Prenant mes précautions avec les listes d'attente de cette année j'aimerais savoir quel serait le choix le plus judicieux pour une admission en AST2 sachant que je privilégie:
 
- les partenariats de qualité à l'international
- le salaire à l'embauche, puis au bout de trois ans. En prenant en compte les disparités géographiques si possible
- la qualité du réseau des anciens et non pas son volume
- l'avenir de l'école dans le court terme
- les possibilités de double diplôme
- la proximité avec les entreprises
 
Merci

- Pour les partenariats de qualité, déjà ça exclut l'Iéseg.
- Le salaire à l'embauche, je dirais kiff kiff à 2k€ près par an.
- Qualité du réseau des anciens : avantage ICN, puis SKEMA, puis IESEG
- L'avenir de l'école à CT : SKEMA , Iéseg bonne dynamique, ICN dynamique désastreuse
- Double diplôme : avantage SKEMA je crois avec CCA (compta/audit), AFI (prépa CFA lvl2), les 2 avec Lille 2, Droits des affaires (DD avec un M2 de la fac), DD avec l'IAE d'Aix et un avec l'IEP d'Aix. 12 DD avec l'étranger aussi, mais moyens je crois (à part Strathclyde BS)
- Proximité avec les entreprises : égalité SKEMA / ICN, mais meilleure  visibilité pour SKEMA

L'ordre pour moi c'est Skema > ICN ~ Iéseg.

Je suis sortie d'école il y a 5 ans certes, mais je suis RH depuis, je fais donc du recrutement... et j'ai une image très... floue de l'Iéseg. Pour ne pas dire que je ne connais quasiment pas. Désolée pour les étudiants ou diplômés de cette école que me liront.
 
L'avantage de l'ICN sur les deux autres (et je ne suis pas diplômée de l'ICN, mon regard est neutre), c'est que c'est une Ecricome, et dans l'esprit de beaucoup de recruteurs, il y a les parisiennes, l'EM Lyon, l'EDHEC et Audencia (je ne dis pas qu'il faut le lire dans cet ordre là, je veux dire qu'elles font partie d'un même groupe) et les Ecricomes. Les autres viennent après, exception faite pour EM Grenoble, parfois avant les Ecricomes, parfois ex aequo.
 
Maintenant, Skema, c'est une école qui monte, mais le nouveau nom est encore loin d'être connu, ce qui la pénalise.

Oui enfin stricto sensu, les Ecricomes dans la tête des prépa (et certains recruteurs) = Reims, Rouen, à la rigueur Bordeaux et Euromed

Ya pas a hesiter !
R2 > Skema (= Euromed/Bordeaux) > ICN/ESCEM > IESEG
 

 
Ah oui et pourquoi donc cela exclurait l'IESEG? Nous avons bien plus de partenaires accrédités EQUIS ou AACSB que SKEMA ou l'ESCEM ... Merci de ne pas raconter n'importe quoi    
 

J'ai déjà entendu dire que les Ecricome étaient considérées de la même façon, à quelques petites choses près.
J'aimerais pouvoir bosser dans l'industrie, avec une solide base d'international.  
Skema me fait un peu froid dans le dos avec leur histoire de "knowledge management", je trouve que c'est un peu de la branlette intellectuelle.
 
Maintenant sur le long terme, ICN semble prometteuse avec Artem n'est-ce pas? Est-ce que ça aura une incidence sur mon diplôme dans les 10 années qui viennent?

Les 3 sont kifkifs....

Rien à voir, rien qu'en regardant les classements.

Ouais ouais, les classements

...qui ne sont pas représentatifs de la vision qu'en ont les entreprises.

Les classements qui mettent Skema 8eme mondial en finance, ça veut tout dire.

L'OP veut savoir quelle école présenter entre les 3 en AST2, on lui répond que les 3 sont kifkif, j'suis désolé mais c'est complètement faux.

Les classements, les entreprises les regardent à peine. Les recruteurs font avec le feeling, qui s'appuie sur 2 critères: 1. les classements de l'époque où ils étaient étudiants et qui sont fortement encrés dans leur mémoire; 2. l'impression qu'ont donné les candidats vus en entretien issus des différentes formations.
 
Sur ces critères, je dirais ICN - Skema - Iéseg

Tu dois être un bon RH

C'est le principe du réseau en fait. Je suis assez d'accord.

ICN, c'est l'école qui monte en ce moment

Désolée, je ne suis pourtant pas si vieille mais quand j'ai intégré mon école, l'ICN avait une très bonne réputation. Le top des Ecricomes était alors: Rouen, Reims, Nancy. Depuis, j'ai vu plusieurs candidats de cette école qui m'ont conforté dans cette image.
 
Le Ceram était bien coté mais l'ESC Lille, pas du tout. Du coup Skema a laissé perplexe toute ma génération. J'ai vu quelques candidats qui ne m'ont pas permis de changer d'avis à ce sujet.

C'est totalement l'inverse, et ça depuis toujours.  
Et l'ICN coule comme un bébé obèse dans l'eau sans brassards

 
Pour répondre de manière honnête à ces points là :
 
 
- les partenariats de qualité à l'international : IESEG > SKEMA > ICN (malgré ce que croit Da_Edge, qui n'a pas regardé les listes de partenaire avant de parler. On mettra ça sur le compte du fait qu'on est tous les jours vendredi sur HFR)
- le salaire à l'embauche, puis au bout de trois ans. En prenant en compte les disparités géographiques si possible : Dans le nord : Skema ~ Ieseg, Au luxembourg ICN > aux autres (quoi que), à Paris, je donnerais une coute tête à Skema (et encore, le nom est assez méconnu, certains n'ont toujours pas compris qu'on parlait d'une fusion de l'ESC Lille et du Céram, depuis le temps )  
- la qualité du réseau des anciens et non pas son volume : A une époque, quand l'ICN était super réputé, ils ont très bien placés pas mal de monde. Cela aide encore aujourd'hui. Pour le volume, Skema est naturellement devant. L'IESEG vient après ces deux écoles, de par son jeune age et la petitesse de ses promos jusqu'à il y a peu.  
- l'avenir de l'école dans le court terme : A court terme... ba à court terme hein, ça va pas beaucoup changer. Après, si on regarde sur les 5 dernières années, tu as l'ICN qui baisse, tu as l'ieseg qui monte, et tu as Skema qui est le fruit d'une fusion, donc qui "monte" par rapport aux écoles fusionnées, mais depuis que la fusion est effective, c'est globalement assez plat comme ligne de progression.  
- les possibilités de double diplôme : Skema > aux deux autres.
- la proximité avec les entreprises : Je dirais un gros "bof" dans tous les cas. On est bien loin (malheureusement) de la proximité avec les entreprises des écoles de la classe supérieure (malheureusement)  

 
Comme quoi, ça dépend. J'étais dans une prépa très connue, les profs parlaient du Ceram avec indulgence alors qu'ils nous auraient étripés si nous nous étions ne serait-ce qu'inscrit au concours de l'ESC Lille... C'était en 2003.
 
Pour ce qui est de l'ICN, effectivement, j'ai l'impression que ce n'est plus ce que c'était...

Dans les classements SIGEM de 2002 à 2004 CERAM n'apparait même pas dans le classement alors que l'ESC Lille oui.

 
+1  

mais lol

 
En 2011, les désistements croisés des prépas donnent 95% pour Skema VS 5% pour l'ICN, si tu te fies à ton ressenti à l'époque où tu étais en prépa tu devrais considérer leur opinion actuelle qui est sans appel...
 
(De même qu'à l'époque où tu étais en prépa, l'ESC Lille poutrait clairement le CERAM donc c'est étrange que ta prépa soit à contre courant)
 
Pour prêcher pour ma paroisse, étant à Skema et ayant postulé pour des stages de césure dans des grandes boîtes type Unilever, P&G, Kraft et compagnie, j'ai été assez surpris - et satisfait- que Skema soit la dernière école qu'ils connaissent dans les formulaires à remplir (Ceux-ci s'arrêtent à Skema, Bem, Euromed, plus d'ICN et pas d'Ieseg). On m'a fait comprendre en entretien qu'au delà de ces écoles pour un rappel (et sans contact) c'était clairement mort.
 
Donc en terme de nom je ne m'en fais pas outre mesure, le nom de Skema semble très bien connu (vous en déplaise) chez les RH des grandes boîtes.

Étonnant certes, je ne dis pas que j'ai la vérité absolue.
 
Ce que je dis, c'est que les classements sont relatifs et que le plus important, c'est le ressenti et ce qu'il y a dans la tête des gens. Typiquement, dans mon esprit, le Ceram est mieux que l'ESC Lille alors que vous tous et les classements disent le contraire. Or, si je suis un recruteur fermé d'esprit, je reste sur mon impression et je privilégie le Ceram.  
 
Donc un classement aura beau dire demain que SKEMA est devant HEC (ce n'est qu'un exemple...), ça pourra en ébranler certains mais l'immense majorité des gens ne changeront pas d'avis et continueront de classer HEC devant SKEMA.
 
Faire bouger les positions des écoles dans la tête des gens, c'est très long. C'est pourquoi se baser exclusivement sur les classements de l'année pour faire son choix, c'est aller droit dans le mur. D'autant plus qu'on sait très bien que les classements changent chaque année, sinon les magazines se vendent moins bien.

A titre personnel j'irais à Skema car je pense que c'est tout simplement la meilleure des 3.
 
Après quand on voit les interventions de certains de ses étudiants, j'avoue qu'il y a de quoi douter.
 
 

 
Je ne te dis pas le contraire, je trouve les magazines et les classements bullshitesques, mais les faits que je présente sont justement tirés d'un constat (le choix des prépas depuis quelques années maintenant cf SIGEM) et de mon expérience (la connaissance et même parfois reconnaissance de Skema par des employeurs prestigieux), le tout sans parti pris.

Je ne m'appuie que sur le classement SIGEM, les classements de magazines type le parisien etc. n'ayant que peu de valeur. Le classement SIGEM a pour base le choix des prépas.
 
Ensuite, je suis d'accord que certains sont fermés et pensent que certaines écoles moins bonnes que d'autres sont au dessus. Mais pour moi la solution n'est pas d'aller dans ces écoles parfois mieux perçues par des anciens recruteurs fermés. On ne va pas à l'ICN parce que certains recruteurs fermés continuent de l'estimer alors que l'école est en chute libre.

Tes critères ne sont pas ridicules, tu donnes l'impression d'en vouloir, tu n'as aucune chance de taper un peu plus haut que ces 3 écoles, pour plus de cohérence avec tes ambitions?  
Un petit R², GEM etc?

 
Intéressant... mais sur quoi se sont basés les étudiants de prépa pour choisir leur école? J'ai bien peur que ce soit sur des classements... et le ressenti de leurs profs. Un peu sur leur libre arbitre bien sûr, mais je ne pense pas qu'un étudiant de prépa connaisse quelque chose au monde de l'entreprise.

 
Tu surjoues là

 
En effet, mais par contre ça a un impact direct sur deux chose:
 
- la sélectivité de l'école (une école demandée est une école sélective)
- la qualité des éléments, les prépas qui intègrent Skema ont en moyenne un meilleur niveau que ceux qui intègrent aujourd'hui l'ICN
 
La matière première d'une ESC ce sont les élèves ce n'est donc pas d'une importance moindre quand on sait que tous les enseignements au sein de ces écoles sont similaires.

Je précise avoir fait déjà 3 années à ICN en post bac, donc j'ai accès au réseau diplômés. Ça change la donne selon vous? Vaut il mieux cumuler deux réseaux, ou bien continuer et développer celui ci?

Même pas, enfin sur le terme reconnaissance peut-être, j'avoue qu'on ne m'a pas félicité pour venir de Skema mais on ne m'a pas non plus regardé de haut, on m'a rappelé rapidement après ma candidature. Tous ceux qui m'ont appelé connaissaient mon école (comme je le disais j'ai candidaté uniquement dans des grosses boîtes cotées en Marketing). Donc je t'avoue en avoir marre de lire, "oui Skema c'est risqué le nom est jeune personne connaît", sachant que mes camarades et moi-même n'avons pas rencontré jusqu'à présent ce type de problème.

Bref: va à Skema, vu les débats en cours, il n'y a aucun doute possible.
 
(désolée sknarfon, j'en ai parlé hier à mes collègues qui m'ont tous regardée avec des grands yeux en me demandant ce qu'était Skema... ce doit être générationnel, ils sont plus âgés que moi et n'ont pas suivi la fusion)

 
Pour certains critères type international faut que tu prennes aussi en compte la façon dont sont "traités" les AST2 à leur entrée. Car je pense que souvent tu ne pourras pas partir durant le M1 ayant intégré l'école lors de cette 2A.
 
Sinon tu veux bosser dans quel secteur? Ton projet pro' joue aussi à mon sens car ICN bénéficie encore (il me semble) de son lustre passé dans les grilles des cabinets d'audit donc si tu fais ce choix ce n'est pas délirant par exemple.

 
Ne sois pas désolée, je comprends que ça puisse être le cas mais tu bosses en cabinet ou en entreprise? Sur quel secteur?
 
(Tout dépend peut-être aussi du placement de nos étudiants, les boîtes qui ont accueillies des Skema ces 2 dernières années connaissent l'école, de même entre les forums et les partenariats l'école a été très proactive pour se faire connaître)

Je pense faire de l'international industriel au départ. Le cliché big 4 ne m'intéresse pas.

 
Je suis en entreprise, secteur informatique, mais mon boss possède aussi un cabinet de recrutement. Il est vrai que nous nous adressons surtout à des expérimentés. Mais ça viendra, Skema a une bonne stratégie de comm.