Salut tout le monde, je tiens à préciser que ce topic sera surement laborieux et bourré de fautes donc a vous de prendre le risque ou non de lire la suite.
 
Je suis actuellement en première ES  et je m’intéresse en ce moment pas mal à mon orientation Post-Bac. Je n'ai pas de très bon résultats à cause de mon absence totale de travail personnel.
1er trimestre 12.53  
 2è: 11.63
 3è: 12.58
 
Voilà c'est pas fou et pour couronner le tout j'ai des problèmes de comportements que je réussi à corriger ce dernier trimestre. Voici mon profil, vous pouvez donc comprendre que je commence à flipper surtout que j'aimerais intégrer une grande école de commerce. Ors, si je n'arrive pas à remonter le niveau général de mon dossier, je ne pense pas pouvoir postuler pour une bonne Prépa ! Je me pose alors de nombreuses questions, pouvez y répondre ? Merci.
 
1.Quels trimestres les Prépas prennent-elles en comptes ?  
2.Peut on accéder à une Ecole de de commerce avec un DUT ou une Licence ? Lequel et le plus avantageux ? Je peux aspirer à quelles école ?
3.Vous pensez quoi des écoles Post-Bac ?
4.C'est mort pour la prépa ?
 
Voilà mes premières questions c'est déja pas mal, j'attend vraiment vos réponses merci !    

Généralement les bulletins de 1ère, terminale, et les notes de français.

Oui tu peux aller en ESC avec un DUT ou une Licence ça s'appelle les "AST" (admissions sur titre).
 
Ca dépend de toi. Avec un DUT (bac +2) et de bons résultats aux concours tu peux viser jusqu'à Grenoble EM, Toulouse, Neoma, Skema, et les écoles en dessous. C'est déjà pas mal. Avec une Licence (bac +3) tu peux théoriquement tout viser mais en pratique ça va plutôt être EM Lyon, EDHEC, Audencia + les écoles citées plus haut.
 
Le DUT me paraît plus "pratique", académiquement plus léger et moins difficile, avec un meilleur encadrement. La licence, + poussée académiquement, demande de plus gros efforts et tu dois être capable de bosser de manière autonome pour avoir de bons résultats.
 
À noter que tu peux normalement sous réserve de bons résultats, intégrer une Licence après un DUT.
 
 

Je ne te le conseille pas. Les écoles post-bac d'assez bon niveau (de type IESEG) risquent d'être trop difficiles à atteindre pour toi (elles sont assez sélectives en post bac), et les autres ne valent pas le coup.  
 

Probablement pas mais tu risques d'avoir une prépa moyenne voire très moyenne et qui ne place pas forcément dans les meilleures écoles.

J'ai souvent reçu des avis négatifs concernant les écoles Post-Bac donc je pense écarter cette idée! Si j'ai bien compris les AST peuvent me permettre d'obtenir des Ecoles du top 15 ? La licence demande plus de travail et de régularité que le DUT mais permet l'accès à de meilleurs écoles plus facilement ?
Ce que j'aimerais savoir c'est si je dois viser une Prépa moyenne ou tenter une AST ? Quel est le risque que je prend en privilégiant telle ou telle options ?  
 
Merci !

S'il n'arrive pas à avoir des bonnes notes en terminale, je ne suis pas sûr qu'il réussisse à valider sans encombres jusqu'en L3 éco g et encore moins jusqu'en L3 MASS... Surtout s'il a du mal à travailler seul, et à se motiver. À la fac plus qu'ailleurs, la tentation de ne rien faire est grande, voire très grande.
 
Le réveil lors des études supérieures n'est pas donné à tout le monde, et les AST qui sont des passoires, ça dépend desquelles, et ça dépend pour qui.

En faîte vu que je n'ai pas de réel projet professionnel j'essaye de viser le plus haut !

Prépa moyenne :
- ambiance théoriquement studieuse, bon encadrement et tu auras des professeurs pour te motiver et t'apprendre à réussir le concours. Si tu décides de te donner à fond et que tu es doué, tu peux viser du top 5 voire, si exploit, une parisienne. Mais ça demande beaucoup de travail et il va falloir tenir le rythme, pendant 2 ans, et performer le jour du concours.
Le risque : craquage, abandon, démotivation face à la charge de travail, sous performance le jour du concours...
 
AST :
- plus tranquille au global, plus spécialisé aussi, plus autonome, le risque étant de perdre de vue ton objectif et te relâcher. En gros, tes profs ne sont pas là pour t'aider à progresser, ils sont là pour transmettre leur savoir et t'apprendre comment le recevoir. Le concours est moins difficile que celui que passent les prépas donc théoriquement plus facile à réussir, mais tu dois te préparer tout seul (ou payer une préparation spécialisée...).
Le risque : démotivation, séchage de cours, mauvaises notes, redoublement, abandon, sous performance le jour du concours...
 

Donc si je ne peux pas faire de prépa, je vais essayer de go en AST mais je ne comprend pas trop la différence entre La Licence (2 ans comme le DUT ou 3 ?)  et le DUT

À la fac tu fais L1, L2, puis L3
À l'IUT, tu fais ton DUT (équivalent L1 puis équivalent L2), et éventuellement une L3 ou L3 Pro.
 
Le DUT est un enseignement plus technique et la fac plus théorique, dans les deux cas tu es à bac +2 et tu peux passer les concours à bac +2.
Tu peux aussi passer les concours à bac +2 (Grenoble, Toulouse, Neoma, Kedge, Skema) pour te tester/voir ce que tu peux avoir, et ensuite passer les concours en L3 en rajoutant d'autres écoles.

 
Actuellement les AST me conviendrais donc mieux, mais il y a beaucoup de place ? Je risque d'avoir pas mal de concurrence ? et si le concours par cette passerelle et plus simple, je risque d'avoir du retard sur les Post-Prépa ?

Pour les places faut voir ça dépend des écoles, globalement top 3 bcp plus de places en prépa, top 5 plus de places en prépa, puis GEM par exemple en AST1 c'est environ 1 quart d'AST (mais après tu vas aussi avoir des AST2, au final on doit être sur 2 tiers prépa 1 tiers AST) ensuite ça finit par s'équilibrer pour arriver sur le fond du top 15 où tu rentres beaucoup plus facilement par AST.
 
Par contre non pas de retard sur les prépas, une fois en école c'est une nouvelle vie et tes résultats sont moins importants de toutes façons.  

Quelle est la différence entre une AST1 et 2, je dois vous avouer qu'avec tout ce que vous m'avez présenté c'est l'option que je préfère !

Ah oui et une fois que l'on a réussi le concours pour rejoindre l’école grâce à une AST, on poursuit le même "chemin d'étude" (cours/carrière possible) que un Post-Prépa ?

AST 1 = Tu intègres après 2 ans d'études après le bac (C'est à dire après un DUT, un BTS, ou une L2 à la fac).
AST 2 = tu intègres après 3 ans d'études après le bac (L3, ou L3 Pro)
 
Sinon, oui, en étant AST tu poursuis le même "chmin d'études" qu'un post-prépa. En France pour un premier emploi c'est l'école qui fait la plus grosse différence, suivie de tes expériences en stage, ta performance en entretien, parfois une expérience à l'international, des cours spécifiques, et beaucoup plus rarement, tes résultats scolaire ou le fait d'avoir fait une prépa.
 

D'acc merci ! et du coup l'AST2 c'est en cas d'échecs la première année ?

Non l'AST2 c'est quand tu veux,  c'est même mieux puisque tu évites de payer 1 an de frais de scolarité supplémentaire en ESC.
 
Après évidemment tu peux aussi passer les concours AST1 et si le résultat ne te convient pas, passer les AST2. Sachant que tu as accès à de meilleures écoles en AST2.

 
Ah d'accord mais en AST2 on passe moins de temps dans l'école, c'est mal vu par les recruteurs ?  
Au passage merci pour toutes vos réponses !

Pour info les AST sont fait pour se réorienter, c'est pas pour éviter la prépa..
 
Tu risques de te ramasser à la fac si tarrives pas à bosser tout seul. Fais un DUT/BTS ou la prépa (tu seras encadré au moins).

 
Ba je vois pas pourquoi c'est un bon moyen d'atteindre le même objectif non ?

Juste y'a un endroit pour voir les places disponibles et les % d'acceptation dans les Ecoles ? En gros tout les chiffres qui concerne l'AST1 ?

Dit-il après... Après quoi au fait ?  
 
Sinon, mrevilow, pour la dernière fois parce que là on tourne en rond et que je l'ai déjà dit: les AST sont simplement une autre façon de rentrer dans l'école, pour obtenir le même diplôme et les mêmes perspectives.
 
Et je suis d'accord avec Loulilol, attention à la fac si tu n'arrives pas à travailler seul ça risque d'être dur.

 
D'accord c'est compris !

Allez parce que je suis gentil, mais pour les questions opérationnelles de ce type je t'invite à chercher dans google :
https://www.passerelle-esc.com/pass [...] tiques-p1/
http://www.ecricome.org/concours-t [...] 4-257.html
 
Il te manquera Toulouse pour les AST1, tu peux chercher toi-même.
 
Pour info les statistiques prépa : http://major-prepa.com/statistique [...] igem-2015/
Il faut aussi noter que les épreuves prépa sont plus difficiles et le niveau des candidats plus élevé. Le nombre de candidats ne fait pas tout.

 
Super merci de ta gentillesse  !
 

C'est quelle stats qui montre que genre 40% des gens en prépa intégré une école pas dégueulasse ? Je sais plus exactement ce que c'était mais c'est à méditer.

ça :
http://major-prepa.com/statistique [...] igem-2015/
Grosso modo :  
Sur plus de 7700 candidats,
environ 1000 pourront intégrer au moins une parisienne,
2000 pourront intégrer au moins une top 5
2900 pourront intégrer au moins Audencia / GEM  
5100 pourront intégrer au moins une top 10 (Neoma, Toulouse, Skema, Kedge...)
 

 
Encore désolé de vous déranger mais quelqu'un peut-il me résumer de la même façon avec mon cas ? Je n'arrive pas à regrouper les informations avec les liens que l'on m'a envoyé. Merci

Il y a pas de stats comme ça parce que tout est décentralisé en AST.
Regarde chaque site de chaque école.

 
ah merde mais toutes les écoles donnent leurs accès avec une Ast ?  
Ah oui au passage je connais quelqu'un  qui a réussit à intégrer l'EDHEC de cette façons avec une mention "Assez bien" au bac et 13 de moyenne en IUT Statistique et informatique décisionnelle, il a eu de la chance ? Il me semble qu'il a été refusé à Kedge en plus !

Comme déjà expliqué plus haut, toutes les écoles proposent des AST.  
Mais c'est extrêmement limité pour HEC, difficile pour ESSEC / ESCP, possible avec très bon dossier/très bonnes performances pour EMLyon et EDHEC, jouable si bonne performance pour Audencia et GEM.
Pour les autres écoles, c'est plutôt accessible.
 
Et oui ton ami a eu un peu de chance, mais son parcours un peu original l'a sûrement aidé. Il a intégré en AST1 ou AST2 ?

Je dois t'avouer que je ne sais pas je crois Ast1 je te confirme ça plus tard . Sinon, le niveau en IUT est bon en général ou pas ? va falloir que je bosse dur pour obtenir une bonne école j'imagine ?

Le niveau en IUT va de moyen à faible voire très faible je dirais, selon l'IUT.  
Une bonne école en passant par un IUT oui c'est plus compliqué puisque soit tu dois continuer en L3 à l'Université, et ce n'est pas gagné car le gap entre les cours pratiques d'un IUT et les cours très théoriques de la fac peuvent être un obstacle, soit tu dois être très bon au concours AST1 qui même s'il n'est pas extrêmement difficile, compte énormément de candidats issus d'IUT.
 
Pour une école plus moyenne en revanche, de type Skema ou Kedge, réussir ton DUT et ne pas faire n'importe quoi pour les concours, en les préparant bien, ça doit suffire.

Les écoles que tu cite sont-elles respectables et offres t'elles de bon débouchés ? Et le programme des IUT n'est-il pas commun donc le niveau du DUT obtenue et le même qu'importe L'IUT choisit

L'AST1 de l'Edhec n'est pas ouvert aux BTS et DUT

C'est  dailleurs pour ça que j'hésite entre Ast1 et 2 car en Ast2 on obtient de meilleurs écoles