Master 1 IEF (Ingenierie economique et financiere) Aix-Marseille

Master 1 IEF (Ingenierie economique et financiere) Aix-Marseille - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 11-03-2010 à 14:25:54    

Bonjour a tous,  
 
Voila j'aurais besoin de quelques renseignements sur le Master 1 ingenierie economique et financière de L'université Aix-Marseille.
 
J'avais contacté la secrétaire mais elle ne pouvait répondre a toutes mes questions. Donc si il y'a des étudiants qui font, ou connaissent cette formation, j'aurais quelques questions pour eux
 
Cette année, je fait une licence 3 économétrie a l'université Toulouse 1 Capitole.  
 

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Marsh Posté le 11-03-2010 à 14:25:54   

Reply

Marsh Posté le 11-03-2010 à 19:07:21    

Je crois même qu'il y a (au moins) 1 forumiste qui fait le magistère ingénieur-économiste d'Aix-Marseille et en // le M1 du Greqam (que tu cites). Sinon, même moi, suis susceptible d'apporter 2-3 réponses  ;)

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Marsh Posté le 11-03-2010 à 19:26:22    

Ok merci de cette réponse rapide, par contre je ne trouve pas le lien vers son topic.

Reply

Marsh Posté le 11-03-2010 à 19:42:54    

ghandi b a écrit :

Ok merci de cette réponse rapide, par contre je ne trouve pas le lien vers son topic.


 
Je ne dis pas qu'il a un topic mais je dis juste qu'il y a (je crois) un étudiant du magistère et du master sur le forum.
 
De toutes façons, normalement, il devrait "se dénoncer"  ;) C'est une question de temps.


Message édité par henri-alexandre le 11-03-2010 à 19:43:55
Reply

Marsh Posté le 11-03-2010 à 20:19:09    

D'accord merci

Reply

Marsh Posté le 13-03-2010 à 21:15:20    

Salut!
Je crois être l'homme de la situation lol...
Je suis en Magistère 2 / M1 IEF (enfin à Seattle en ce moment mais j'ai fais le semestre 1 de l'IEF et les IEF sont mes potes donc bon...)
 
Tu peux m'envoyer tes questions en MP ou les poster ici. D'ailleurs ya pas de topic sur le master IEF encore...
 
edit: en principe je suis plus réactif, mais encore une fois HA poste plus vite que son ombre, merci à lui.
 
et aussi, la secrétaire est sympa, mais je pense que je connais mieux la formation et les profs qu'elle ^^ (je suis assez impliqué dans la vie de la fac et j'y suis depuis la L1 donc bon...)


Message édité par TheDjinx le 13-03-2010 à 21:20:30
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Marsh Posté le 14-03-2010 à 08:54:51    

Moi je serai aussi interessé par cette formation. Je suis en ESC à Marseille et je voudrai faire cette formation en parralelle. C'est vrai que la formation n'est pas très detaillé et le secretariat peu cooperatif. Si vous avez des infos elles seront les bienvenues


Message édité par pivo13 le 14-03-2010 à 08:59:15
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Marsh Posté le 14-03-2010 à 21:05:16    

Le M1 est  conçu comme la première année du master du GREQAM. Ils sont en train de voter le plan quadirennal et il va y avoir quelques améliorations ou redécoupages, mais je peux déjà vous donner deux liens:
 
le site du GREQAM (où il y a des infos surtout sur le M2 évidemment, mais aussi sur le M1): http://greqam.univ-mrs.fr/
 
le site de la fac (où il y a de toutes petites erreurs concernant les crédits): http://sceco.univ-aix.fr/formation [...] dProfil=10
 
 

Citation :

Moi je serai aussi interessé par cette formation. Je suis en ESC à Marseille et je voudrai faire cette formation en parralelle. C'est vrai que la formation n'est pas très detaillé et le secretariat peu cooperatif. Si vous avez des infos elles seront les bienvenues


 
J'ai vu ton mp, je répondrais donc à tes questions en mp.
 
Cependant, faire cette formation en parallèle d'une autre me semble difficile voire impossible. Le master IEF c'est de l'économie mathématique, le niveau des cours est plutôt élevé. D'autre part, on est sensé avoir de les bases en économie, économétrie et maths-stats.
 
 
à Gandhi B: A priori, en ayant fait une licence d'économétrie, tu dois avoir le bon background pour faire l'IEF. Ceci dit le master de la TSE semble très bon...  Quelles raisons t'amènent à envisager l'IEF?

Message cité 1 fois
Message édité par TheDjinx le 14-03-2010 à 21:16:44
Reply

Marsh Posté le 14-03-2010 à 22:17:31    

TheDjinx a écrit :

Le M1 est  conçu comme la première année du master du GREQAM. Ils sont en train de voter le plan quadirennal et il va y avoir quelques améliorations ou redécoupages, mais je peux déjà vous donner deux liens:
 
le site du GREQAM (où il y a des infos surtout sur le M2 évidemment, mais aussi sur le M1): http://greqam.univ-mrs.fr/
 
le site de la fac (où il y a de toutes petites erreurs concernant les crédits): http://sceco.univ-aix.fr/formation [...] dProfil=10
 


 
On peut dire que tu es bien renseigné  :)

Reply

Marsh Posté le 14-03-2010 à 23:10:30    

(ben je suis élu au conseil et je viens de rendre un mémo de 8 pages sur le master et son lien avec les autres formations (tout en étant à Seattle tu remarqueras XD ) ... donc oui :) )
 
au fait, c'est plan *quadriennal (pour quatre ans quoi, c'est le jargon administratif qui a encore frappé)...

Reply

Marsh Posté le 14-03-2010 à 23:10:30   

Reply

Marsh Posté le 15-03-2010 à 11:14:42    

TheDjinx a écrit :

(ben je suis élu au conseil et je viens de rendre un mémo de 8 pages sur le master et son lien avec les autres formations (tout en étant à Seattle tu remarqueras XD ) ... donc oui :) )
 
au fait, c'est plan *quadriennal (pour quatre ans quoi, c'est le jargon administratif qui a encore frappé)...


 
Ben oui, biennal, triennal, quadriennal, quinquennal (ca me fait penser au quinquennat), on aime bien ce genre de choses mais avouons que ca permet d'aller à l'essentiel aussi hein.
 
Sinon, tu fais donc l'équivalent d'un bachelor à Seattle ou autre chose ? Et le schéma de ton parcours intégré au magistère, cela donne quoi ?

Reply

Marsh Posté le 15-03-2010 à 18:56:31    

Officiellement je suis en dernière année de Bachelor la-bas (4ème année, puisque je suis en M1 en France), mais dans les faits je prends la moitié des cours dans le programme Graduate (Master-PhD, c'est la même pour eux). Par contre ya une belle marche entre le bachelor et le PhD! Pas de double-diplôme donc, mais bon ça aurait été très compliqué.
Pour mon parcours, ben résumons depuis le debut (tout est à Marseille):
L1 - L2 Economie et Management  
ensuite Magistère:  
- L3 (commun E&M pour la moitié des cours)
- M1: (commun IEF pour moitié),  Semestre 1 à Marseille, S2  à Seattle (en fait je me tape deux trimestres là-bas, de janvier à juin)
 
- L'année prochaine M2: c'est intégré dans le parcours Magistère, mais en fait on fait l'année ou on veut. Peut-être Toulouse pour moi (master EMO), mais c'est pas sûr.

Reply

Marsh Posté le 21-03-2010 à 13:46:29    

En fait, Toulouse est très réputé pour l'économétrie, mais le gros soucis, c'est que c'est réputé pour la recherche surtout : Donc pas beaucoup de spécialisation.  
Dans le domaine de l'économétrie, la spécialisation ne se fait qu'en master 2 et c'est aussi ce que je reproche au écoles de commerce : rester trop général jusqu'au master 2.  
 
Voila, d'ailleurs j'aurai quelques question a te poser  TheDJinx  
Sur le M1
C'est pour ca que le master IEF de marseille m'interresse.

Reply

Marsh Posté le 21-03-2010 à 13:47:06    

Intensité des cours, nombres d'heures de cours par semaine, Examens, controles continu,

Reply

Marsh Posté le 21-03-2010 à 17:19:54    

TheDjinx a écrit :

Officiellement je suis en dernière année de Bachelor la-bas (4ème année, puisque je suis en M1 en France), mais dans les faits je prends la moitié des cours dans le programme Graduate (Master-PhD, c'est la même pour eux). Par contre ya une belle marche entre le bachelor et le PhD! Pas de double-diplôme donc, mais bon ça aurait été très compliqué.
Pour mon parcours, ben résumons depuis le debut (tout est à Marseille):
L1 - L2 Economie et Management  
ensuite Magistère:  
- L3 (commun E&M pour la moitié des cours)
- M1: (commun IEF pour moitié),  Semestre 1 à Marseille, S2  à Seattle (en fait je me tape deux trimestres là-bas, de janvier à juin)
 
- L'année prochaine M2: c'est intégré dans le parcours Magistère, mais en fait on fait l'année ou on veut. Peut-être Toulouse pour moi (master EMO), mais c'est pas sûr.


 
Ok, merci.
 
L'organisation reste commun au(x) magistère(s) mais comment se passe les cours à Seattle ? Je parle du niveau, contenu, etc.

Reply

Marsh Posté le 22-03-2010 à 14:11:18    

Hm j'aurai aussi 2-3 questions...
 
1- Est ce que la sélection en M1 est rude? N'ayant pas des masses bossé durant ma L1 et L2... Je viens d'une licence de maths appliquées en éco. Donc déjà fait pas mal d'éco/maths et un peu d'économétrie/info
2- Ou se déroule le master? Aix ou Marseille?
3- Y a t'il des débouchés?  
 
Je pense que c'est tout :)  
 

Reply

Marsh Posté le 22-03-2010 à 19:01:47    

Il n'y a pas de selection en M1 :  
Peuvent être admis directement en M1 les titulaires d’une licence d’Economie et de Gestion, de MASS ou équivalent, dont le parcours a fourni de solides fondements en microéconomie, macroéconomie, mathématiques, statistiques et économétrie.  
Sont admis sur demande d’équivalence les titulaires d’autres formations. Il existe des validations de parcours professionnels par la VAP 85.
 
Je pense que ta formation est une formation équivalente a la licence de MASS. Donc l'inscription se fait de plein droit :  
Après, les cours de Master 1 se déroule a Marseille.
Et pour les débouchés, je ne peux pas trop te répondre.  
Je sais juste qu'il n'y a pas beaucoup de master 1 IEF en france,
Donc cela devrait donner un avantage par rapport a d'autres formations.  
En général, IEF est une spécialisation en 2 eme année de master.
 
Voila ensuite, je ne peux pas t'en dire plus, moi aussi je vais rentrer en master 1 la bas normalement l'an prochain

Reply

Marsh Posté le 22-03-2010 à 19:13:46    

Si des fois vous vous posez des questions sur le M2 analyse économique et économétrie au greqam (qui pour beaucoup fait suite au M1 IEF) , j'y suis et peux répondre aux questions

Reply

Marsh Posté le 22-03-2010 à 20:09:22    

Et tu a fait le master 1 a marseille ou tu es juste arrivé en M2?

Reply

Marsh Posté le 22-03-2010 à 21:38:27    

Je pense aussi postuler la bas l'année prochaine pour ensuite intégrer le M2 dont tu parles monmartre. Ca tombe on s'y retrouvera!  
 
Merci pour les infos!

Reply

Marsh Posté le 22-03-2010 à 22:48:06    

Je suis juste arrivé en M2, parcours un peu spécial !

Reply

Marsh Posté le 23-03-2010 à 13:23:42    

Monmartre a écrit :

Je suis juste arrivé en M2, parcours un peu spécial !


 
Tant qu'on y est, quel est ce parcours (si ce n'est pas trop indiscret, bien sûr) ?

Reply

Marsh Posté le 23-03-2010 à 15:00:14    

Un autre question me vient à l'esprit aussi:
Est ce un réel avantage d'avoir fait le M1 IEF à Marseille pour intégrer le M2 dont tu parles monmartre?

Reply

Marsh Posté le 23-03-2010 à 15:03:59    

SpacedCb a écrit :

Un autre question me vient à l'esprit aussi:
Est ce un réel avantage d'avoir fait le M1 IEF à Marseille pour intégrer le M2 dont tu parles monmartre?


 
Comme je passe donc je réponds (à la place de monmartre en attendant son passage).  
La réponse est en réalité dans son message plus:
 

Monmartre a écrit :

Si des fois vous vous posez des questions sur le M2 analyse économique et économétrie au greqam (qui pour beaucoup fait suite au M1 IEF) , j'y suis et peux répondre aux questions


 
Le M1 et le M2 font partie d'une même 'écurie', ils forment un ensemble (IEF) qui est rattaché au Greqam.


Message édité par henri-alexandre le 23-03-2010 à 15:04:42
Reply

Marsh Posté le 24-03-2010 à 06:00:43    

Oui c'est un peu le bordel niveau appelation, mais en gros c'est le M1-M2 du GREQAM. Le master 2 Analyse Economique et Econométrie est en fait le nom de la voie recherche de l'IEF (et ses 4 spécialités: Eco Inter, Eco Publique, Econométrie, Finance).
 
Je répondrai volontiers en détail aux questions concernant le M1, mais là je suis en spring break (à Hawaii) donc j'ai pas très simple de focaliser là dessus, en plus de l'acces compliqué à Internet...
 
Intéressant monmartre :) quelle spé?
Tu peux me MP si tu veux...

Reply

Marsh Posté le 30-03-2010 à 20:50:11    

Alors pour répondre en pêle mêle:
 
je suis en 3A à Centrale Marseille, on a la possibilité de suivre le master en parallèle, seulement la spécialité Finance (et hop, 2 questions en une^^)
Pour les admissions, officiellement et pour beaucoup de formations, tout le monde peut candidater, admission sur dossier donc voilà, en pratique oui on aime quand meme bien les gens de M1 de la maison, même si la proportion de non M1 est assez importante

Reply

Marsh Posté le 30-03-2010 à 23:30:57    

Citation :

 Intensité des cours, nombres d'heures de cours par semaine, Examens, controles continu,


 
 
Le programme est standard au niveau du nombre d'heures (environ 20h par semaine, peut-être un peu plus bientôt s'ils rajoutent de la pratique économétrique), mais en revanche les cours sont plutôt intenses! Ya quand même pas mal de boulot.  
Pour l'instant il y a pas vraiment de contrôle continu, ce qui facilite pas la tache. Mais bon après on est en master, donc si les étudiants le veulent vraiment le prof peut faire un exam de mi-trimestre. Un peu plus de contrôle continu et d'exercices d'application ou projets ont été demandés, ça devrait donc évoluer l'année prochaine.
 

Citation :

 Hm j'aurai aussi 2-3 questions...
 
1- Est ce que la sélection en M1 est rude? N'ayant pas des masses bossé durant ma L1 et L2... Je viens d'une licence de maths appliquées en éco. Donc déjà fait pas mal d'éco/maths et un peu d'économétrie/info
2- Ou se déroule le master? Aix ou Marseille?
3- Y a t'il des débouchés?  


 
1- on a répondu: ya pas vraiment de sélection en M1 (un peu pour les extérieurs à la fac sans doute mais bon...), mais par contre il y a une sacrée auto-sélection :'D. Dans tous les cas il faut viser le M2, et là ça sélectionne. Enfin ça sélectionne par le niveau (à ne pas négliger!) plus que par la place pour l'instant, car la capacité du GREQAM a donner des cours de master 2 (chercheurs CNRS et EHESS compris) est assez élevée par rapport au nombre d'étudiants. Mais la dessus monmartre sera peut-être plus précis.
 
2- Marseille (mais Aix est plus proche que les quartiers excentrés de Marseille grâce à l'autoroute et à la gare St Charles, soit environ 25 min)
 
3- Oui, et très bons (même en mettant de côté la spé Finance). Après ça dépend de l'étudiant aussi évidemment, mais les compétences (notamment statistiques) sont très recherchées. Et il y a toujours la possibilité d'être pris dans un MS reconnu (ENSAE, ESSEC, HEC...) si besoin.  
Pour revenir au M1, c'est pareil: la formation est reconnue, donc si l'étudiant assure il fait ce qu'il veut après. L'année dernière il y a un étudiant de M1 qui a été accepté en 2A à l'ENSAE.  
 
 
A monmartre: intéressant comme profil! C'est sympa de passer témoigner sur ce forum car j'avais évoqué la présence d'ingés dans le M2 il y a quelques posts de cela...


Message édité par TheDjinx le 30-03-2010 à 23:50:08
Reply

Marsh Posté le 30-03-2010 à 23:46:09    

Monmartre a écrit :

Alors pour répondre en pêle mêle:
 
je suis en 3A à Centrale Marseille, on a la possibilité de suivre le master en parallèle, seulement la spécialité Finance (et hop, 2 questions en une^^)
Pour les admissions, officiellement et pour beaucoup de formations, tout le monde peut candidater, admission sur dossier donc voilà, en pratique oui on aime quand meme bien les gens de M1 de la maison, même si la proportion de non M1 est assez importante


ok


Message édité par henri-alexandre le 22-05-2010 à 17:24:29
Reply

Marsh Posté le 31-03-2010 à 22:02:49    

Bon ça va m'aider à faire mon choix tout ça, je pense demander un transfert d'univ alors.  
 
Mais je vais encore t'embêter the djinx pour la localisation de la fac. Le M1 se déroule à Marseille mais ou exactement? C'est la même adresse que le secrétariat du master ou pas?  
 
Merciii  :D

Reply

Marsh Posté le 01-04-2010 à 05:49:40    

Oui je pense que c'est la même adresse (14 rue Puvis de Chavannes 13001 Marseille). Le M2 par contre est à la Vieille Charité (quartier du Panier), dans les locaux du GREQAM, mais c'est à 5 min à pied.
 
La fac sur Marseille est en plein centre ville. Le quartier est très populaire, mais du coup on peut trouver de la bouffe pour pas cher, se loger pour pas cher non plus, et c'est à 2min de la navette Aix-Marseille en car (très performante et régulière), pas loin de la gare St Charles et de la fac de sciences St Charles où il y a un RU, des équipements sportifs etc. C'est juste derrière le Centre-Bourse (galerie commerciale) et juste à côté du Vieux Port et du Cours Julien, les deux quartiers phares de Marseille pour sortir. Le quartier est pas très clean mais pas dangereux (en quatre ans j'ai jamais vu d'incident). Et puis il fait parti du périmètre Euroméditerranée, donc il y a énormément de rénovations en cours. Si bien que je connais des étudiants qui habitent en face de la fac, dans des immeubles quasi-hausmaniens entièrement retapés! La fac est un très ancien batiment (ya des halles romaines juste en face) réaménagé en 1994. L'architecture est donc contemporaine et agréable à vivre, même si les peintures nécessitent parfois un rafraîchissement. Enfin moi je m'y sens très bien. En plus il y a un nouveau local étudiant très bien placé qui a ouvert cet année, ça sentait encore la peinture quand je suis parti. Enfin voilà pour tous les détails.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2010 à 08:27:00    

Ouep, bon je "vois" ou elle est du coup =D  
 
 
Merci ;)

Reply

Marsh Posté le 07-04-2010 à 12:40:46    

Je voulais savoir, concernant le M2 spécialité recherche, on doit choisir entre les 4 options? comment ca se passe? pasque moi ce qui m'interesse c'est vraiment la finance. Esce que je serais obligé de suivre les 3 autres parcours?  

Reply

Marsh Posté le 20-05-2010 à 10:06:52    

Je remonte le sujet parce que en reregardant les cours des s3-s4 en m2, il n'y a pas de stage sauf dans le m2 pro. Et il me semble pas en avoir vu un au m1.  
 
J'imagine donc que la poursuite d'études après le M2 recherche est quasiment obligatoire non?

Reply

Marsh Posté le 20-05-2010 à 10:26:00    

Sur le site du Greqam, il donne des informations la dessus.
 
http://www.greqam.fr/spip.php?article767

Reply

Marsh Posté le 20-05-2010 à 10:42:21    

Justement, je ne comprends pas =D
En gros  t'as trois choix:  poursuite d'étude doctorat, poursuite d'étude master pro, emploi.  
Mais je ne vois pas comment tu peux aller sur le marché du travail sans stage si tu as fait un m2 recherche. Donc en gros si tu fais le m2 recherche c'est soit m2 pro/doctorat?  
ou bien tu peux faire des stages hors programme universitaire?


Message édité par SpacedCb le 20-05-2010 à 23:37:11
Reply

Marsh Posté le 20-05-2010 à 19:12:34    

Euh les stages c'est jamais l'université qui te les trouve! (enfin les profs peuvent aider mais bon).  
Si tu es dans le master recherche, les directeurs acceptent parfois que les étudiants fassent un stage au lieu du mémoire de master, si ce premier est cohérent. Cependant un mémoire de master est également un bon signal, et surtout le but du master recherche.
Après ton M2 recherche il va donc falloir que tu fasse un stage si tu veux décrocher un job, mais rien d'exceptionnel à ça. En passant, le master recherche est fait à l'origine pour continuer en doctorat...  
Ensuite, quand ils disent master pro, c'est souvent des masters pros prestigieux ou alors des MS type HEC/ESSEC/ENSAE (ça prend alors tout son sens).

Reply

Marsh Posté le 20-05-2010 à 23:43:27    

Citation :

Euh les stages c'est jamais l'université qui te les trouve! (enfin les profs peuvent aider mais bon).


 
Ah non du tout,  je ne pensais pas ça, je remarquais juste que les parcours économétrie et finance du m2 donc des m2 recherche sont (je trouve) plus intéressants que le m2 pro qu'ils proposent sauf qu'ils ne proposent pas de stage dans le cursus. Donc pour espérer trouver un job après c'est niet et à ce moment là il faut repasser par un M2 pro ou un Master côté histoire que ça vaille le coup. tu vois?  
D'où l'utilité de faire des stages pendant les vacances (hors prog univ).
Enfin j'aurai tout le temps d'étudier la chose l'année prochaine, je pense avoir fait mon choix :)

Reply

Marsh Posté le 21-05-2010 à 17:14:52    

SpacedCb a écrit :

Citation :

Euh les stages c'est jamais l'université qui te les trouve! (enfin les profs peuvent aider mais bon).


 
Ah non du tout,  je ne pensais pas ça, je remarquais juste que les parcours économétrie et finance du m2 donc des m2 recherche sont (je trouve) plus intéressants que le m2 pro qu'ils proposent sauf qu'ils ne proposent pas de stage dans le cursus. Donc pour espérer trouver un job après c'est niet et à ce moment là il faut repasser par un M2 pro ou un Master côté histoire que ça vaille le coup. tu vois?  
D'où l'utilité de faire des stages pendant les vacances (hors prog univ).
Enfin j'aurai tout le temps d'étudier la chose l'année prochaine, je pense avoir fait mon choix :)


 
Bon alors pour répondre :)
tu peux bien sur faire un stage à la fin des cours du m2, les cours finissant fin mars, ça te laisse tout le temps jusqu'en septembre.
@thedjinx : c'est pas "exceptionnel" de faire un stage en entreprise à l'issue du m2 (pour valider le m2), c'est une possibilité tout à fait offerte aux étudiants, et ça représente une grande partie des étudiants d'ailleurs. Le mémoire de recherche se fait souvent au greqam, c'est si tu veux doctorer plutot, le stage étant dans une optique boulot derrière en général.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2010 à 17:24:55    

Monmartre a écrit :

Alors pour répondre en pêle mêle:
 
je suis en 3A à Centrale Marseille, on a la possibilité de suivre le master en parallèle, seulement la spécialité Finance (et hop, 2 questions en une^^)
Pour les admissions, officiellement et pour beaucoup de formations, tout le monde peut candidater, admission sur dossier donc voilà, en pratique oui on aime quand meme bien les gens de M1 de la maison, même si la proportion de non M1 est assez importante


 
Une question me titille : l'intégration d'un Centralien dans la spécialité finance ou économétrie du Greqam n'est pas complètement exotique mais est-ce que des Centraliens de Marseille suivent aussi le parcours "économie" (internationale ou publique) ?

Reply

Marsh Posté le 28-05-2010 à 16:48:27    

henri-alexandre a écrit :


 
Une question me titille : l'intégration d'un Centralien dans la spécialité finance ou économétrie du Greqam n'est pas complètement exotique mais est-ce que des Centraliens de Marseille suivent aussi le parcours "économie" (internationale ou publique) ?


 
A ma connaissance, depuis la création, les centraliens marseille qui suivent le m2 le font en parallèle de leur 3A et font la spécialité finance quasi-exclusivement : en effet, pas mal de cours en commun, emploi du temps aménagé.
Sans vouloir dire de betise, un élève a suivi la spé économie depuis le début, et c'était pas facile pour aménager (pas mal de choix à faire entre des cours qui se chevauchent)

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