Bonjour à tous,
je me pêrmets d'intervenir car je lis un peu les sujets et il n'est mentionné le MS EM Lyon Ingé Fi que très rarement alors que tout le monde s'éclate a propos de l'ESSEC, HEC et tutti cuanti....
 
Cher compatriotes, savez vous que les mastères de l'EM sont globalement les plus réputés de France (si l'on s'en tiens au classement SMBG), et que pour avoir fait le Mastère Ingé Fi, je peux vous dire que c'est une formation très complète, animée par des intervenants de grande qualité (Barclays Private Equity, Axa Private Equity, Calyon, Ernst & Young Law, Deloitte CF, SIPAREX, JP Morgan, Legal & General, Natexis, Entenial, Opticroissance, Europe Offering...) et que bons nombres d'élèves voulant faire leur stage en Fonds y arrive, et pas les moindres....
 
Juste pour info, cette année, aucun élèves du mastère Finance ESCP n'a été pris en Fonds, soit dit en passant, et peut etre seulement qquns du MAstère Tech Fin de l'ESSEC, et encore...
 
Voilà, donc c'est un vrai conseil pour ceux qui veulent faire du Haut de Bilan que je dispense en leur disant de NE SURTOUT PAS MEPRISER BETEMENT l'EM Lyon, que l'on classe aujourd'hui aux cotés de l'ESSEC et de l'ESCP, HEC se situant un peu au dessus, d'après l'étude que j'ai faite (profils recherchés, classement divers et variés, demande des entreprises.....)...
 
EM POWAAAAAAAAAAAAAAAA, pour la plus provinciale et sympathique des parisiennes...lol

J'espère que mon sujet intéressera au moins UNE personne...lol

 
Juste pour info, le métier de référence du haut de bilan ca serait pas plutôt le M&A?
 
je connais un peu cette formation, j'imagine que quand tu parles de fonds tu fais réference aux stagiaires de ton master qui sont ou ont été chez PAI...Entre nous les stages qui durent 12 mois et où tu travailles comme un esclave sans embauche à la fin, c'est surtout sympa...pour ceux qui t'emploient.
 

 
Beaucoup de banques d'affaires étrangéres lors de leur tournées de recrutement en France ne visitent que les 3 écoles parisiennes (cela n'inclut pas les parisiennes de province...).
 
 
 
 

Opérons dans l'ordre....
 
Tout d'abord, le classement SMBG : Oui, il vaut ce qu'il vaut, mais ce serait tellement facile de mettre toujours les parisiennes en premier que tu devrais peut etre te poser des questions quand ils en mettent une autre, question d'ouverture d'esprit...
 
M&A : métier de référence....ouais, pour être un peu du milieu de la finance, je ne dirais pas qu'il y a un métier de référence, d'une part, et d'autre part, si tu veux qu'on parle d'esclavagisme, va voir dans les boites de m&A puis dans les fonds, la différence sera énorme, donc tu dis qqch et son contraire juste après...c'est marrant à lire.....
 
Concernant mes chers camarades de chez PAI (alors dejà seuls des MS EM y sont, les autres sont des écoles cycle complet, c'est pas mal qd même), je pense qu'ils auront peut etre un peu moins de difficultés à trouver qqch que qqun qui sort de M&A chez Ernst ou il en aura chier grave.... Mes camarades chez PAI n'en chie pas grave puisqu'il faut tout te dire....
 
Ensuite, les banques d'affaires étrangères viennent certes dans les parisiennes car c'est plus près de chez eux et plus simple, mais bon nombre d'EMiens font un passage en Angleterre dans des banques d'affaires, après eput etre pas tous chez Goldmann ou JP, mais je te confie que mêmes les HEC et ESSEC ne finissent pas tous chez Goldmann ou JP, peut etre y en a t-il plus, c'est vrai, mais là oon rentre déjà dans des schémas particuliers de carriéristes purs et durs....
 
Toujours est il que j'ai un pote de l'EM qui est embauché dans une banque d'affaire anglaise avec un salaire plus que correct...
 
Voilà, c'est donc sans effort que ton argumentation que je qualifirais de rapide n'est pas vraiment fondée....
Par ailleurs, je tiens à redire que les parisiennes sont d'excellentes écoles, mais mon propos avait juste pour but de faire ressortir l'interet des MS EM Lyon, et le cursus école également qui sont de très bonnes formations avec des très bons débouchés pour ceux qui se donnent la peine, et ça, c'est pareil pour les parisiennes mon garçon....

le gros problème de ce mastere c'est d'être a Lyon, loin des  boulos interressants dans sa branche (paris)...
c'est quand meme problématique ne serait-ce que pour trouver un stage...

 
trés instructif    

J'ai fait le MS Ingénierie financière de l'em lyon. Ce diplôme est une honte!!! Les cas sont nuls à chier et pas corrigés. Ils prennent 60 élèves alors que le marche du corporate finance ne recrute pas tant que ça. Je me souviens durant l'entretien d'entrée, il te demande que font ton père et ta mère... car eux ne sont pas capables de te placer et ils prennent des filles à papa et à maman pour que ces derniers puissent les caser. Lors de ma thèse professionnelle, ces gos cons te fillent un papier et te demandent où tu bosses, ils se foutent royalement de ta pseudo thèse professionnelle.Durant l'entretien, aucun des profs écoutaient ma soutenance, ou faisaint semblant d'écouter.
Par ailleurs, le responsable du MS, Philippe Gay, t'avoue à la fin du diplôme que 30 élèves de plus ont été admis seulement pour rentabiliser le diplôme!!! Les élèves ignares se mettaient tous à applaudir comme des idiots, c'est incroyable; par ailleurs tout le monde se plaignait de la médiocrité des profs. Le top du top surnomé "l'abruti", c'est Marillat des Mercières, j'ai rarement vu un prof aussi médicore tant sur plan humain que sur le plan technique. Il faut voir les cours de M&A qu'il enseigne : de la merde! Et les cours de valo... Les slides sont renversants. Un vrai pro ce marillat. Je ne pense pas qu'il connaisse vraiment la différence ente une VAN et un TRI. Mais bon, il faut dire qu'il a été viré d'in grand cabinet d'audit sur Lyon...
Quant aux autres MS dont entrepreneuriat, services, achat et autres, c'est vraiment de la merde. Vous n'avez que contacter des anciens et vous verrez, notammnet des ingénieurs, ils vous diront ce qu'ils pensent de cette école.
Quelques élèves partent à Londre mais ce n'est pas grâce à cette école qui n'a aucune réputation à l'étranger! Et après tu les vois mettre dans leur plaquette de merde que grâce à leur réseau, ils ont pu placer tel ou tel élève...
Ce sont de véritables pompes à fric. Méfiez vous donc...

fromBNPDev et azertyy5 >>> Vous dites des choses un peu contradictoires alors que vous avez suivi la même formation (MS Ingenierie financiere) si je ne m'abuse.

g rien pigé  c bien ou c nullll        

 
Un lien vers ma reponse aux propos d'azerty:
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 64#t474964

je connais un mec qu'a fait ce master
il travaille UK maintenat il s'est tape quasiment 2 ans de stages apres le master avant de se faire recruter
 
de plus quand on sait qu'a londres ils se basent d'avantage sur la performance et le potentiel des gens qu'au diplome uniquement (ndlr notre systeme fr) et ne connaissent que tres peu les ecoles francaises c'est pas EM Lyon qu'a fait la difference

 
Moi j'ai fait ce mastère, et je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Je pense que tu as cru au Père Noël quand tu as du sortir ton portefeuille. Ce n'est pas parce que tu paies 11000 € que tout va t'etre servi sur un plateau (stage, boulot, ....). Concernant le sprofs, chacun son avis, mais dire de Philippe Gay (dont tu ne connais surement rien de la vie, qui est une vie de businessman accomplie), l'insulter et dire qu'il est nul en Finance te discrédite de fait, puisque cela est faux. Tu as gardé une énorme aigreur pour une raison qui m'échappe et tu fous tout dans le même panier en allant jusqu'à parler de la vie sentimentale des profs (archi nul, et honte sur toi finalement), donc viens discuter un peu sans déblatérer de grandes rasades de bêtises et parler de manière constructive.
 
 

 
toi, que penses tu de ce mastère pr un ingénieur qui souhaite travailler ds la finance de marché  ?????
 
merci d'avance
 
 

Je pense que cela se situe entre les deux    
 
C'est d'ailleurs probablement bien plus proche de la version de fromBNPDev que de azertyy5.  
C'est une bonne voire tres bonne formation, mais de la a dire que c'est le top du top qui explose les formations Essec HEC (cf premier message)  

Un peu, mais je connais des personnes brillantes qui sortent de formation "seconds couteaux, écoles d'ingés de troisieme zone". Ils s'en sortent souvent tres bien en entreprise par la suite. Peut etre pas aussi bien que ceux qui ont integré apres prepa, mais tres bien quand meme.  
Je connais pas mal de master ESCP, et deux à HEC (dont un sorti de l'EFREI )

Je n'ai pas à recevoir de leçons de moral de ta part.
Je dis ce que je pense et c'est tout.
Quand des profs se foutent royalement de leurs élèves, je le dis et je n'ai insulté personne. Dire que l'on trouve qqn médiocre n'est pas une insulte et encore je ne dis pas tout ce que je sais. C'est marrant que tu es fait ce MS car j'ai gardé bcp de contacts avec des anciens de ma prome et bcp sont de mon avis quant à la qualité de ce diplôme. C'est dommage car cette école a un potentiel énorme mais il y a trop de laxisme et de mensonge.
Quant aux stages, désolé mais tu ne prends pas 60 élèves quand tu sais que le marché du travail ne recrute pas tant que cela. J'ai plein de copains qui ont du faire des stages de plus de 2 ans avant de trouver un travail et ça, c'est honteux. Tu crées un diplôme parce qu'il y a une demande sur la marché du travail et non l'inverse!
Je n'ai pas à faire de remarques constructives... Je dis ce que je pense et un point c'est tout.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Petit raisonnement imparfait mais qui vaut ce qu'il vaut: si tu payes autant pour un diplôme c'est que la formation n'est pas aidée par les entreprises (pas assez d'entreprises partenaires payant une taxe d'apprentissage par exemple) donc que ce dipolôme n'intéresse pas énormément les entreprise.. donc pas de taff grâce à ce diplôme! ..

Plus simplement et moins "paradoxal" les entreprises donnent des sous aux formations ssi ces formations les intéressent..

 
En fait c'est plus subtil. Je crois que les entreprises payent la TA a un établissement et pas à un porgramme en particulier. Donc le pric d'un MS n'est pas particulièrement lié à l'intérêt que les entreprises y portent. Je crois que le prix d'un programme est "standardisé" par les écoles. Quelle que soit l'école, le prix d'un programme est à 95 dans les fourchettes suivantes :
 
500-1000 € par an pour une école d'ingé
6000-7000 € par an pour une école de commerce
8000-12000 € par an pour un MS

Oui j'imaginais bien que c'est plus subtil mais j'ai dis ça car ayant vu sur le site du DEA Pagès/Karoui un lien pour la TA.. donc pas une TA pour Paris VI mais juste pour ce programme..  

 
Même si certains de mes camarades (pas bcp) sont sales, assistant sales ou assistant trader, ce mastère forme de manière pointue des cadres voués à opérer sur les opérations de haut de bilan (fusion/acquisition, capital investissement, ECM, DCM, banquier senior, intro en bourse, etc...). Donc si tu veux faire du marché pur, je te déconseille ce mastère et t'orienterais plutôt sur du mastère ESSEC.
 
Mais pour ceux intéressés pas le haut de bilan, ce mastère est très cotés, et pratiquement tous mes camarades ont atteris là ou il le souhaitait (en gros), et pour la majorité dans de grandes entités.

 
Dans ma promo, les gens sont satisfaits de la formation (bcp de cas pratiques, d'expression oral en français/anglais, d'exposés, de jeu de simulation, bref, assez complet). Ensuite, tu dis que les profs se foutent de nous, je ne suis pas d'accord avec toi, ce n'est pas fondé comme remarque, j'ai toujours trouvé une oreille attentive lorsque j'ai posé des questions ou lorsque je suis allé voir les profs dans leur bureau, donc....
 
Sinon, concernant le nombre d'élève, moi je suis allé demandé pourquoi les promos faisaient 50 pers. plutot que 35. Philippe Gay m'a tout simplement répondu que celà était fait pour innonder les marché de MIF (même si ça en fait bcp à placer) et ainsi constituer un réseau plus vite qu'ailleurs (et ça a priori tu ne le savais pas), ce qui fonctionne finalement vu le nombre de MIF qui bossent en Private Equity, ou fusacq.
 
Et ceci est important, le réseau, et le MIF n'est pas mauvais sur ce point puisqu'il y a du monde, donc pour moi ce diplôme a une valeur, car bon nombre de personnes de ma classe n'auraient pas fait les stages qu'ils font actuellement sans ce mastère reconnu en France comme à l'étranger (car listé dans les formations académiques sur les application on line des grosses banques anglaises), ensuite à chacun de faire ses preuves, autant au sortir d'HEC que de l'EM Lyon.
 
Ensuite concernant la corrélation entre TA et prix, rien à voir, arrêtez de sortir des trucs dans des domaines que vous ne connaissez pas. L'EM collecte énormément de TA de tout le bassin lyonnais, qui est très actif. Ensuite, les mastères EM font partie des bons mastères les moins chers, ça personne ne s'en rend compte alors que c'est 1500 ou 2000€ de moins qu'un mastère ESSEC par exemple, qui, à mon sens et pour connaitre quelques ressortissant du Technique fi de l'ESSEC, n'a JAMAIS prouvé fournir des opportunités de carrières supérieures à celles qui s'offrent à nous en sortant de l'EM, enfin c'est mon avis. (Remarque fondée sur l'observation des postes des anciens de Mastère Ingé Fi de l'EM et Techniques Fi de l'ESSEC).
 
Pour finir, et pour en revenir à ce que qqun disait concernant la baisse de candidatures à l'EM, et bien sachez que cette tendance est générale et que l'EM fait partie des moins touchés (remarque fondée sur une discussion que j'ai eu avec le directeur, philippe Gay, lors d'un dîner avec les anciens).
 
Voilà, j'espère que mes propos, toujours appuyés par des discussions ou des observations concretes, et non de la bavasserie, vous aurons éclairés et que ceux qui veulent faire du Private Equity ou du Corporate dans l'ensemble se rueront sur ce Mastère Ingénierie Financière de l'EM Lyon qui a tout à gagner si on le laisse et si nous faisons la promotion de ce dernier, car pour finir et pour clore le débat avec AZERTY55, je dirais que tu scies la branche sur laquelle tu es assis, et ça c'est un peu bête, à mon sens.

Boites a fric.

 
T'es dur, c'est un peu plus complexe que cela...

 
clair
 
cependant comme dans toutes formations, il y a des points négatifs.  Pour que tu puisses paraitre objectif, il en faudrait quelques uns, en particulier dans le premier post qui sonne un peu faux, genre je vends mon poisson

Salut,
tes propos se défendent d'un point de vue et je ne les nie pas, néanmoins tes propos sont trop élogieux. Moi en ce qui me concerne, le profs ne m'ont jamais aidé lorsque j'avais des questions à leur posé, ils étatient débordés et s'en foutaient royalement. L'époque de  ce MS était glorieuse avec des gens comme Romanet et Belletante mais pas comme des individus comme  Gay.A part se foutre sans arrêt de la secrétaire et de certains profs (dont je ne dirai pas les noms pour respect pour eux). En tous les cas, je peux te dire qu'à la fin du MS en mars, lorsque le directeur te demande de te faire un compte rendu sur la qualité des cours et bien il y a eu pas mal de critiques de la part des élèves et ton fameux Dean ne savait pas où se mettre...
Qant au fait de vouloir déverser le réseau du M&A, excuse moi je me marre. Dans ma promo de 60 élèves,  il y avait de la concurrence entre élèves et il y en avait même certains qui avaient pls stages et bien je peux te dire qu'ils se les gardaient pour eux. Lorsque tu veux créer un vrai esprit de promo, tu dois avoir 30 élèves maximum  (socilogie des organisations!!!)sinon il est impossible d'établir des liens et de créer un véritable réseau.
Voilà, je pense que ce MS aurait un vériatable potentiel car il y a d'excellents profs mais il y a qqs mauvais éléments qui viennent pourrir le pot.
Dommage!
 
 
 
 
 
 
 
 

Tes propos sont plus mesurés sur le dernier post, et là je suis d'accord avec toi sur certains points. En effet, il y a des points négatifs partout, mais sioncèrement je n'en ai pas vu bcp à l'EM...
 
Gay s'occupe de nous et fait des choses pour vanter les mérites du mastère auprès des entreprises. Ensuite, sur le fait que des eleves ont plusieurs stages, ceci est vrai, mais c'est un succès tout de même, après le fait de partager n'est plus une valeur dans notre bas monde, mais le mastère n'a rien à voir la dedans (le mastère ne change pas le caractère des gens).
 
Dean ????? Je ne sais pas de qui tu parles....
 
Ensuite, si tu as trouvé porte close qd tu avais besoin des profs, soit tu n'as pas eu de chance, soit tu ne t'y es pris de la bonne façon (les profs de grandes Ecoles ont de l'ego, il faut donc savoir les prendre sans en rajouter mais en leur proposant des choses intéressantes ou problématiques, quitte à les bousculer)...
 
Ensuite je ne vends pas mon poisson à tout prix, puisque j'ai conseillé l'ESSEC à qqun qui voulait faire du marché (voir plus haut)..
 
Mais je ne demords pas du fait que c'est une excellente formation, qui ratisse tout le corporate (j'ai fait 5 ans de finance avant, donc je sais de quoi je parle), mais il est réservé à des gens qui veulent vraiment faire du haut de bilan, e façon poussée, et c'est pour cela que certains ne doivent pas se retrouver et ceux là critiquent (une juriste de ma promo a été très décue, mais en fait elle n'aimait pas la finance, normal)...

Dean = directeur en anglais

la lecture de vos avis illustre a quel point le classement de smbg est pipeau (que vous soyez content ou non du MS de l'EM)

Parlons d un exemple concret : quel poste occuppes tu fromBNPDev?  

le ms ingénierie financière à l'Em lyon est mieux que le ms techniques financières à l'essec ??????

Ben oui, c'est la magie des forums, on peut y dire vraiment n'importe quoi!!!
Et même s'arroger la raison sociale d'une société pour faire encore plus vrai!

 
dsl ..... mais je comprends pas ta reaction....  
 
je pose juste une question pour me renseigner
 
je demande ça car je suis intéressé pour faire un MS à la fin de mes études .....et on m'a conseillé ces 2 MS ..........
..alors je m'excuse de mon ignorance  BUS 101...........

Tu es tout excusé, je faisais globalement référence à notre ami BNPDev, laudateur du MS de Lyon.
Pour les marchés c'est tout vu (il le reconnaît lui-même).
Pour le corporate finance, l'idéal est de faire un grand MBA US (ou l'Insead), sinon le programme grande école d'une parisienne, quitte à faire un an de plus qu'en MS.
A défaut, il y a qq formations qui sont ciblées par les IB en France: MS Tech Fi ESSEC, MS FI HEC et, à la rigueur, un Dess/Master (225 si ma mémoire est bonne)de Dauphine.  
 
Il y a beaucoup de formations en fac et en école (Lyon faisant partie des bons) qui vendent du "corporate", la notion étant assez floue pour entretenir la confusion.
Pour être complet et impartial, une de mes connaissances, passée par Lyon et passionnée de corporate, a été prise en stage chez Calyon, qui reste cependant un acteur mineur en corporate finance.
Un autre exemple intéressant: une universitaire (spé finance avec bons stages) passée par le MS Essec, a été prise en M&A chez BNP Paribas où on lui a gentiment reproché au passage de n'être pas passée par une prépa. Avec un autre MS (à part le Fi d'Hec), son dossier n'aurait pas été regardé, punto, dixit le recruteur.  
Bref, les bons et passionnés finiront par se placer, avec plus ou moins de bonheur, mais le secteur est suffisamment élitiste et sélectif pour que je conseille vivement de s'orienter vers les formations du haut du panier, ciblées par les IB, plutôt que d'avoir à entrer par la fenêtre.
 
Maintenant, si tu as fait l'X, tu peux te permettre d'aller faire le MS de Lyon, mais ce serait dommage.  
 

Bonjour à tous,il me reste 2 ans d'etudes à faire et j'aimerais acquérir comme double compétence info_finance.
Je ne cherche pas à polémiquer sur le classement smbg,je me doute bien qu'il ne doit pas etre tres reconnu mais j'aimerais savoir si refaire encore 1 an d'etude payer au prix fort (13000 euros les ms qd meme),est une bonne affaire.
En fait je suis assez intéressez par le ms de hec et de l'essec mais je ne sais pas si ils sont bien vu sur le marché du travail sachant que mon ecole d'ingé de base est pas génial.
 
Merci d'avance de vos réponses

 
Tu as fait l'INSA ?  

 
ce ms est surement un bon MS, mais faire référence au pseudo classement de smbg c'est dommage....

Les MS d'HEC et d'ESSEC sont le haut de gamme du marché "business" des MS. Cela étant, un MS est une formation complémentaire et ne saurait se substituer totalement aux yeux des employeurs à une formation de base peu attractive.
Dans ces conditions, je dirais que cela peut t'ouvrir des portes qui te seraient autrement fermées, mais que tu devras montrer ta valeur de façon très convaincante en entretien; par ailleurs, pour la raison évoquée plus haut, le différentiel de revenu ne sera pas forcément époustouflant, même si le MS va clairement renforcer tes chances de décrocher un job à CT et, dans une certaine mesure, de progresser plus rapidement ensuite.
Reste aussi à être admis...

bonjour tlm,
 
j'en profite de tomber sur ce poste pour donner mon avis non pas sur le mastère MIF mais sur le mastère NTIC et globalement l'avis des mastère de l'EM Lyon.
j'ai fait le mastère NTIC Management et j'ai été très déçu. je suis de formation universitaire et je n'ai pas vraiment vu de différence (horaires flexibles à volonté , cours peu interressants, certains cours relevent même de l'abus...).  
J'avais un pote en MIF qui a galéré a trouvé un stage (mais qui s'en est finalement bien sorti), un autre en Mastère entreprendre et un autre en marketing des services.
de l'avis général, c'est pas le stress (excepté pour le MIF, fer de lance de l'EM Lyon, c'est avec ça qu'ils se vendent) et on apprend pas des masses.
 
De mon avis, je déconseille la formation de NTIC management (renommé MDSI): le responsable est un branquignole et la mixité 50% management - 50% technique ne satisfait qu'à moitié.
Si j'avais eu le choix j'aurai tenté HEC ou l'ESSEC, voir une année à l'étranger. En plus, j'ai vraiment eu l'impression de payé 11 000€ pour une ligne sur le CV....

Témoignage intéressant. Juste par curiosité "rétrospective" , comment avais-tu fait ton choix? Quelles infos avais-tu cherchées, obtenues?