MS aprés M2 universitaire - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 04-09-2008 à 15:28:00
Ben tout dépend de ton parcours et du MS...
Marsh Posté le 04-09-2008 à 15:29:33
Les MS pour qqun de Dauphine, je trouve la VA assez faible.
Dégote plutôt un emploi en sortant de Dauphine et tu te réorienteras...
Tu fais quel M2 ? Tu vises quel MS ?
Marsh Posté le 04-09-2008 à 16:02:56
micko2911 a écrit : J'aurais voulu savoir quel était l'intérêt de faire un Master spécialisé d'une Grande Ecole de commerce aprés avoir obtenu un M2 universitaire. Aussi, peut-on y accéder à partir d'un M2 pas trop coté ? |
Je vois aucun intéret si tu sors d'un M2 de dauphine, tu perdras juste 15ke et t'auras l'impression d'avoir fait un truc mieux alors que non
Mais bon on ne sait pas ce que tu veux faire !
Marsh Posté le 04-09-2008 à 23:01:53
ReplyMarsh Posté le 04-09-2008 à 23:11:20
Je suis pas d'accord de dire que ça ne sert strictement à rien.
Faut voir ton projet professionnel etc. Ok ça coûte cher, et même si c'est un MS, avoir HEC sur son CV est loin d'être négligeable, tu auras accès à un important réseau loin d'être négligeable. Ca ouvre tjs des portes. De plus, pour citer un exemple, je connais une personne qui a suivi tte la filière Mass de Dauphine de la 1ère à la 5ème année. Il l'a ensuite par un MS finance de marché à HEC, il a ensuite été pendant pratiquement 2 ans comme assistant trader avant d'être embauché comme trader. Alors je ne dis pas qu'il n'y serait pas arrivé sans son MS d'HEC, mais dire que cela ne lui apportera rien, c'est faux, tout dépend de ton projet pro et la manière dont tu exploiteras tes diplômes.
Marsh Posté le 04-09-2008 à 23:26:37
micko2911 a écrit : Je veux faire le MS Finance Internationnale d'HEC |
Tu as fait quoi comme master avant ? Parce que parler sur un MS sans connaitre ton Master, ça n'a pas de sens.
Marsh Posté le 04-09-2008 à 23:28:25
coli86 a écrit : |
J'ai fait un master moyen, le 201 (Economie Monétaire et Financière)
Marsh Posté le 04-09-2008 à 23:42:24
micko2911 a écrit : |
Alors, deux choses :
- Je ne sais pas si HEC t'acceptera parce qu'ils estimeront sûrement qu'ils ne t'apprendront rien.
- D'un autre côté, le niveau du MS Hec est assez faible, donc qui sait.
- Pour moi le MS est très cher pour ce qu'il t'apportera réellement (en terme de connaissances). Il t'apportera un semblant de réseau (pas si fou en FDM) mais tu seras pas vraiment un HEC.
Perso, j'essaierais de trouver un job après Dauphine tout en postulant HEC.
Quel est ton projet pro ? Tu voudrais trouver quoi comme poste ? Sales ?
Marsh Posté le 04-09-2008 à 23:51:39
Sales ou Trader. Mais il est vrai que pour Sales, je pourrais trouver sans le MS.
Seulement, je veux travailler dans une grosse banque comme LB, GS, MS, JPM, ... et je pense que le réseau d'HEC à l'internationnal peut m'apporter un plus considérable. Non ???
Marsh Posté le 05-09-2008 à 00:24:41
micko2911 a écrit : Sales ou Trader. Mais il est vrai que pour Sales, je pourrais trouver sans le MS. |
Trader tu peux oublier à coup quasi sûr. Le MS Hec forme assez peu à la FDM et pêche énormément sur le côté quantitatif. Jamais tu ne rattraperas les meilleurs ingés.
De plus, Hec est pas fou en FDM. A l'international c'est encore plus le cas.
Sales, à voir.
Mais pourquoi les grosses banques ? C'est un objectif sûr ?
Parce que t'as pas le CV exemplaire du mec qui rentre chez GS et cie...
Marsh Posté le 05-09-2008 à 00:40:54
Euh oui là faudra se lever tôt pour bosser dans ces banques, je ne sais même pas si y a bcp des anciens du 203 qui y bossent...
Le MS d'HEC ne te le permettra sans doute pas non plus. Un diplômé GE HEC peut espérer mais pas sûr non plus...
Je crois qu'il faudra malheureusement voir les ambitions à la baisse, mais postules par ex comme sales ou assistant sales ds des banques style SG, ça doit être faisable.
Marsh Posté le 05-09-2008 à 01:30:58
SG, leur assistant front, c'est du middle
Par contre, HSBC me branche bien. J'avais un entretien chez eux, mais j'étais déja en stage. C'était pour un poste en assistant Sales
Marsh Posté le 05-09-2008 à 10:01:49
micko2911 a écrit : Sales ou Trader. Mais il est vrai que pour Sales, je pourrais trouver sans le MS. |
effectivement pour etre trader c'est pas top le 201, pour sales y a pas de probs (mais je dis pas easy)
si tu tapes un autre Master ... tapes le 203, ou truc plus quant (si tu peux)
ensuite pour les BIG 5, c'est pas évident pour tout le monde, donc bon ... meme HEC
coli86 a raison, trouves un taf et postules à des M2/MS que tu veux, tu verras ensuite, mais bon la plus value est moindre car tu sous estimes dauphine mais c'est kif kif avec top3 ESC, et les RH et autres ne connaissent rien aux différents M2 ils voient juste dauphine
Marsh Posté le 05-09-2008 à 10:35:37
Audion_ a écrit : |
Je sais que Dauphine a une énorme plus value en Finance, mais j'aimerais savoir s'il ne vallait pas mieux que j'intègre ensuite un MS (HEC ou ESSEC) pour bénéficier du réseau d'anciens. Pk je sais bien qu'en terme de plus value technique, cela ne m'apportera pas grand choses, mais le réseau des Grandes Ecoles n'est pas négligeables tout de même.
Puis, quand tu vois les offres pour le front, on mentionne toujours les Grandes Ecoles de Commerce et d'Ingés, et seulement ensuite Dauphine (je parle surtout des postes en Front)
Marsh Posté le 05-09-2008 à 11:04:17
micko2911 a écrit : |
ouais sauf que pour le front, tu verras plus de 203 que de HEC ou d'ESSEC je pense
ensuite le réseau de dauphine est bcp plus gros mais c'est pas la meme chose faut aller les chercher car personne vient t'aider ... c'est le prob des facs en général
je dis pas que ca sera facile attention !
Marsh Posté le 05-09-2008 à 11:08:55
micko2911 a écrit : SG, leur assistant front, c'est du middle |
chez HSBC il y a un trader (basé à Londres) qui a fait le MS HEC après l'INSA
Marsh Posté le 05-09-2008 à 11:27:02
Audion_ a écrit : |
Heu pas dans toutes les banques. BNP, ils privilégient les GE à titre d'exemple. D'ailleurs, leur desk sont organisés par GE et Ecole d'Ingé. Mais Dauphine, c'est pas le top chez eux
Sinon, à Dauphine, j'ai fait les forums entreprise, et je peux te dire que tu repères direct les banques et institutions financières qui kiffent Dauphine. Calyon et AXA IM.
D'ailleurs en parlant d'AXA IM, j'avais eu un entretien en Mars, l'opérationelle m'a dit "Dauphine, on connait bien, on en a pleins ici", avec un petit sourire au coin, prétendant sans doute qu'elle y venait aussi
Marsh Posté le 05-09-2008 à 11:38:36
micko2911 a écrit : |
pour bien connaitre la BNP, je n'ai pas du tout vu cela
que ca soit n'importe quels produits c'est très mélangé (peut etre moins en exo)
Marsh Posté le 05-09-2008 à 11:57:43
micko2911 a écrit : |
Donc toi, tu dépenserais 15000€ pour avoir accès à un réseau d'anciens qui dans la réalité t'aidera à peine et qui te méprisera dans la majorité des cas d'avoir acheté ton diplome ?
Et s'ils écrivent ESC, Ingé et Dauphine, ils pensent que ESC>Ingé>Dauphine selon toi ?
Non, sérieusement, t'as quand même de drôles d'idées. Faut que tu te ressaisisses : pour le moment, HEC ou non, tu n'as pas le CV pour faire une grosse banque et pour devenir trader. Pour devenir Sales, il faut plus être débrouillard qu'autre chose, c'est pas une histoire d'HEC ou non.
Vraiment, un MS n'est pas la solution et bcp de RH le savent : très souvent ils comprendront qu'après un M2 Finance Dauphine, tu as essayé de maquiller ton CV.
Prend ton courage, postule et avec de l'envie tu réussiras.
Bon courage
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:04:25
Audion_ a écrit : |
ben, faut être réaliste, y a pas bcp de Dauphinois à la BNP. Ce n'est pas nouveau. Quand tu compares avec Calyon ou SG à titre d'exemple, c'est la nuit et le jour
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:10:13
Faut surtout être réaliste dire avec de l'envie tu réussiras aujourd'hui en finance des mecs qui ont envie c'est pas ce qui manque et souvent avec de plus gros CV que notre ami.
Perso à sa place je ferais comme disait coli je trouve un taff dans une banque correcte et je vois ce que je peux faire après partant de la. En attendant que le gros de la crise se tasse un peu.
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:10:25
coli86 a écrit : |
Dsl de te décevoir mais je pense que ton exp pro n'est pas suffisante pour prétendre que trader ( peut etre pas dans une grande banque) n'est pas accessible à partir de mon CV. Je connais des mecs qui ont fait la même formation, et qui sont assistant trader sans avoir fait de M2. Et ce n'est pas la SG et son front qui est en fait du middle,mais des banques comme HSBC ou Calyon
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:15:58
micko2911 a écrit : |
Ne nous arrêtons pas sur un détail. Comprends ce que je veux dire : tu es loin d'avoir un CV type de trader, très loin. Et ce n'est pas le MS généraliste d'HEC qui t'aidera vraiment.
Après, tu trouveras des exemples atypiques, et c'est pour ça que je te conseille d'y aller franchement et d'essayer de rentrer en SDM pour voir ce que tu peux y prouver ensuite.
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:21:48
coli86 a écrit : |
Coli, à part les options exo et dérivés actions, tu ne penses pas qu'un étudiant issu d'une université peut prétendre à un poste d'assistant trader à la sortie d'un M2 ? j'ai un trés bonniveau en vba, et une connaissance correcte sur le pricing de produits standards (IRS, Options vanilles, Exo barrière, ...)
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:22:39
Je pense sincèrement que coli a bien résumé la situation tout compte fait. Je suis pas certain que les 15K€ du MS d'HEC soit vraiment rentable. 1 an d'XP Pro à la place te sera plus utile. Je pense qu'il a raison en disant que trader chez GS etc t'as pas le CV comme 98% des personnes...Ensuite tu dis assistant trader, mais tu sais très bien que c'est le jour et la nuit entre assistant trader et trader, et que le passage y est extrêment difficile. Va voir sur e-financial careers où y a des pas aml de témoingnages de personnes disant que c'est loin d'être intéressant assistant trader.
Sinon comme disait aussi coli, sales, c'est aussi bcp de relationnel, de savoir vendre, débrouillard au-delà des connaissances des produits. Je connais 3 gars qui font césure à la SG en assistant sales, c'est vraiment pas des bêtes en finance, loin de là, ms en revanche ils sont super débrouillards et vendeurs, ils ont un contact super facile.
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:25:33
micko2911 a écrit : |
Je crois que tu pourrais le faire, mais je suis vraiment convaincu que des tas de mecs avec des CVs plus quant et de meilleur qualité te passeront devant. Il te faudrait beaucoup de chance pour passer.
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:31:46
Vous pensez que je peux retenter un autre M2 à Dauphine à la fin de l'année ?
Si c'est ca, je viserai au moins la mention B, pour tenter ma chance au 203.
Pb: Aiment-ils des profils de gens ayant fait déja un M2 ? Surtout dans le 203
Merci encore
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:37:15
Je ne pense pas.
A la limite, je n'irais pas en M2 ou je le commencerais juste... et en parallèle tu te trouves une césure.
Après ta césure, tu repostules 203 et 222 ou 272.
Plus les M2 à la Sorbonne et Assas, etc.
De tout ce que j'ai entendu, extremement rares seront les M2 qui acceptent qqun ayant déjà fait un M2 à Dauphine.
Pour ce qui est du 203 c'est encore plus vrai : ce master aime les profils "brillants", c'est-à-dire des mecs qui ont toujours eu des pures notes (depuis la L1) et valorise moins que d'autres les stages et autres xp.
Ca te parait pas une idée de chercher une césure ?
Marsh Posté le 05-09-2008 à 14:55:26
Moi ça me parait chaud de refaire une année ensuite.
En plus j'ai qq doutes sur le fait que le MS HEC te prenne...
Marsh Posté le 05-09-2008 à 15:15:06
coli86 a écrit : Moi ça me parait chaud de refaire une année ensuite. |
moi je dirais 90% de chance que non vu qu'ils souhaitent 98% d'ingés, mais tout est possible
Marsh Posté le 05-09-2008 à 15:20:01
Ben oui : ils prennent des ingés avec peu de bases en finance et leur apprenne un peu de tout.
Rien de bien pour Micko selon moi.
Marsh Posté le 05-09-2008 à 15:54:01
coli86 a écrit : Ben oui : ils prennent des ingés avec peu de bases en finance et leur apprenne un peu de tout. |
Y a un mec du 201 de l'année dernière qui vient d'être pris dans le 272. Mais est ce que ca vaut le coup de faire encore un an d'étude pour reffaire le 272 ?
Pour l'instant, d'aprés les échos que j'ai de la promo 2007/08 du 201, ils ont galéré pour chercher des stages mais au final, ils ont tous eu des postes en front quasiment, en tant que Sales (SG et Calyon pour la plupart). Et 3 autres sont paris faire un stage en fusac.
Finalement, c'est loin d'être mauvais.
Merci
Marsh Posté le 05-09-2008 à 16:23:27
embauche, je ne sais pas. Je n'ai pas eu les gens de la promo depuis juillet.
Mais, en stage, bcp d'assistant sales (environ la moitié facile)
Marsh Posté le 05-09-2008 à 16:24:02
En ce moment les stages qui se convertissent en embauche c'est pas le quotidien non plus hein...
Marsh Posté le 04-09-2008 à 14:38:51
J'aurais voulu savoir quel était l'intérêt de faire un Master spécialisé d'une Grande Ecole de commerce aprés avoir obtenu un M2 universitaire. Aussi, peut-on y accéder à partir d'un M2 pas trop coté ?
PS: Je suis de Dauphine
Merci d'avance pour vos témoignages, en espérant qu'ils soient nombreux lol