ESGI / EPITECH

ESGI / EPITECH - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 25-11-2007 à 19:27:52    

Alors voilà, je me suis rendu au Salon de l'éducation (ex Salon de l'Etudiant) ce dimanche. Ca fait quelques mois que je cherche des infos sur une école d'info correspondant à mon profil : je voudrais delaisser au maximum les matières générales pour me consacrer au code informatique, la gestion de projet, la construction informatique quoi ! D'où cette attirance vers l'EPITECH et l'ESGI, qui sont 2 écoles d'informatiques bien plus techniques que généralistes. (remarque : Je ne peux pas me permettre de demander une école généraliste de toute façon).
 
A l'ESGI, la spécialisation m'a beaucoup plus : le cursus dès bac+4 est spécialisé sur la finance (où je voudrais aller, avec les jeux videos aussi pourquoi pas). Les gens étaient sympas, équilibrés... Après comparer à EPITECH, le niveau n'a pas l'air le même. J'ai l'impression que le diplome délivré par Epitech, même s'il n'est pas reconnu ni CTI ni Master ou Mastère, à l'air de demander plus d'effort que celui de l'ESGI, pourtant reconnu Master tout ça tout ça. Ptet qu'a l'ESGI ils étaient trop sympatoche pour les croire UberGeek dans leur tête aussi  :pt1cable:  
A l'EPITECH, ce qui m'a plu, c'est la façon de considerer l'enseignement. Pour avancer dans l'année, on doit rendre des projets. Comme en entreprise en fait. Par contre les notes ça a l'air d'etre soit 0 soit 20, ça marche ou ça marche pas... Mais à partir de là, le niveau est forcement très relevé, on nous demande beaucoup d'implication et de motivation.  Au stand EPITECH, c'était du geek pure souche, sociabilisé tout de même  :lol: ^^ Mais tellement à fond sur leur taf, ça faisait plaisir à voir, vraiment !
 
Au delà du niveau de l'école, une Epitech-ienne me disait qu'on lui proposait 3 CDI (début de dernière année) avec au mini 2300euros NET. Chez l'ESGI, je crois pas que yavait bcp de dernière année donc pas d'info. Mais ça montre bien que l'Epitech est bien considéré même sans siouper titre officiel non ?
 
Ah oui, je suis tombé sur un sujet ultra-violent contre Epitech. Ici c'est pas la peine de troller à ce point ya déjà l'autre post pour ça. Ensuite si des anciens d'Epitech ou d'ESGI pourrait donner leur experience, sans tomber dans le ridicule je leur en serait très reconnaissant bien sur ! Soyez courtois, justes, modestes, et surtout parler de ce que vous connaissez, pas d'analyse bancales "moi j'ai fait xxx donc telle ou telle école c'est de la merde".
 
Merci d'avance :bounce:  
 

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Marsh Posté le 25-11-2007 à 19:27:52   

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Marsh Posté le 26-11-2007 à 08:57:21    

Alors etant a l'epitech forcement je ne peut pas te donner d'avis objectif, par contre je t'invite a venir lors de journee portes ouvertes (la prochaine est le 1er decembre) ou/et a une journee decouverte avant de faire ton choix.
Une journee decouverte pour ceux qui ne connaisse pas est une journee complete passee avec un etudiant de notre ecole. Sa te permettras de voir exactement en quoi consiste une de nos journees et aussi l'ambiance de l'ecole et notre emploi du temp etc...
Sa te donneras une vraie idee de l'ecole, en sachant que c'est toi qui impose tes dates etc..
Apres si tu veut d'autres renseignements n'hesite pas (meme si tu as du avoir le principal puisque tu as ete au salon) je repasserais si tu as des questions ou si d'autre personne en n'ont ^^...
 
A bientot


---------------
Epitech   "manger c'est tricher, dormir c'est mourir"
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Marsh Posté le 26-11-2007 à 17:45:07    

Au salon j'ai pas vu le directeur, j'ai juste parler avec 2 élèves, qui avaient l'air vraiment passionné par ce qu'ils faisaient, ça m'a suffit pour avoir envie d'approfondir le sujet ! En ce qui concerne la journée du 1er decembre, je pense pouvoir me liberer.  
 
Mais très franchement j'ai une question vraiment importante qui ne peut pas attendre samedi : au niveau du financement de l'école, l'asso crystal, qui permet de payer une partie des études dès la 3ème année grace à 2 - 3 jours de libre dans la semaine qu'on dédirait à une entreprise, elle marche fort ? Parce que mon éventuelle première année en Tek2, je vais pouvoir me la payer à moitié, mais en tek3 sans financement exterieur je ne peux même pas esperer continuer... Et comme les bourses boudent ma famille pour quasiment rien... Voila voila, si tu repasses, ce serait cool de m'éclaircir :)

Reply

Marsh Posté le 27-11-2007 à 09:25:02    

SnakesMaster a écrit :

Au salon j'ai pas vu le directeur, j'ai juste parler avec 2 élèves, qui avaient l'air vraiment passionné par ce qu'ils faisaient, ça m'a suffit pour avoir envie d'approfondir le sujet ! En ce qui concerne la journée du 1er decembre, je pense pouvoir me liberer.  
 
Mais très franchement j'ai une question vraiment importante qui ne peut pas attendre samedi : au niveau du financement de l'école, l'asso crystal, qui permet de payer une partie des études dès la 3ème année grace à 2 - 3 jours de libre dans la semaine qu'on dédirait à une entreprise, elle marche fort ? Parce que mon éventuelle première année en Tek2, je vais pouvoir me la payer à moitié, mais en tek3 sans financement exterieur je ne peux même pas esperer continuer... Et comme les bourses boudent ma famille pour quasiment rien... Voila voila, si tu repasses, ce serait cool de m'éclaircir :)


 
Domage pourtant sur le salon le directeur ainsi que des gens de notre adm (administration) etait present (moi aussi d'ailleur^^) pour le dimanche en tout cas.
Alors visilement on as du mal t'expliquer quelques petites choses, puisqu' au cour de nos 3 - 4 - 5 annees nous avons des jours de libres par semaines(2 pour la 3eme et 3 pour la 4- 5 eme) pour travailler en entreprise, bien que notre ecole ne delivre pas un diplome en alternance du tout. Ceci est different de l'association crystal qui elle te propose des 'missions' a faire n'importe quand au cours de l'annee (meme si tu as un emploi a 'mi-temps' en entreprise rien ne t'empeche d'en faire a coter), ces mission sont en fait de petits jobs de quelques jours /semaines ou plus, ce sont des demandes que les entreprises nous passent.  
Mais aucunes inquietudes a avoir sur le fait que si tu travail tu gagneras (en general) assez pour t' auto-suffire et pourvoir payer l'ecole, ou peut etre auras tu la chance de trouver une entreprise qui te paye l'ecole (sa arrive) en echange d'un contrat de quelques annees.
Et aussi aucunes inquietudes a avoir pour trouver une entreprise ou des jobs nous en recevons plusieurs par jours, l'assos crystal marche tres tres tres bien. Tu le veras d'ailleur au journees portes ouvertes sur le panneau d'affichage (attention tout n'est pas ecris dessus nous recevons les proposition sur un chan de news de l'ecole)
Voila en resume a partir de la 3eme annee tu n'as pas grande inquietudes a te faire pour payer tes annees.
 
en esperant avoir repondut a ta question^^,
a bientot

Reply

Marsh Posté le 27-11-2007 à 12:04:18    

SnakesMaster a écrit :

Au salon j'ai pas vu le directeur, j'ai juste parler avec 2 élèves, qui avaient l'air vraiment passionné par ce qu'ils faisaient, ça m'a suffit pour avoir envie d'approfondir le sujet ! En ce qui concerne la journée du 1er decembre, je pense pouvoir me liberer.


 
Attention, ce que beaucoup de monde ne sait pas c'est que tu n'auras que des critiques positives lors de ses JPO car les élèves qui critiquent l'école sont blacklistés pour ne pas pouvoir participer à ces manifestations.  
 

Reply

Marsh Posté le 27-11-2007 à 13:04:20    

Almazard a écrit :


 
Attention, ce que beaucoup de monde ne sait pas c'est que tu n'auras que des critiques positives lors de ses JPO car les élèves qui critiquent l'école sont blacklistés pour ne pas pouvoir participer à ces manifestations.  
 


 
Je signale juste que par exemple pour les salons ou jpo nous avons pour consignes d'etre honnete et de dire ce que nous pensons nous n'avons pas de liste phrase toutes faites ou de choses a ne pas dire c'est pour sa que selon la personne avec qui vous passez vous entendrez des choses differentes car bien que se soit notre ecole nous la vivons tous differement, je ne connais pas l'existence de black liste meme si je ne remet pas ta parole en doute cela m'etonnerais beaucoup de la part de l'ecole.
D'ailleur la plupart des eleves sont plutot tres francs donc ils ne se retiendront pas de te dire ce qu'ils pensent.
De plus nous serons en rush (pour les 1eres annees) donc rien ne vous empeche de poser des questions aux eleves que vous croises dans les couloirs ou dans les salles meme si vous etes accompagnes (c'est d'ailleur conseiller si tu veut plusieurs avis, ainsi n'hesite pas a demander a tes accompagnateurs qu'ils t'emmenent voir des 1eres annees ou d'autres pour avoir plusieurs avis).
Maintenant si tu veut voir si tu trouve des mauvais coter a l'ecole le mieu est encore les journee decouverte ou la tu es vraiment immerge (rien ne t'empeche dans faire plusieurs) et c'est la ou tu pourras te faire ton opinion.
 
Certe je l'admet tout le monde n'est pas fais pour cette ecole, mais si tu as la motivation et la passion et que la methode d'enseignement te convient (c'est quand meme la grande difference avec les autres ecoles) tu reussiras sans problemes.
Attention cependant au avis exterieurs que tu peu avoir que se soit sur le forum ou dans la vie courante, beaucoup de gens ne sont pas prets a suivre se genre d' enseignement, fis toi donc a ce que tu va resentir.
Certes epitech est une ecole particuliere mais qui as quand meme 100% d'etudiants ayant trouves une entreprise moins de 3mois apres leur sortie dont 80% deja embauches avant leur sortie de l'ecole avec un salaire moyen de 35010euros annuel. Donc une ecole particuliere oui, dont les etudiants sortent a un bon niveau (jessaye d'etre objective mais pour moi c'est un tres bon niveau), le seul truc est de savoir si oui ou non tu es pret a suivre cet enseignement, et si tu es motive.
 
Voila^^


Message édité par Kayna42 le 27-11-2007 à 13:08:28
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Marsh Posté le 27-11-2007 à 22:39:44    

100% ? NON même dans la brochure il n'ose pas mettre ce score digne de l'URSS.
Je te confirme la blacklist ^^
Et durant les JPO est-ce qu'on te dit que tu n'as pas de profs, mais seulement des cours en video ? Est-ce qu'on te dit que l'intra est une horreur monumentale ? Est-ce qu'on te dit que les serveurs sont tout saug geniaux et plantent régulièrement ? Te dit-on que pour EPITECH l'info se résume à coder ?

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Marsh Posté le 27-11-2007 à 23:16:35    

Et ils ne te disent pas non plus qu'ils t'obligent à payer un abonnement à un club de sport (duquel ils touchent un petite commission).

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Marsh Posté le 28-11-2007 à 09:20:23    

lol,
oui on te dis que tu as les cours en vrai et en video(parce qu'un cours en salle est donner egalement en video ou pdf sur lintra), certe l'intra foire je te l'accorde il y a des trucs a modifier et encore ils ont fais de gros efforts recement. Les serveur pour le moment sa va depuis de le debut de l'annee pas trop a ce plaindre. Et que pour nous l'info ne se resume pas a coder (et oui dsl mais je dement) certes les premieres annees nous codons, mais comment veut tu tout savoir si tu ne connais pas le base? nous avons aussi de la robotique (possible mais proposer contre le raytracer) nous avons du game dev de l'intelligence artificielle et pleins d'autre choses notamenet des cours de virus et de 'hacking' (surtt en 4eme et 5eme annee) des cours de marketing etc...
je te poste nos premieres stats de promo 2007:
       Nous venons de faire les premieres  stats de la promo 2007. Ces
   stats sont faites sur déclaration des entreprises qui suite au
   stage de fin d'etudes. Pratiquement 100% ont répondu (on leur
   demande quand elles passent pour la soutenance).
 
           Donc 84% des étudiants ont été embauché par l'entreprise
     dans laquelle ils étaient en stage.  
          96% en CDI.  
          12% ont considéré que l'etudiant est exceptionnel, 64% excellent, 22% tres bon, 2%
     moyen et un insuffisant.
          La salaire moyen est des 35010 Eu brut annuel.
 
ensuite qu'epitech est base sur le code tu le vois en journee portes ouvertes et journees decouvertes(surtout) mais pour ma part nous l'avons dit au salon que nous etudions beaucoup de code.
De plus l'abonement a la carte pacha forme est pas vraiment obligatoire puisqu'il t'offre cette carte (attention je m'explique les frais de scolarite n'ont PAS augmenter a partir de l'annee ou elle est apparue) et meme si ce n'etait pas le cas je trouve quand meme que cela est une belle initaiative puisque l'ecole c'est rendut compte que beaucoup d'eleve prennent du poid (beaucoup) en 5ans dut a un manque de sport, avec cette carte il encourage donc a aller en faire un peut (nous avons acces a aquaboulevard et VIP et d'autre centre de sport).
On ne cache rien aux gens avec qui l'ont parle, mais apres on en peut pas n'ont plus assurer de penser a tout au moment de la discussion (quand vous venez d'enchainer quelques personne vous pouvez etre sur d'oublier un details).
 
Donc oui a epitech on codent mais on le veut donc bon si cela ne te plais pas ne viens pas, mais venez voir l'ecole enfin venez voir lors d'une journee avant de faire votre choix nous savons tres bien que l'ecole ne conviens pas a tout le monde.

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Marsh Posté le 28-11-2007 à 18:02:00    

Une blackliste ?
Je suis a l'EPITA et j'en ai pas du tout connaisssance. Ce qui ne veux pas dire qu'elle n'existe pas. Ca n'empche pas que le samedi en portes ouvertes - rush tek ou pas - il y a d'autres etudiants que ceux qui sont la specialement pour acceuillir les eleves dans l'ecole. Rien ne l'empeche de se balader et de voir l'ambiance generale.
Pour l'abonnement de sport, c'est aussi une bonne occasion de faire du sport. On peut se le faire rembourser si on fait du sport a l'exterieur ou dans une asso. Et de toute maniere, on ne sait pas ce exactement ce que l'on paye.
Et comme dis avant, les serveurs marchent pas trop mal. Les problemes ca arrivent partout!! mais sa nous empeche pas de gueuler :P

Reply

Marsh Posté le 28-11-2007 à 18:02:00   

Reply

Marsh Posté le 28-11-2007 à 18:05:21    

Hors sujet:
 
Mais sérieusement, ils devraient penser à vous faire des cours de français.
 
J'espère que tu n'écris pas tes mails avec autant de fautes mais là c'est réellement inquiétant.

Reply

Marsh Posté le 30-11-2007 à 08:51:01    

agrogroagrogro a écrit :

Hors sujet:
 
Mais sérieusement, ils devraient penser à vous faire des cours de français.
 
J'espère que tu n'écris pas tes mails avec autant de fautes mais là c'est réellement inquiétant.


 
Desolee si c'est pour moi que tu parles mais j'ai du mal a ecrire en francais sur du qwerty... ^^
On code pas en francais donc bon

Reply

Marsh Posté le 30-11-2007 à 10:30:50    

Kayna42 a écrit :


 
Desolee si c'est pour moi que tu parles mais j'ai du mal a ecrire en francais sur du qwerty... ^^
On code pas en francais donc bon


 
Faut pas s'inquiéter même le Directeur fait des fautes dans ce qu'il écrit  :o alors en ce qui concerne les éléves  :ange:  

Reply

Marsh Posté le 01-12-2007 à 09:40:10    

Kayna42 a écrit :


 
Desolee si c'est pour moi que tu parles mais j'ai du mal a ecrire en francais sur du qwerty... ^^
On code pas en francais donc bon


 
euh...j'ai des doutes que certaines fautes viennent du "qwerty", tes problèmes de conjugaison et de grammaire sont plutôt inquiétants pour quelqu'un qui va essayer de se vendre en tant qu'ingénieur auprès des entreprises d'ici quelques années.
 

Almazard a écrit :


Faut pas s'inquiéter même le Directeur fait des fautes dans ce qu'il écrit  :o alors en ce qui concerne les éléves  :ange:  


 
 :ouch:  Ça fait encore plus peur ça... Je comprends qu'on l'appelle l'école de la dernière chance alors  :lol:

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Marsh Posté le 01-12-2007 à 09:48:35    

cette ecole est loin d'etre celle de la derniere chance pour la reussire il faut quand meme beaucoup de travail et meme beaucoup plus que pour plusieurs autres ecoles d'informatique alors viens, viens chez nous rien que pour la piscine on vera deja si tu tiens quelques jours.....
Moi je paris sur 3.. Ba oui les 2 premiers jours c'est l'utilisation d'unix cela devrait etre a ta hauteur.. ^^

Reply

Marsh Posté le 23-12-2007 à 15:24:21    

La piscine...tant de choses pour si peu.
Pour montrer la difficulté de la chose tu as un 15 une journée ou lors d'un exam/projet de WE et tu l'as -_-

Message cité 1 fois
Message édité par Almazard le 23-12-2007 à 15:24:46
Reply

Marsh Posté le 24-12-2007 à 10:13:01    

Almazard a écrit :

La piscine...tant de choses pour si peu.
Pour montrer la difficulté de la chose tu as un 15 une journée ou lors d'un exam/projet de WE et tu l'as -_-


 
lol, faux tu as ou non ta piscine par rapport a la moyenne de la promo, apres entre avoir ta piscine et avoir compris la piscine il y a aussi une difference... Et si jamais tu l'as avec un 15 c'est tant mieu pour toi encore faut il que tu arrives a garder le niveau durant le reste de l'annee..

Reply

Marsh Posté le 24-12-2007 à 13:27:37    

Kayna42 a écrit :

cette ecole est loin d'etre celle de la derniere chance pour la reussire il faut quand meme beaucoup de travail et meme beaucoup plus que pour plusieurs autres ecoles d'informatique alors viens, viens chez nous rien que pour la piscine on vera deja si tu tiens quelques jours.....
Moi je paris sur 3.. Ba oui les 2 premiers jours c'est l'utilisation d'unix cela devrait etre a ta hauteur.. ^^


Précises également qu'environ la moitié des étudiants abandonnent pendant la piscine et qu'ils ne sont pas remboursés sur cette période.
 

Citation :


Donc 84% des étudiants ont été embauché par l'entreprise
     dans laquelle ils étaient en stage.  
          96% en CDI.  
          12% ont considéré que l'etudiant est exceptionnel, 64% excellent, 22% tres bon, 2%
     moyen et un insuffisant.
          La salaire moyen est des 35010 Eu brut annuel.


Et quel pourcentage des jd ont accepté de répondre au questionnaire/sondage concernant leur salaire ?

Reply

Marsh Posté le 24-12-2007 à 13:30:45    

Patoc69 a écrit :


Précises également qu'environ la moitié des étudiants abandonnent pendant la piscine et qu'ils ne sont pas remboursés sur cette période.
 

Citation :


Donc 84% des étudiants ont été embauché par l'entreprise
     dans laquelle ils étaient en stage.  
          96% en CDI.  
          12% ont considéré que l'etudiant est exceptionnel, 64% excellent, 22% tres bon, 2%
     moyen et un insuffisant.
          La salaire moyen est des 35010 Eu brut annuel.


Et quel pourcentage des jd ont accepté de répondre au questionnaire/sondage concernant leur salaire ?


 
faux, on n'a eu que 18 departs sur 400,
100% on leur demande lors de la soutenance de stage l'eleve ou l'entreprise est presente, elle repond donc en presence de l'eleve

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Marsh Posté le 25-01-2008 à 20:40:03    

Bonjour,  
 
Je suis moi même étudiant à l'ESGI, je vais donc pouvoir t'éclairer un peu sur cette école. Personnellement je suis passé par un IUT avant de rentrer dans l'école et ça n'est pas plus mal. L'IUT d'Orsay est le plus réputé en France et j'ai très vite compris pourquoi. Déjà sur ce point, je peux t'affirmer avec CERTITUDE que rentrer en école d'ingénieur en prépa intégrée n'est pas une bonne idée. Que tu choisisse l'Epitech ou l'ESGI tu aura en troisième année un niveau plus faible en programmation que si tu passes par un IUT d'info qui te propose l'option "génie logiciel". Voilà pour un avis neutre et objectif :D
 
Concernant l'école elle même, il y a une grosse différence à comprendre avec l'Epitech, ce que tu apprendras sera totalement différent. A l'Epitech, si je ne m'abuse et sans chercher a faire de la pub, tu aura un niveau final de développeur plus élevé que celui que tu aurais pu avoir en sortant de l'ESGI. Tout simplement pour cette raison : le diplôme de l'ESGI est un master of science, c'est à dire que tu apprendras aussi à manager ton équipe, tu apprendra de gré ou de force un niveau d'anglais te rendant apte à travailler partout dans le monde (niveau 1 oblige : 750 pt au TOEIC). A l'ESGI, tu pourras avoir des cours de Japonais (et de n'importe quelle langue à condition qu'au moins 10 élèves le demandent via leur délégué.).
 
Comme noté sur son site officiel, l'ESGI forme des cadres d'entreprise, pas des super techniciens. L'ESGI forme des ingénieurs d'études qui seront à moyen termes et même a court termes chargés de projets. L'Epitech te donnera les connaissances pour être un super techniciens embauché partout où on a besoin d'un codeur. L'ESGI te donnera les connaissances pour être un excellent développeur (certains de nos étudiants cette année ont même été embauchés par Blizzard et Dassault recommande notre école dans leurs offres de stage).
 
A l'ESGI ne te fais pas d'illusions, tu fera du droit, tu fera de l'économie d'entreprise, tu aura la possibilité d'avoir des entretiens personnalisés avec des professeurs t'aidant dans ta démarche de création d'entreprise. C'est d'ailleurs à ce propos que l'une des spécialisations proposées est accés essentiellement sur le travail à l'étranger, 100% des cours en anglais (école de fumiste disent certains ? à prouver...).
 
Enfin, l'ESGI est une école proposant une spécialisation. Pour ma part je suis délégué de la section Multimédia et Animation Numérique (jeux vidéo et environnements virtuels quoi). Tu as des cours de 3D, des cours d'openGL via les mathématiques d'infographie, qui te donnent des connaissances que peu d'école peuvent fournir quand à la modélisation 3D par les mathématiques.  
 
Enfin, une bonne partie des professeurs de l'ESGI sont des professionnels. Notre prof d'audit et de gestion de projet est un PDG d'entreprise, notre prof de réseau (pour les spécialisations qui en font) est envoyé par CISCO et lui même souligne que l'ESGI est une très bonne école bien que peu connue. Notre professeur d'Intelligence artificielle et de recherche opérationnelle à même travaillé pour la NASA.
 
L'ESGI pour conclure et résumer forme des développeurs spécialisés (tu peux consulter la liste des spécialisations sur le site de l'école) de haut niveau (moins que Epitech certes) mais qui possèdent les compétences d'un ingénieur (que ne possèdera pas un étudiant d'Epitech) qui sont la porte ouverte à la gestion de projet et à la création d'entreprises.
 
Les méthodes d'enseignement : les classiques projets réguliers, des jours de libre (2 ou 3 selon l'année) pour travailler en entreprise, plus de 12 mois de stages obligatoires et possibilité de stages COFIPA ou alternance.
 
A toi de faire ton choix donc en fonction de ce que tu souhaites pour plus tard :)
 
Nb: je viens de voir des messages à propos des salaires : salaire moyen 30.000 euros/an à la sortie de l'école et taux de réussite quasi 100% (3 personnes ont quitté ma promo sur la centaine de départ, 100 c'est peu par promo, mais au moins c'est pas l'usine et l'étudiant est sélectionné sur sa motivation à l'entrée de l'école et non sur son porte feuille).
 
Petit avis personnel (j'ai été pendant un an sur les stands ESGI dans les salons d'étudiants l'année dernière) : oser proner 5 ans d'études pour un diplome reconnu bac +2 ou bac +3 est plutôt malhonnête, surtout au prix de l'école. JE parle bien sur de l'Epitech. L'année dernière, je considérais l'Epita comme la seule école proposant la même formation que l'ESGI, de même qualité, mais l'Epita est désormais certifiée CTI et le contenu des cours change, termodynamique etc... Je ne vois pas cette année d'écoles comparables. Supinfo étant par expériences de nombreux autres une école à ne pas recommander ^^). Et quant aux propos des messages ci-dessus, permettez moi de contredire les 35.000 euros bruts sur-cités car c'est un beau mensonge :) en tant que délégué de promotion j'ai un accès régulier et un suivi régulier sur les stats des autres écoles et c'est loin d'être ça...)

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Message édité par kelbo le 25-01-2008 à 20:50:06
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Marsh Posté le 25-01-2008 à 21:27:21    

kelbo a écrit :


 
Nb: je viens de voir des messages à propos des salaires : salaire moyen 30.000 euros/an à la sortie de l'école et taux de réussite quasi 100% (3 personnes ont quitté ma promo sur la centaine de départ, 100 c'est peu par promo, mais au moins c'est pas l'usine et l'étudiant est sélectionné sur sa motivation à l'entrée de l'école et non sur son porte feuille).


 
 
C'est quand même très naif de croire ça... [:pseudoman]

Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 21:57:40    

XprtZ a écrit :


 
 
C'est quand même très naif de croire ça... [:pseudoman]


 
Le nombre d'étudiants acceptés est bien plus faible que le nombre qui demande ;) Et c'est pas le premier qui postule qui est accepté. Le test d'entrée est on va le dire, de bas niveau, sur quoi crois tu que la sélection est faite ? L'ESGI est moins chère que les autres écoles pour deux raisons :
1. Elle ne dépense pas son argent dans la publicité car sa politique n'est pas de devenir une école usine.
2. Elle fait parti du groupe PGSM (ESG, ESGCI etc..) et une bonne partie des frais sont répartis.
 
L'école n'a pas l'intention de gonfler ses effectifs, malgrés même la hausse des demandes d'entrée cette année de façon assez impressionnante, et le directeur s'occupe personnellement du suivi stage / carrière. Il passe régulièrement des coups de fil pour proposer des étudiants à Thales, à Cisco et même à Ubisoft (avec qui l'école à un partenariat, certains de nos profs travaillant à Ubisoft).
 
Mettez vous dans la tête que toutes les écoles ne sont pas là pour le business.
 
J'ai déjà vu souvent le directeur (je dois passer 20% de mes temps libres dans son bureau en tant que délégué et administrateur réseau/système de l'école) refuser des étudiants doués mais bouchés dont le seul objectif est de coder. De toute façon, le test d'entrée est gratuit, tentez vous verrez bien comme se passe l'entretient ;) Dites lui que vous êtes là pour ne faire que coder il vous répondra que cette école n'est pas pour vous.
 
Ca fait plusieurs années que le directeur refuse le label CTI (raison pour laquel elle n'est pas certifiée CTI et pour laquelle nous ne le cachons pas) pour ne pas avoir a détériorer la qualité de l'enseignement par une perte de temps sur des matières qui n'intéressent  ni les entreprises cibles des étudiants, ni les étudiants eux même. Par là comprenez bien que c'est pas naif de se dire que l'avenir des étudiants est le point le plus important sur lequel se porte le directeur (qui vous proposera même un bon couscous si vous faites du bon boulot).
 
Par là je ne souhaite même aucun débat j'ai essayé de parler objectivement de cette école, c'est à l'étudiant de faire son choix en tenant compte des différences que d'autres comme moi même ont pu souligner.

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Message édité par kelbo le 25-01-2008 à 22:00:10
Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 22:24:57    

kelbo a écrit :


 
...
 
Mettez vous dans la tête que toutes les écoles ne sont pas là pour le business.
 
...


 
Et comme par hasard, c'est l'école où tu es. Au niveau des débouchés, soyons honnêtes, toutes les écoles peuvent placer une poignée de leur étudiants dans une grosse entreprise [:spamafote]
 
Le passage concernant la CTI, ça me fait légèrement sourire, dire que la CTI n'est pas indispensable dans certains domaine, oui, mais dire que les matières enseignées sont une perte de temps, c'est le discours typique des écoles qui n'ont pas la CTI (et je suis bien placé pour le savoir là ;) )

Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 22:36:52    

alors je repond aussi objectivement que je le peu,
nous n'acceptons pas tout les etudiants nous "attribuont" beaucoup de refus..
les chiffres sont reels quel interet aurais je a mentir? vas sur un salon epitech et demande les stats de cette annees tout le monde te donneras ces chiffres puisque ce sont ceux que nous avons...
 
supinfo ecole a deconseiller...
+1  :)  
 
ensuite nous avons egalement un niveau d'anglais obligatoire
minimum 500 en premiere annee
minimum 600 en deuxieme annee
minimum 750 en troisieme annee
et 4eme et 5eme anne TOUT en anglais (cours soutenance)
 
CTI
nous ne la cherchons pas non plus hors de question d'avoir plus de cours magistraux pour nous..
 
OpenGL/projet de maths
deja vu au 3eme mois de la premiere annee...
 
je ne suis pas d'accord avec toi pour ce qui est du management etc.... nous en faisont en quatrieme et cinquieme annee
environ 18mois de stage durant les 5 ans
en 3ans mi ecole mi entreprise....
 
et je ne connais plus les nombres mais je peu te dire que les entreprises qui nous embauchent nous declare (a je ne sais plus combien de pourcents) ingenieurs...
 
pour d'autres questions rendez vous au prochains salons ou portes ouvertes ou journees decouvertes
apres chacun son choix :hello:

Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 23:45:20    

A mais Epitech est une très bonne école je ne nie pas :) Au contraire, sur le plan technique c'est indéniable qu'un étudiant épitech est meilleur à la sortie. La dessus pas photo :) Vous passez beaucoup plus de temps que nous sur la prog. Nous passons beaucoup plus de temps sur les matières annexes, audit, gestion de projet, conduite de projet avancé en jeu vidéo, droit, intelligence artificielle, recherche opérationnelle, économie, marketing, intelligence économique, Sound design, gamedesign, géopolitique etc.. :) Vous en faites certes, mais pas à la même échelle, tout comme la prog n'est pas à la même échelle non plus (dans l'autre sens cette fois ;) ) Nous avons même des audits informatiques à faire auprès d'entreprises.

 

Comme je le disais c'est un choix à faire qui peu changer pas mal l'orientation du professionnel que deviendra l'étudiant, selon donc les intérêts et les objectifs de chacun. Nos stats montrent qu'une bonne partie des étudiants au sortir de l'ESGI passent chef de projet maximum  5 ans après leur première embauche :) En revanche, les étudiants Epitech ont beaucoup moins de difficulté à se faire accepter en tant que développeurs.

 

Pour moi ce sont deux écoles différentes qui ne forment pas pour le même métier. Les deux sont louables.

 

Nb: les projets de maths : c'est le pilier de la spécialisation Multimédia et on en mange pas mal ^^. Je ne pense pas que ce qui est demandé soit du même ordre. L'openGL et DirectX ne nous servent qu'a appliquer tout ça (car des cours d'openGL c'est pas vraiment utile, ça nous évite de perdre trop de temps sur google c'est tout). Mon gros projet de spécialisation cette année : développer à 2 un Heroes' like :) (HMM). On ne fait pas en 2 ans le même programme qu'au troisième moi de la première année ^^. Ca ne se limite pas à la 3D orientée gestion d'une caméra, de matrices de transformations etc.. nous voyons les plans de bézier, algorithmes de maillage, les quaternions appliqués à l'animation, raccordements de courbes, algorithmes incrémentals de dessin (on émule openGL en quelque sorte) etc... Et je n'en suis qu'a la moitié du programme car il me reste encore 10 mois de cours de maths appliquée 3D.

 

"c'est le discours typique des écoles qui n'ont pas la CTI"
=> Ca fait plus de 5 ans que tous les ans elle est proposée au directeur et 5 ans qu'elle est refusée. L'Epita l'a accepté c'est son choix, ce n'est pas le notre conformément au projet pédagogique de l'école. L'Epitech ne l'a pas non plus et ça ne m'étonnerais pas que ça soit également par choix, comme l'a précisé Kayna l'enseignement CTI n'est pas notre tasse de thé et côté entreprise personnellement je n'en est toujours pas vu la différence  je parle pour mes expériences perso) mais n'allons pas en faire un troll :D.

 

Quoi qu'il en soit, Epitech ou ESGI confondus, je conseil très fortement de passer par un IUT (notamment celui d'Orsay si vous pouvez) car la formation est vraiment excellente pour les deux ans (maintenant 3) de cours.

 

PS : je suis en 4ème année


Message édité par kelbo le 26-01-2008 à 00:08:57
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Marsh Posté le 26-01-2008 à 01:35:05    

sincerement je ne connais pas la ESGI donc je ne peu ni troller  ni plussoyer.... :)  
apres pour les stats elles sont dispo sur el site pour ceux qui veulent voir (je les connais pas par coeur ^^)
 
apres il est possible de passer par un IUT
personellement je ne l'ai pas fait puisque je suis en premiere annee, et meme en ayant aucuns acquis de code cela passe, apres niveau code de l'IUT aucune idee non plus mais pour donner une idee en premiere annee nous re-codons un WOLF3D en libX, le raytracer a faire bientot + le corewar, recodage de la fonction printf (moins d'1 mois apres la piscine) etc.... apres ceci est une question de choix
 
oui dans ce cas les projets de maths ne sont pas au meme niveau, les notres ne servent qu'a de futurs projets
 
la CTI  
effectivement c'est un choix nous n'en voulons pas
 
voila
libre a chacun de faire son choix  ;)

Reply

Marsh Posté le 26-01-2008 à 15:50:53    

Rien à dire sur ces deux écoles à part que ca me gonflerait de payer + 6500 euros ( et peut être plus...) pour une formation que tu peux suivre gratuitement grâce aux écoles et facs publiques!
Dites que vos écoles n'ont pas d'équivalent ailleur , certe... mais il faut tout de même savoir qu'il existe plusieurs formations pour arriver à un même poste... il est alors envisageable de suivre biens des formations gratuites pour arriver aux mêmes jobs que vous...
 
 
(Je ne remet pas en question la qualité de l'enseignement)

Reply

Marsh Posté le 26-01-2008 à 16:11:04    

Kayna42 a écrit :


          La salaire moyen est des 35010 Eu brut annuel.


 
Mais lol. On a déjà démontré sur le topic Epitech que ce chiffre émanait d'un mitomane en puissance.

Reply

Marsh Posté le 26-01-2008 à 19:59:15    

waxxx a écrit :

Rien à dire sur ces deux écoles à part que ca me gonflerait de payer + 6500 euros ( et peut être plus...) pour une formation que tu peux suivre gratuitement grâce aux écoles et facs publiques!
Dites que vos écoles n'ont pas d'équivalent ailleur , certe... mais il faut tout de même savoir qu'il existe plusieurs formations pour arriver à un même poste... il est alors envisageable de suivre biens des formations gratuites pour arriver aux mêmes jobs que vous...
 
 
(Je ne remet pas en question la qualité de l'enseignement)


 
Les frais d'inscription à l'ESGI sont 4000-5000 euros max. Comme partout tu peux faire de l'alternance avec une entreprise qui te paye intégralement tes cours. De même, 2 à 3 jours par semaines sont libres pour travailler en entreprise (y compris dans le cas où l'on ne prend pas l'alternance) et te permet de payer ton école. Après c'est comme partout, les écoles privées n'ont pas de subventions de l'état (malgrés une certification par l'état du diplôme) il faut bien trouver quelque part l'argent :).
 
Et puis c'est d'ailleurs pour ça que je préconisais de toute façon de passer par un IUT les 2-3 premières années car énormément moins chère et formation largement supérieure. (IUT d'Orsay pour ceux qui hésitent : meilleur IUT info de France et pas pour rien). L'avantage de terminer par une grande école plutôt que la fac c'est que c'est beaucoup plus facile de se faire accepter par les entreprises. A niveau équivalent, (Master of science par exemple pour le bac +5) un étudiant qui sort de l'Epita ou de l'ESGI à beaucoup plus de chance d'être pris que par la FAC, expériences et témoignages à l'appuie. C'est d'ailleurs pour ça que le gouvernement souhaite réformer la faculté pour revaloriser leurs enseignements.


Message édité par kelbo le 26-01-2008 à 20:11:06
Reply

Marsh Posté le 08-07-2009 à 10:50:12    

Illmarion a écrit :


 
Mais lol. On a déjà démontré sur le topic Epitech que ce chiffre émanait d'un mitomane en puissance.


 
j'avais realisé une etude pour epitech pour la premiere promo
la moyenne se situait pas loin des 33k€ d'apres mes souvenirs.
ce chiffre de 35k€ne me parait pas delirant sachant que dans ma grosse boite le salaire non negociable d'embauche est de 35.1k€


Message édité par Gugus2000 le 08-07-2009 à 10:50:55

---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
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Marsh Posté le 30-07-2009 à 17:44:58    

si tu fais l'esgi, tu peux faire toutes les autres soirée de l'ESG à toi les timpes parisiennes!


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"Nos vies sont grillées, comme la gaule dans un survet lotto"
Reply

Marsh Posté le 30-07-2009 à 19:38:54    

Pourquoi ne pas faire un iut ?

 

Franchement c'est le meilleur choix possible. Non seulement tu auras un vrai diplôme reconnu à bac+2 donc t'as une sécurité si t'as finalement envie d'arrêter après 2 ans d'études, et tu auras BEAUCOUP plus de choix qu'à l'heure actuelle (sans parler du fait que tu économiseras 10000€, pour une formation à bac+2 plus reconnue qu'une prépa intégrée et qui est en plus pluridisciplinaire...et puis tu auras un stage de "fin d'études", et même si après l'iut tu continues en école et bien ça sera toujours un plus sur ton cv).

 

Ensuite concernant le choix des écoles après l'iut, tu pourras postuler aux écoles d'ingénieurs en informatique, et pas seulement aux écoles d'informatique.
Voici les écoles d'ingénieur en informatique assez reconnues auprès des employeurs : ensimag, ensiie (ex iie-cnam), enseeiht, enseirb, utc, insa, efrei,...

 

Toutes ces écoles sont homologuées CTI, donc elles te délivrent un diplôme d'ingénieur, ce qui est loin d'être négligeable car ça influe sur le premier salaire (ya des grilles), et puis tu auras accès plus facilement à des postes à responsabilités. Et contrairement aux idées reçues: dans la plupart de ces écoles, qui sont CTI, on ne fait pas de physique :p  

 

En intégrant une école d'informatique tu auras sans doute un meilleur niveau en informatique, car à mon avis en 3 ans d'école d'ingénieur c'est impossible de couvrir le programme de 5 années d'école post-bac. Cela dit tu seras plus polyvalent en passant par une formation d'ingénieur. Donc ce sont deux cursus différents pour deux profils différents, à toi de voir ce que tu recherches. :jap:


Message édité par azertyp le 30-07-2009 à 19:40:35
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Marsh Posté le    

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