre d'être payés qu'à la fin et avancer bcp de sous, donc souvent ils se font sous-traiter. Perso, si je pointe chez une petite SSII, j'essaie de négocier un max possible, car après c'est plus dur d'avoir une augmente. Mais bon, tout ça est relatif, ça dépend de la mission, de la société, du commercial en face etc..
J'ai un salaire de 30 K depuis presque 6 ans sans évolution, plus un forfait de 15 euros/jour pour le repas, si je calcule bien, ça me fait 34k en tout. Quand j'ai un entretien d'embauche, je demande 39 k mini.
Tu es sur Paris weed ?


 
ahh ouai 30k€ de 0 à 6 année d'XP. Je comprends que tu veuilles changer.
Si j'etais à ta place, j'aurais essayé de partir plus tot mais tu vas qu'il y a 3 ans, l'économie n'etait pas tres folichon lelendemain de l'an 2000.
 
Je suis pas trop d'accord avec toi pour ce qui est régie/forfait. Pour l'instant, il en ressort grosse => régie, petite (10-60 employé) => forfait
C'est peut etre des exeptions.
 
La je viens d'aller au RDV chez le client avec le commercial de Alten. Cela s'est assez bien passé. J'ai parlé legerment niveau salaire et cela tournerait au alentour de 28-29k€ (charge comprise, frais de déplacement, ...).  
 
Avec la petite SSI de 50 personne qui fait du forfait, je pense que je vais réussir à negocier 30-31k€
 
Bref, je suis assez decu. Mon cas est toujours une exeption apparrement puisque la SSI qui fait du forfait me propose un peu plus ...
Je vais essayer de negocier mais cela va etre dur d'atteindre péniblement les 30k€.
 
Oui je suis sur Paris.

Reply

Marsh Posté le 21-04-2006 à 17:38:20    

Dieu_fr a écrit :

28 à 35 k€ ?


 
 
C'est aussi mal payé !
 
Je suis bac + 0, six ans d'éxpérience  (en commencant par du support puis j'ai fini sur de la gestion de projet infra grand compte) et je suis a 35 !!!!!!
Pas de diplome, pas de MCP, enfin rien sauf l'expérience uniquement en grand compte et uniquement sur Paris !
 
Vous me faites super peur !

Reply

Marsh Posté le 24-04-2006 à 14:03:24    

Le plus dur avec moins que Bac+5 c'est d'y rentrer !

Reply

Marsh Posté le 12-07-2006 à 01:14:00    

symantec a écrit :

C'est aussi mal payé !
 
Je suis bac + 0, six ans d'éxpérience  (en commencant par du support puis j'ai fini sur de la gestion de projet infra grand compte) et je suis a 35 !!!!!!
Pas de diplome, pas de MCP, enfin rien sauf l'expérience uniquement en grand compte et uniquement sur Paris !
 
Vous me faites super peur !


 
Même profil avec XP dans le public.
Je pense repondre positivement demain à Euriware via Expectra....aprés 1h30 de parlote...il a fallu me convaincre que je faisait un bon choix ^^
Je suis positionné sur 35K€...pour l'instant le salaire n'est pas totalement assuré...il serait plutot vers 33-34...
Perso mes 6 premières années était au SMIC....donc bon je vais faire un bond ^^
En tout cas ma réponse est trés attendue...donc c'est moi qui décide...ca aussi ca fait du bien :)


Message édité par boomboommusic le 12-07-2006 à 01:14:56

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Marsh Posté le    

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