MS Spécialisé ou MBA après école d'ing. 3ans en alternance ?

MS Spécialisé ou MBA après école d'ing. 3ans en alternance ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 24-10-2005 à 19:30:08    


salut,
 
je voudrais vos avis sur le sujet ??
 
je sortirai ingénieur mécanique en 2006, ma formation se déroule en 3 années d'expériences par alternance et l'enseignement recu est dans un centre ENSAM
 
dans tous les cas il faut que je passe deux test : TAGE MAGE et TOEIC...
quels sont les scores nécessaires (par rapport aux moyennes) pour pouvoir intégrer une de ces formations ?? (ecoles présumées : ESCP, HEC, ESC Reims, ESSEC, ESC Lille, ESC Toulouse...etc)  
 
quelqu'un possede t il le meme parcours ? ou souhaite il faire la meme chose ??  
 
Sachant que je souhaite une formation axée sur l'international dans la gestion ou finance, MS ou MBA, en alternance connaissez vous des pistes ??
 
Merci

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Marsh Posté le 24-10-2005 à 19:30:08   

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Marsh Posté le 24-10-2005 à 23:39:57    

Un MBA sans réél xp pro c'est bidon...
sauf si dans ton job en alternance tu es deja top manager :D
 
un MS est une meilleur idée, par contre ne déscend pas en dessous de Audancia Nantes (évites ESC Toulouse)!
 
bon courage!

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Marsh Posté le 24-10-2005 à 23:49:01    

Il y a urgence à prendre des cours d'éco-gestion-maths appli dès cette année, sinon la reconversion ingé méca & 3 ans d'xp (en méca?) en financier international, ça ressemblera au demi-tour du paquebot à accomplir en 2mn30 chrono...
Avec ton pseudo (si je lis bien), tu veux faire du blanchiment d'argent dans les tax havens? lol

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Marsh Posté le 25-10-2005 à 12:23:38    

non mon expérience est differente de l'enseignement recu.. je m'occupe de la production et mon projet de fin d'etudes est la mise en place d'une GMAO, donc de la gestion dans le domaine technique..et l'ENSAM c bien connu pour etre une ecole assez generaliste tout de meme, g fait de tout...
 
euh.. ne descend pas en dessous de Audancia Nantes... mais t'as un classement qq part pour avancer cela ???

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Marsh Posté le 25-10-2005 à 12:46:37    

tu regardes un classement de sup de co, en générale les MS sont portés par la réputation de l'école.
sinon les classements des 3eme cycles genre SMBG sont vraiment a prendre avec des pincettes!

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Marsh Posté le 25-10-2005 à 17:24:26    

Ensam, generaliste? Oui generaliste en production mais pas generaliste comme tu dirais un X, un centrale ou un Mine.
Les Ensam sont quand meme des anciens PT pour la plupart...

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Marsh Posté le 25-10-2005 à 17:30:29    

rien avoir entre la prepa et les 3ans d'ecoles d'ingenieur, les spécialités en dernieres années sont nombreuses et ne sont toutes pas ds la meca
 
 
et financier internationnal dans un groupe de production ou a matieres premieres.. c pas un demi-tour du paquebot..mais une double competence.. il y a une pelle de financier qui viennent d'une ecole d'ing

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Marsh Posté le 25-10-2005 à 19:53:13    

oui mais les ecoles d inge produisent des eleves avec des profils tres differents.
Des pelles d'X, ENS, CentralePA,Ponts, Mines qui bossent dans la finance OUI, mais des Ensam c est une autre histoire.

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Marsh Posté le 25-10-2005 à 22:34:14    

Bon, tu as l'air assez résolu, c'est plutôt bien. Je réitère, trouve un moyen de monter sur le marche-pied et postule en programme grande école AST plutôt qu'en MS. Plus long, mais ce sera plus crédible à terme.  

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Marsh Posté le 25-10-2005 à 22:43:57    

en parlant finance, je parle plutot commerce, controle de gestion, audit, et conseil... plutot que de banque, gestion de patrimoine..etc..

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Marsh Posté le 25-10-2005 à 22:43:57   

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Marsh Posté le 26-10-2005 à 09:59:00    

Alors balexb tu en a pensé quoi du chat avec le consultant hier?
c'etait interessant!
tu pourrais me repondre quand je te parle en privé!!!
 
@BUS 101 : je me demande si c'est vraiment crédible de faire une sup de co en AST. Ca fait pas un peu celui qui s'est trompé de voix?
C'est ce que les mecs d'HEC m'avaient dit lors d'un forum (mieux vaut faire un MS)!

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Marsh Posté le 26-10-2005 à 12:34:49    

Moi je suis aussi interessé par un MS dans une des parisiennes...
Je prépare un peu le TAGE-MAGE en ce moment.
Le TOEIC, c'est bon, j'ai 930.
 
Je sors de l'ESIEA, quelles sont mes chances?
 
Merci!

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Marsh Posté le 26-10-2005 à 12:39:28    

le toeic n'est pas un point critique je pense.. hors en dessous de 600pts..
le projet professionnel.. est le truc le plus important et le plus dur a avoir, apres il faut convaincre
des gens avec un toeic peu elevé et un tage mage moyen se retrouvent dans de bons MS grace à leur projet professionnel

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Marsh Posté le 26-10-2005 à 22:07:50    

amel_the_white a écrit :


@BUS 101 : je me demande si c'est vraiment crédible de faire une sup de co en AST. Ca fait pas un peu celui qui s'est trompé de voix?
C'est ce que les mecs d'HEC m'avaient dit lors d'un forum (mieux vaut faire un MS)!


Eh eh, les HEC veulent parquer les autres ds d'autres formations que celle de la grande école!
Avant l'invention des MS pour ingé pressé, AST était LA voie et personne ne te faisait le reproche de t'être trompé de voie; au contraire, c'était et c'est reconnu comme une bonne double formation et très recherché et il y a un certain nombre de gadzarts (pour ghunstaparadise), d'ECP, Mines, voire X  etc. qui ont fait ça. Pour moi, ça reste un très bonne voie (très pratiquée ds certaine école Pa, j'ai pu le constater en jury!), crédibilisante pour qqun qui "vient de loin (de la gestion)" et assez généraliste pour ouvrir des portes diverses durablement. C'est un peu un petit MBA (au sens formation généraliste avec possibilité de prendre des cours de spé, accès au réseau et passeport pour les entretiens) en France.
Le MS, c'est un produit qui présente l'avantage de se faire sur un an (voire moins en termes de cours, donc parfois hum...), et d'être adapté si on cible un secteur très particulier et qu'on y est si possible bien préparé (ça va de bonnes notions/cours de base déjà pris, "self-taught" car très motivé, stages déjà effectués ds le secteur à diplôme ingé tip-top auquel on pardonne de toute façon ses lacunes). Il a un peu cannibalisé la voie AST, mais ça ne veut pas dire que c'est le choix systématiquement le plus astucieux. Et il y en a peu qui ont su se créer une réputation établie et prestigieuse, à la différence des programmes grande école qui sont globalement bien lisibles. Voilà qq nuances à prendre ne compte, avant de foncer comme le troupeau (ce n'est pas pour toi, amel! lol).
   
Sinon, d'accord pour être encore plus sélectif ds le cas d'un MS (à mon sens 3 Pa ; bon top 6 au pire et pour ne pas faire méprisant, mais qu'on ne me le reproche pas ensuite lol).


Message édité par bus 101 le 26-10-2005 à 22:11:05
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Marsh Posté le 26-10-2005 à 22:26:49    

il en existe encore bcp des AST...?? des classements sont-ils trouvables ?

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Marsh Posté le 26-10-2005 à 22:36:39    

je ne suis pas sûr de comprendre la question, AST= diplômé de l'école, punto.
AST (sur titre= concours quand même,hein!) est pratiqué par les 3 parisiennes (2 concours: i)HEC/ESCP ensemble et tu choisis l'école selon ton classement et ii)ESSEC) et permet d'entrer en 2A.
 
http://www.essec.fr/formations-eco [...] nationales
 
http://www.hec.fr/hec/fr/ecole/admission/annee_2.html

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Marsh Posté le 26-10-2005 à 22:41:05    

ah ok... je pensais une admission sur titre...sans concours...!
puis je ne comptes pas me retaper 2ans.. pour avoir encore un bac+5 meme si à la fin j'obtiens c sur une vraie double competence
les gosses j'en ai suffisament ds mon ecole...pas encore!

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Marsh Posté le 26-10-2005 à 22:51:27    

Quite à faire un master après une école d'ing autant le faire à l'étranger,c'est plus valorisant. Sans compter l'apport linguistique indéniable, l'expérience. Il y a des très bon master un peu partout en europe (LSE, Lancaster, Stockholm...). De plus les masteres sont gratuits dans certains pays (certains masters en Suède...) et les programmes très variés et très pointus (Finance, Computational Finance...) et souvent aussi voire + prisés que des master français.

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Marsh Posté le 26-10-2005 à 22:54:51    

Le concours est qd même bien simplifié par rapport au concours prépa. Celui d'Hec/escp est assez scolaire(tu refais un peu tes preuves, quoi, mais c'est pas maths spé!), celui de l'Essec l'est moins (tests divers plutôt qu'épreuve technique).
Te fâche pas, mais l'esprit école d'inge et les tradz, c'est pas trop le genre des esc. et comme il y a pas mal d'ast et d'étrangers, ça fait pas mal mûrir les esprits et augmente la moyenne d'âge.
Mais bon, il y a aussi des buveurs de bière et des rugbymen! lol
Tu devrais aller y traîner, pour te faire une opinion et rencontrer un responsable. Et regarder ds ton annuaire, si les autres diplômes y figurent.

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Marsh Posté le 26-10-2005 à 22:57:44    

d'accord :)

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Marsh Posté le 26-10-2005 à 23:24:33    

en remarque un MS en alternance comme propose Lille me botte aussi.. ca serait ds la continuité

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Marsh Posté le 27-10-2005 à 08:18:21    

il y a 2 MS en alternance a l'ESSEC (droit des affaires et management de je sais plus quoi) qui ont l'aire pas mal
il y a aussi le CDI sinon, qui est un MBA en alternance!
 
franchement si je devais continuer apres mon diplome d'ingé ce serait dans 1 de ces 3 la!

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Marsh Posté le 27-10-2005 à 11:19:09    

Si l'alternance te permet d'économiser qq 12-13k€, c'est à considérer.
Cependant, en général, le MS suppose de toute façon un stage assez long, donc l'alternance amha n'apporte pas autant en terme d'expérience et de visibilité que ds un cursus sur deux ans où tu deviens un peu un "permanent" de la boîte, qui te le reconnait ensuite (j'ai en tête l'exemple des banques) au niveau du salaire.
Par ailleurs, je trouve qu'un MS est un passage court ds une école, si en plus tu "disparais" du campus pour filer faire ton alternance, tu t'exclues de facto et deviens un electron libre ce qui n'est pas sans effet sur la solidité de tes contacts et ta place ds le réseau...à comparer à ceux qui se cotoient durant deux , voire trois-quatre ans.


Message édité par bus 101 le 27-10-2005 à 11:19:52
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Marsh Posté le 27-10-2005 à 19:32:33    

amel > c quoi le CDI, connait pas ??

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Marsh Posté le 27-10-2005 à 19:54:48    

ghunstaparadise a écrit :

amel > c quoi le CDI, connait pas ??


 
Le College Des Ingenieurs
C'est une super formation que tu peux suivre direct après ton diplome d'ingé. Mais la sélection est très sévère. En gros, c'est un MBA financé par une grosse boite

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Marsh Posté le 27-10-2005 à 22:10:34    

un MBA du CDI, c est quand meme loin d un vrai MBA. De plus, c est svt reconnu uniquement par les entreprises partenaires.

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Marsh Posté le 27-10-2005 à 22:40:44    

les entreprises partenaires du CDI sont plutot bonnes donc pas de soucis a se faire : Mc Kinsey, Renault, Air liquide...
regardes le site du cdi www.cdi.fr

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Marsh Posté le 27-10-2005 à 22:49:19    

       Airbus
 Air France
 Air Liquide
 Alcatel
 Alstom
 AXA
 BNP Paribas
 Boston Consulting Group
 Bouygues
 Bureau Veritas
 Cap Gemini Ernst & Young
 Cofiroute
 DaimlerChrysler
 EADS
 EDF-GDF
 Egis
 EnBw
 TotalFinaElf
 France Telecom
 General Electric
 LVMH
 Lyonnaise des Eaux
 McKinsey
 Porsche
 RATP
 Renault
 Schneider Electric
 Siemens
 Schweizerische Industrie Gesellschaft
 Shell
 SNCF
 Thomson Multimedia
 Ultramar
 Vivendi Universal
 
il y a pire comme boite pour commencer sa carrière!

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Marsh Posté le 28-10-2005 à 00:10:44    

carrement !

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Marsh Posté le 28-10-2005 à 20:28:50    

Boites Francaises et Allemande presque exclusivement. Le concept du MBA c est aussi de s ouvrir au Monde... or le CDI c est une formation tres franco-francaise... ou plutot franco-allemande.
Un copain americain le fait et il est plus que decu.

Reply

Marsh Posté le 10-11-2005 à 09:08:41    

Le MBA en alternance/Executive MBA aux US (le plus rémunérateur à la sortie) étant malheureusement un peu hors de portée pour la plupart des français, restent les Executive MBA européens.
Un (nouveau!) classement du FT vient de sortir, où figurent semble-t-il l'Essec et l'Escp.
http://econtent.essec.fr/mediaBank [...] MBA_05.pdf

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Marsh Posté le    

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