Choix des voeux prépa commerces - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 11-12-2011 à 14:13:17
Tu te limites aux postbac et aux prépas ?
Marsh Posté le 11-12-2011 à 14:28:44
ReplyMarsh Posté le 11-12-2011 à 14:30:29
DUT, fac, BTS.
Je sais pas si tu y as déjà pensé.
Mais autant multiplier les choix je crois, pour avoir l'opportunité de choisir en Mai
En plus vous avez 6 voeux par type de formation non ?
Pour les prépas de ton niveau, dis nous ou tu habites
Marsh Posté le 11-12-2011 à 14:36:03
Da_Edge a écrit : DUT, fac, BTS. |
Donc en gros 6 voeux pour prépa
6 voeux DUT
6 voeux BTS
...
?
Sinon j'habite à Rueil-Malmaison dans le 92
Marsh Posté le 11-12-2011 à 15:11:11
Voilà en gros les formations vers chez toi pour accéder à une ESC :
. Ecoles Post-bac : tu mets ta liste
. En lycée. Je n'ai pas vérifié le statut public/privé, il faut que tu vérifies :
Prépa ECS - Lycée Pasteur, Neuilly (chaud je crois !)
Prépa ECS - Lycée Descartes, Antony
Prépa ECS - Lycée Notre Dame de Ste Croix, Neuilly
Prépa ECS - Lycée Alexandre Dumas, St Cloud
BTS CI - ENC Bessières, Paris 17e
BTS CI - Lycée Notre Dame du Grandchamp, Versailles
BTS CI - Lycée Albert Einstein, Sainte-Geneviève des Bois
BTS CI - Lycée Notre Dame, Boulogne
. A la fac de Nanterre :
DUT GEA - Fac de Nanterre Paris X
Licence Eco/gestion - Fac de Nanterre Paris X
Licence AES - Fac de Nanterre Paris X
Licence Sciences de gestion - Fac de Nanterre Paris X
Tu peux également tenter d'autres formations à Paris intra muros si tu veux, à la Sorbonne ou Assas par exemple.
En tout cas ne te limites pas aux postbac, IESEG, ESSCA sont de bonnes écoles.
Mais tu pourras avoir de meilleurs choix à Bac+2/Bac+3
Marsh Posté le 11-12-2011 à 15:25:03
Je ne veux pas lancer de troll mais une question me taraude :
Pourquoi vous conseillez de faire une AST en ESC top10-20 ( ) à bac+2 après un IUT/BTS moisi sans aucune vie associative alors que le plafond de verre après ESSCA/IESEG sera le même et au final il aura fait des études beaucoup moins enrichissantes qu'en post-bac ?
Bon jvais me faire insulter mais je me pose la question
Marsh Posté le 11-12-2011 à 15:33:55
macho man a écrit : Je ne veux pas lancer de troll mais une question me taraude : |
Parce que c'est moins cher et qu'après un IUT/BTS tu peux quand même taper Reims/Rouen/Grenoble qui sont tout de même autre chose qu'ESSCA/IESEG.
Et si tu te sens vraiment chaud, tu peux continuer après ton IUT/BTS vers une L3 dans une fac quelconque et alors passer les AST des Parisiennes et assimilées (et là c'est vraiment une autre classe d'écoles). Bonus, c'est encore moins cher puisque tu rentres en 2A d'école.
Marsh Posté le 11-12-2011 à 15:42:18
zeloutre a écrit : |
Quand je vois Abyss à GEM alors qu'il était même pas admissible à l'ESDES et qu'il a eu le bac sans mention, permet moi quand même d'en douter largement
Mais je te l'accorde pour le prix
Mais les recruteurs font bien la différence entre un AST et un prépa classique pour une même école pourtant non ?
Marsh Posté le 11-12-2011 à 15:44:52
macho man a écrit : Je ne veux pas lancer de troll mais une question me taraude : |
Dans la même lignée que Zeloutre :
On lui conseille l'AST non pas pour du Top10-20, mais pour Grenoble/RMS/RBS/Toulouse (n'importe quel AST bac+2 vise ces écoles avec plus ou moins de réussite)
Avec l'AST2 et une bonne licence en poche, il pourra passer les écricomes, grenoble ainsi que EMLyon, Edhec, Audencia (et s'il va en M1 à Dauphine, pourquoi pas une Parisienne).
La prépa, sur un malentendu il peut taper fort.
Et au passage il économise entre 14000 et 20000€
macho man a écrit : |
Donc ESDES > GEM ?
You made my day
Un employeur ne fait pas de différence AST/Prépa, par contre il en fait une entre Audencia-GEM/Postbac !
Marsh Posté le 11-12-2011 à 15:52:19
macho man a écrit :
|
Peut-être mais en attendant son diplôme a plus de valeur qu'un ESSCA/IESEG, et a fortiori un ESDES (lol c'est une école ce truc ?). Il a su profiter du système et prouver, en réussissant un concours sélectif (rentrer à GEM en AST1 c'est pas donné tout de même) que tout n'est pas joué à 18 ans, et encore heureux.
Quand à la différence entre AST et prépa, c'est une rumeur urbaine qui se vérifie très rarement, et quand c'est le cas, c'est pour des métiers inaccessibles à des écoles hors top 5. Donc bon.
Da_Edge a écrit :
On lui conseille l'AST non pas pour du Top10-20, mais pour Grenoble/RMS/RBS/Toulouse (n'importe quel AST bac+2 vise ces écoles avec plus ou moins de réussite) |
Oui voilà. Après, c'est sûr qu'en post-bac il va à un WEI à 18 ans, et ça, c'est quand même cool. Donc bon.
Marsh Posté le 11-12-2011 à 15:57:17
zeloutre a écrit : |
J'ai 21 ans, je suis pas allé au WEI et j'en suis pas mort
Après faire la fête pendant 3-4-5 ans dans une postbac à 7000€ l'année, ça fait cher la soirée !
Marsh Posté le 11-12-2011 à 15:57:18
Excusez-moi je ne m'y connais pas trop :
Quelle est la différence entre et quelles sont leurs durées ? :
- Un BTS
- Un DUT
- Un IUT ?
Les 3 peuvent-elles amener à une licence (Bac +3 non ? ) si j'ai bien compris ? ( Et comment ) ?
Qu'est-ce qu'un ATS ?
Merci pour vos réponses
Marsh Posté le 11-12-2011 à 15:58:22
macho man a écrit :
|
On parle de moi partout *célébrité*
Vu comment j'ai bossé Accès, si j'avais été admissible ca aurait été pas mal .
Moins tu bosses, moins tu as de chance de réussir quoi que ce soit .
On a tous des problèmes persos à un moment donné .
Maintenant je suis ravi pour toi si tu es à l'ESSCA/IESEG qui sont d'excellentes écoles post bac. Au niveau ESC par contre, c'est différent, et entre nous, je préfère être une personne maline qui optimise ses chance plutôt que de payer une fortune un diplôme moyen/inconnu.
Après tu as le droit d'être jaloux/rageux, perso je fais pas la courses aux diplômes prestigieux, j'aimerais juste trouver un travail sympa.
Marsh Posté le 11-12-2011 à 15:58:33
Da_Edge a écrit : |
Da_Edge a écrit : |
Je dis pas que ESDES > GEM, je suis pas fou
Je remet juste en cause le niveau de Passerelle 1
En fait le nombre de candidats est peut être important mais au final les bons éléments du lycée ne se retrouvent pas à passer P1/T1, je m'explique :
En tale on a des élèves :
Qui vont passer Accès et qui seront pris, mais qui iront en prépa
Qui vont passer Accès et qui seront pris, ils intégreront une des écoles
Qui vont passer Accès et qui ne seront pas pris, ils iront en IUT/BTS/Fac
Et donc on retrouve ce lot de moins bons élèves qui passent P1/T1
Alors oui je suis aigri car je me rends compte que des éléments moins bons que moi en terminale vont se retrouver dans des meilleures ESC que la mienne mais je cherche à comprendre le raisonnement des RHs.
On sait que les ASTs sont la pour un apport de fonds dans l'école mais pourquoi le RH ne fait pas la différence entre un prépa et un AST, il sait que le mec qui était en IUT n'avait pas le niveau pour une prépa et n'avait pas de meilleures possibilités en terminale.
De toute façon 5 ans après le premier emploi, qu'on vienne de SKEMA/ESCEM/IESEG/Rennes/Reims etc ca ne change rien non ?
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:03:26
Je sens que tu as bien fait de passer nous voir.
Alors BTS : 2 ans, DUT : 2 ans.
Un IUT c'est un lieu d'enseignement, donc bon ça n'a pas de durée. C'est dans les IUT que tu fais les DUT et les Licences professionnelles.
Les 2 peuvent mener à une Licence 3 (donc 3è année de licence) si la fac le permet, par équivalence.
ATS, c'est une prépa accessible après un DUT/BTS SCIENTIFIQUE pour accéder aux écoles d'INGENIEUR. Donc ça ne te concerne pas.
Tu as probablement confondu avec AST, qui signifie Admission Sur Titres. C'est le mot savant qui désigne "Admission parallèle", dans les écoles dites "post-prépa", mais sans faire de prépa.
N'hésite pas à poser d'autres questions, car apparemment tu connais pas trop les orientations possibles
Les ESC, ça se limite pas à "post-prépa/postbac".
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:06:03
mais t'as une idée tu veux faire plus tard andreox? Parce que si tu es près à aller en prépa ECS ba postule aussi aux Licence MASS! de ce que j'ai entendu c'est apprécié en AST ESC, ca te fait une double competence Maths+ESC ce qui n'est pas dégueu et comme ca tu ne te fermes aucune porte! Apres tu précises pas ce que tu aimes ou pas mais moi je trouve que au final la meilleure voie c'est de faire une licence de Maths pure (faut aimer et vouloir certes)! Non seulement c'est complémentaire pour une ecole de commerce si tu veux faire de la finance par exemple, ca ne te porteras pas préjudice si tu veux faire autre chose, tu peux tenter toutes les écoles, ESC+Ingé si jamais tu changes d'avis pendant les 3ans de licence et comme dit plus haut ca te fait économiser 3ans par rapport à une école post bac et 1an par rapport à une post-prépa et puis surtout tu choperas de bien meilleures écoles de les post bac et surment meilleures aussi que les écoles que tu choperais en prépa à moins de bien la réussir mais quand on a pas spécialement l'intention d'aller en prépa à la base j'ai du mal à y croire!
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:06:42
macho man a écrit :
Et donc on retrouve ce lot de moins bons élèves qui passent P1/T1 |
Juste une question, tu es en première année à l'IESEG ?
Je te trouve très fan boy c'est pour ça.
Oui et non, disons que l'école va conditionner tes stages qui conditionneront ton premier emploi et ainsi de suite. Après c'est toujours possible de s'en sortir avec l'IESEG si tu es bon, mais le truc c'est que tu auras énormement galéré pour arrivé au même niveau qu'un Reims/Rouen alors que pour eux ce sera normal.
Bof, tu sais, le concours est national en Passerelle, contrairement à Accès qui cible uniquement les gens ayant un certain niveau social (il faut être capable d'injecter 40 000 € dans une formation sans possibilité d'apprentissage) et surtout le concours est axé S et mathématiques, donc on retrouve les meilleurs S qui ont un certain niveau de revenu et qui n'auront pas une prépa excellente.
Passerelle regroupe des élements de l’université, des BTS, DUT, Prépa ENS, Prépa MP...
Après, si tu penses que les gens sont meilleurs en terminale c'est ton avis, mais juger je cite "les moins bons élements" alors que tu parles d'environ les 3/4 de la population étudiante de France(qui est la cible de Passerelle), je trouve cela osé.
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:08:57
macho man a écrit : |
1. En Tle, tu as aussi des élèves qui préfèrent aller à la fac direct ou en DUT, voire même en BTS, tout en ayant mention AB/B au bac.
Certains voulaient même professionnaliser leur cursus sans avoir les moyens d'une postbac. Donc DUT/BTS.
On peut clairement pas généraliser là-dessus.
2. Non, à mon sens certains DUT/BTS sont plus sélectifs que certaines prépas
3. Oui, je suis d'accord
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:12:08
macho man a écrit : |
Ba il y a aussi ceux qui n'ont pas passé accès et qui ont été à la fac directement, ceux qui voulaient faire du droit ou des maths et qui changent d'avis en cours de route ne sont pas forcement des moins bon élèves...Ainsi que ceux qui étaient bien renseigné et qui ont compris qui valait mieu aller à la fac puis passer les AST!
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:12:55
Abyss78 a écrit : |
Oui je suis en 1ere année à l'iéseg
Bah écoute on va pas refaire le monde, les gens en IUT/fac étaient loins d'être les meilleurs en terminale, ce que je veux dire par là c'est que les gens qui présentent passerelle, ils présentent pas le concours écricome
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:13:41
Ca me fait de la peine, ces premières années fan boy de leur école et qui 3 ans après demandent s'ils peuvent quitter leur école pour passer les AST.
Ce qui me gène c'est que ça arrive beaucoup trop souvent à mon sens et que le marketing des écoles post bac semble profité allègrement du manque d'informations des lycéens pour les attirer dans leur formation.
macho man a écrit :
|
Ceux qui passent Accès étaient loin d'être les meilleures aussi même si aujourd'hui ils sont des très bonnes écoles post bac comme l'ESDES. Ou dans le top 20 ESC avec IESEG/ESSCA.
Ceux qui présentent le concours Passerelle présentent souvent le concours Tremplin qui est le concours écricome pour les AST, je ne comprends pas ta phrase.
D'autres aussi passent SKEMA, une école de commerce top 15.
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:15:04
ReplyMarsh Posté le 11-12-2011 à 16:16:26
susano5 a écrit : mais t'as une idée tu veux faire plus tard andreox? Parce que si tu es près à aller en prépa ECS ba postule aussi aux Licence MASS! de ce que j'ai entendu c'est apprécié en AST ESC, ca te fait une double competence Maths+ESC ce qui n'est pas dégueu et comme ca tu ne te fermes aucune porte! Apres tu précises pas ce que tu aimes ou pas mais moi je trouve que au final la meilleure voie c'est de faire une licence de Maths pure (faut aimer et vouloir certes)! Non seulement c'est complémentaire pour une ecole de commerce si tu veux faire de la finance par exemple, ca ne te porteras pas préjudice si tu veux faire autre chose, tu peux tenter toutes les écoles, ESC+Ingé si jamais tu changes d'avis pendant les 3ans de licence et comme dit plus haut ca te fait économiser 3ans par rapport à une école post bac et 1an par rapport à une post-prépa et puis surtout tu choperas de bien meilleures écoles de les post bac et surment meilleures aussi que les écoles que tu choperais en prépa à moins de bien la réussir mais quand on a pas spécialement l'intention d'aller en prépa à la base j'ai du mal à y croire! |
J'ai pas parlé de MASS, car il n'y a pas MASS à Nanterre d'après mes recherches (légères, certes)
Mais bon, MASS ça fait peur je trouve : Math/Eco/Anglais/Informatique * 6 semestres
Bonne formation ceci dit !
Andreox, j'ai oublié de te parler de la prépa "D1 ENS Cachan" (plus axée droit/gestion), ou "D2 ENS Cachan" (plus axée maths) qui sont des formations à cheval entre un lycée et une fac, qui sont diplomantes et permettent d'accéder aux IEP/ESC/ENS Cachan.
Tu as une D1 & une D2 à Versailles (Lycée Curie)
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:17:30
Abyss78 a écrit : Ca me fait de la peine, ces premières années fan boy de leur école et qui 3 ans après demandent s'ils peuvent quitter leur école pour passer les AST. |
Mais t'as pas honte d'être qu'un apport de fond pour ton école ?
Les ex-prépas ne te clashent pas trop ?
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:17:36
macho man a écrit : |
Il y a un moment faudra que tu comprennes que la fac n'existe pas juste pour les recalés de prepa ou des ecoles postbac! Personnelement je préfère etre à la fac que dans ton école mais ca c'est mon avis ( ce n'est pas une attaque je précise )
Abyss78 a écrit : Ca me fait de la peine, ces premières années fan boy de leur école et qui 3 ans après demandent s'ils peuvent quitter leur école pour passer les AST. |
+1
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:18:08
C'est ça qui fait peur honnêtement.
Après tu me diras il faut qu'ils justifient les 40 000 € sans apprentissage...
Au final on arrive à des gens qui te diront que l'IESEG est une école top 10... mais qui n'a pas d'accréditation internationale
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:19:02
macho man a écrit : |
1. Moi j'ai constaté qu'ils étaient moyens, entre 12 et 14 au Bac. Donc c'est pas mal je trouve. Après XP Perso vs. Xp Perso = Error
2. La plupart des gens qui passent Passerelle passent Tremplin. Avec moins de réussite, certes.
macho man a écrit : |
1. L'apport de fond, ce sont pas les AST (puisqu'ils intègrent le PGE), mais les programmes postbac (et autre formations continues & MS), comme tes keupins
2. De mon expérience, l'intégration des AST est très bonnes dans les ESC
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:20:57
Da_Edge a écrit : |
euh il n'y a pas plus d'anglais qu'ailleurs à ce que je sache
Ba si il a pas d'école il compte aller en prepa ECS non? ca ressemble plus ou moins à MASS non? il peut tres bien aller à P1/P7 en MASS il n'y a pas que Nanterre! Enfin faudrais déja savoir ce qu'il veut faire!
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:23:14
Abyss78 a écrit : |
Les gens admis (!présentent) au concours accès (je parle pour IESEG/ESSCA, pas ESDES) faisaient clairement parti du top 5 de leur classe (dans mon lycée et vérifié avec mes camarades de promo)
T'as l'air de dire que le niveau en IUT/Fac > niveau à l'iéseg, mais le jour ou 65% de la pop d'un IUT/Fac a refusé une prépa (alors ok y'a une différence entre H4/LLG/Ginette et celle de Trifoulli les oies) comme à l'iéseg, tu me feras signe
Ce que je voulais dire dans ma phrase, c'est que la population qui présente P1 n'est pas la même que celle qui présente écricome (le concours pour les ECS/ECE )
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:23:31
susano5 a écrit : |
ECS, c'est pas très proche de MASS je trouve
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:24:50
macho man a écrit : |
T'étais en ZEP ?
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:25:29
macho man a écrit : |
Ba putin ils avaient pas beaucoup d'ambitions les gars de vos classes! top 5 en général ca part en prépa pour chopper une grosse école Medecine ou droit à la limite!
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:26:56
Da_Edge a écrit : |
Oué et en plus je suis boursier
Alors ca fait cher l'école mais y'a de l'apprentissage à partir du master
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:27:26
Da_Edge a écrit : |
ah my bad c'est ce que j'avais cru comprendre, je connais pas les programmes des prépa! Mais quand tu entends "prepa economique et commerciale voie scientifique" et " Mathématiques et économie " tu fais quelques conclusions hatives
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:27:55
top 5 à l'ieseg....
tu fais une licence de maths ou mass et tu tapes une école 10x mieux que l'ieseg... arrête de fantasmer sur ton école
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:29:30
J'avais un dossier trop hétérogène pour une prépa correcte (ie être quasi sur d'intégrer du top6)
Marsh Posté le 11-12-2011 à 16:31:21
bah fallait aller à la fac ( en maths ) ou meme tenter dauphine et passer l'edhec tu aurais économisé l'argent de papa-maman
Marsh Posté le 11-12-2011 à 14:10:42
Bonjour à vous,
Voilà, le site APB va bientôt se remettre à jour et il va donc falloir faire des voeux.
Le truc c'est que les prépa c'est pas vraiment mon truc ( c'est pourquoi je vais m'inscrire à Accès, Sésame, Prism et ESA3 ).
Néanmoins, si jamais j'échoue aux concours ( Ah ah ) il me faut une " porte de secours " : Prépa.
Je ne suis pas un excellent élève en cours ( TS avec 12,2 de moyenne générale ) et étant un peu perdue avec toutes les prépas de commerce, j'aimerais savoir
si vous pouviez me conseiller certaines prépa adaptées à mon niveau ?
Merci à vous.