Alternance ou double diplome?

Alternance ou double diplome? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 04-12-2010 à 12:54:29    

Bonjour à tous!
 
Je suis actuellement en 2e année d'ESC en alternance chez HSBC dans un Back/Middle Office.
Voila après 1 an et demi maintenant, je pense avoir fait le tour du service, des procedures, etc...
L'école me propose de partir faire un double diplome à l'etranger l'année prochaine.
J'aimerai ensuite poursuivre avec un VIE derrière.
 
Ma question est :
- Vaut-il mieux que je reste chez HSBC en dernière année (ce qui me fera 3 ans d'experience en apprentissage), meme si le job en lui meme ne m'apportera aucune connaissance en plus, pour faciliter l'obtention du VIE juste après?  
 
- Ou bien vaut-il mieux que je parte afin de bénéficier d'un diplome étranger (UK ou US)?  
 
Je m'orienterai plus vers la 2e possibilité, mais dans ce cas je couperai les ponts avec les RH de HSBC, ce qui me fait un peu peur...
 
Voila, merci d'avance pr vos avis.


Message édité par daso1 le 19-12-2010 à 23:11:05
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Marsh Posté le 04-12-2010 à 12:54:29   

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Marsh Posté le 04-12-2010 à 13:40:19    

Diplôme étranger, sauf si tu as vraiment besoin de thunes. Quel est l'intérêt de passe un an de plus dans un back office?
 
 [:predator_du_93]

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Marsh Posté le 04-12-2010 à 14:09:58    

UNE exp à l'étranger est aussi un gros plus pour un vie
Le risque, c'est qu'après trois ans tu fit parfaitement au poste et qu'ils ne te proposent rien pour t'inciter à rester dans ton back en jd

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Marsh Posté le 04-12-2010 à 14:30:24    

Effectivement.. J'avais pas vu ca ds ce sens la...
 
Et si j'avais l'opportunité d'avoir un contrat d'apprentissage en tant qu'assistant sales/trader, opterais-tu egalement pour le double diplome?

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Marsh Posté le 04-12-2010 à 14:34:50    

Non clairement

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Marsh Posté le 04-12-2010 à 14:37:34    

Pas parce que je tomberais dans le lieu commun sales trader >>>> back mais plutôt car ce serait une nouvelle exp vraiment valorisante, plus qu'un diplôme à l'étranger.
 
Après à toi de voir si tu préfères être pépère en France avec un salaire pour ton alternance en back ou aller à l'étranger, tout dépend aussi du double diplôme, mais sans plus d'info je te dirais lache ton alternance car d'un point de vue exp en 2 ans il est évident pour tout recruteur que tu as fais le tour.

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Marsh Posté le 04-12-2010 à 14:55:53    

Oui comme j'ai dis, je voudrais absolument le VIE derrière..
 
Donc si je résume bien, selon toi,  
soit j'essaie de me trouver un contrat d'apprentissage pr ma derniere annee en Middle/Front (ce qui est faisable),  
 
soit je fais le double diplome...
 
Ok..Merci, c'est toujours bien d'avoir des avis de l'extérieur car j'ai tellement la tete dedans que je m'en rend pas compte...

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Marsh Posté le 05-12-2010 à 10:09:01    

D'autres avis SVP ?

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Marsh Posté le 09-12-2010 à 00:54:43    

Selon moi, choisis le double diplome. Ce n est que 8 mois.
 
Imagine tu pars fin aout et que tes cours finissent en avril. Tu peux commencer ton VIE en mai ou juin. Sachant qu il faut postuler 6 ou 4 mois a l avance. Avant de partir parle en avec les RH. Tu pourras meme leur envoyer ta candidature directement par mail au lieu de passer par le site. Tu seras un ancien apprenti donc ton fichier sera encore chez eux. Si t es bon et qu il te connaisse deja, tu as tes chances.
 
Tu veux faire ton VIE dans quel pays ?

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Marsh Posté le 09-12-2010 à 11:55:58    

Oui j'ai RDV avec les RH au mois de janvier pour en parler justement...
 
Ils vont me dire de rester en apprentissage d'apres ma manager, car ca fait 2 ans qu'ils ont "investi" sur moi tant sur le plan formation que sur le plan financier.
 
Oui je suis bien vu au sein de la banque, ma manager me kiffff!  
 
J'aimerai effectuer ce VIE soit a NYC, soit en Asie...

Reply

Marsh Posté le 09-12-2010 à 11:55:58   

Reply

Marsh Posté le 09-12-2010 à 20:58:10    

Hum
 
Si j'étais eux je te laisserais partir aux USA ou UK et te prendrais en VIE( tu travailles toujours pour la boite) et te reprendrai en France au retour. Là ça serait vraiment un investissement. Tu seras plus qualifié. Et puis si tu veux faire un VIE aux USA, c est interessant d'avoir un diplome US validé dans ton domaine.


Message édité par laly24 le 09-12-2010 à 20:59:00
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Marsh Posté le 09-12-2010 à 21:55:07    

Renseigne toi bien aupres de tes RH.
J'ai cru comprendre que les VIE à la BNP étaient réservés aux externes.
Toi en tant qu'apprenti, tu es interne (donc pas concerné par les VIE).
 
Ca ne coute rien de demander.
 
Ceux qui partent en VIE en banque, seulement une infime minorité ont fait un parcours intégralement en France. Maintenant, partir 6 mois ou 1 an à l'étranger, c'est monnaie courante, surtout pour les candidats à un VIE.


Message édité par Guiyom77 le 09-12-2010 à 21:58:38
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Marsh Posté le 10-12-2010 à 10:12:49    

Oui c'est ce que je me dis, il vaut peut-etre mieux avoir un diplome dans le pays concerne pour faciliter l'obtention du VIE...
 
Ok Guiyom, merci pour le tuyau, effectivement j'ai aussi entendu que cela etait reservé aux externes.
 
Ma manager m'a egalement parlé de "mission a l'etranger pdt 3 ans", quelle est la difference avec la VIE ?

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Marsh Posté le 10-12-2010 à 11:57:51    

En tout cas, s'ils sont très contents de toi, attends toi à ce que la BNP souhaite te garder dans ces mêmes fonctions, même agence.

Reply

Marsh Posté le 11-12-2010 à 00:33:58    

Oui c'est ca le risque, et j'ai pas envie de m'eterniser en back office...
 
Ok donc soit je me trouve un apprentissage en Front, soit je pars faire le double diplome...
 
Pensez-vous que le classement donné par The Guardian doit vraiment etre pris en compte lors de mon choix?

Reply

Marsh Posté le 11-12-2010 à 00:35:24    

Dis nous les differents choix qui s'offrent à toi  :)

Reply

Marsh Posté le 11-12-2010 à 15:06:22    

Alors j'ai opté pour l'Angleterre ou l'Australie :
 
UK:
- London South Bank University : MSc International Finance, Banking and Investment
- Bournemouth University : MSc Finance with Risk Management
- Crewe / Manchester : MSc Financial Management
 
Australie :
- EDITH COWAN UNIVERSITY à Perth : MBA Finance
- University of the Sunshine Coast : MBA Finance  
- CENTRAL QUEENSLAND UNIVERSITY à ROCKHAMPTON : Master of Financial Management
 
Cependant je pense que les "Londoniennes" sont plus reconnues dans ce domaine?

Reply

Marsh Posté le 11-12-2010 à 18:36:21    

Si je comprends bien Msc et MBA, tu vas le faire en un an.
 
Hum si c était moi je choisirais juste le pays dans lequel je veux aller(qualité de vie, dépenses....) et le programme dont les cours m interessent.
 
Après c'est sur que si tu parles à quelqu'un, ça lui fera plus "tilt" quand tu lui diras que t as un diplome UK en finance qu'un diplome Australien. Mais en Australie, ils ont de bonnes formations et ça peut montrer ton adaptabilité à vivre dans un pays loin et complétement different.
 
Tu ne choisis plus les USA ? Pourquoi ? La connaissance des US GAAP serait un plus également et autres....


Message édité par laly24 le 11-12-2010 à 18:37:49
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Marsh Posté le 11-12-2010 à 23:55:46    

Oui Laly en fait la je suis en 2e annee d'ESC, et ils me proposent 2 choix pr la derniere annee :  
- Continuer en apprentissage  
- Faire un an ds une universite partenaire a l'etranger  
 
Oui c'est clair que ca montre ton adaptabilité...  
   
Oui les USA, j'ai laissé car les partenariats de mon ecole tendent plus l'international business, et j'aimerai avoir un truc plus orienté finance...
 
Quelle école choisiriez-vous parmi celles-ci ?

Reply

Marsh Posté le 19-12-2010 à 13:22:22    

daso1 a écrit :

Alors j'ai opté pour l'Angleterre ou l'Australie :
 
UK:
- London South Bank University : MSc International Finance, Banking and Investment
- Bournemouth University : MSc Finance with Risk Management
- Crewe / Manchester : MSc Financial Management
 
Australie :
- EDITH COWAN UNIVERSITY à Perth : MBA Finance
- University of the Sunshine Coast : MBA Finance  
- CENTRAL QUEENSLAND UNIVERSITY à ROCKHAMPTON : Master of Financial Management
 
Cependant je pense que les "Londoniennes" sont plus reconnues dans ce domaine?


 
Vu les choix qui s'offrent à toi... reste en alternance.


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Marsh Posté le 19-12-2010 à 13:28:49    

daso1 a écrit :

Alors j'ai opté pour l'Angleterre ou l'Australie :
 
UK:
- London South Bank University : MSc International Finance, Banking and Investment
- Bournemouth University : MSc Finance with Risk Management
- Crewe / Manchester : MSc Financial Management
 
Australie :
- EDITH COWAN UNIVERSITY à Perth : MBA Finance
- University of the Sunshine Coast : MBA Finance  
- CENTRAL QUEENSLAND UNIVERSITY à ROCKHAMPTON : Master of Financial Management


 
 
Toi tu dois être à l'Inseec  :lol:  


Message édité par shivo le 19-12-2010 à 13:31:48
Reply

Marsh Posté le 19-12-2010 à 17:27:17    

Kryten a écrit :


 
Vu les choix qui s'offrent à toi... reste en alternance.


 
Pourquoi ?
 
Pourquoi continuer en apprentissage alors qu il a deja fait le tour du métier ? Qu'est-ce que ça va lui apporter de plus ( à part les sous) ?
 
Faire un double diplome à l etranger lui apporteras beaucoup même si y a des formations plus côtées: juste le faite de travailler son anglais, de rencontrer d'autres étudiants internationaux, de bosser avec eux dans un groupe multiculturel, découvrir le pays....au lieu de se limiter à la france. Il apprendra beaucoup même si c'est pas harvard ou cambridge.

Reply

Marsh Posté le 19-12-2010 à 17:33:42    

Faire un double-diplôme à l'étranger dans une université pourrie au lieu d'engranger un peu plus d'expérience, je ne suis pas sûr que cela soit un bon investissement.


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Marsh Posté le 19-12-2010 à 17:42:35    

Mais engranger de l 'experience où ? C'est ça le problème.
S'il trouve un contrat d'apprentissage interessant ailleurs ok. Mais s'il continue là où il est, j'en vois pas l intéret. Perso moi j'irai dans une fac pourrie que de continuer à faire ce qu'il fait si ça m apporte rien de bon.

Reply

Marsh Posté le 19-12-2010 à 17:54:06    

Continuer son alternance lui apporte une année d'expérience (ou de pseudo-expérience, ceci étant sujet à débat) supplémentaire, sur le papier du moins.
 
Alors que partir dans une université peu réputée lui coûtera une certaine somme pour un retour sur investissement douteux. Il vaut mieux qu'il économise pour faire un « vrai » MBA plus tard.


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Marsh Posté le 19-12-2010 à 17:59:28    

MMU est la seule plus ou moins potable... Et encore...

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Marsh Posté le 19-12-2010 à 23:09:28    

Ok  
 
Mais il ne faut oublier que je vise vraiment l'expatriation derriere.
 
Donc meme si ce ne sont pas des diplomes prestigieux, ne vaut-il pas mieux que jobtienne un diplome etranger ?

Reply

Marsh Posté le 20-12-2010 à 10:10:41    

Il vaut mieux que être allé à l'étranger, le double diplôme n'est pas nécessaire. Prends une Uni qui te fait rêver plutôt qu'une avec un Vague MsC (les Msc ne sont pas les programmes d'élite à part en france...).
 
Pour HSBC, connaissant bien la boite pour NYC tu as peu de chance à part à négocier avec la team receptrice à NYC. En Asie plus simple, mais des postes de BO ne sont pas vraiment des candidats top notch(car facilement remplaçables), sauf à être en AML.


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Trouvé sur P1/T1: http://www.youtube.com/watch?v=PHEVIc_onN4
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Marsh Posté le 20-12-2010 à 11:41:34    

Où peux tu aller en échange simple ?
Ne vise pas forcément un pays anglophone (US, UK, Australie), il peut y avoir des échanges bien plus sympas dans d'autres pays.

Reply

Marsh Posté le 20-12-2010 à 12:37:50    

Oui effectivement je peux partir en simple echange ds des univ beaucoup plus prestigieuses, mais est-ce aussi reconnu qu'obtenir un diplome etranger?  
 
En fait je vise les pays anglophones, car je veux vraiment me "construire" un CV...

Reply

Marsh Posté le 20-12-2010 à 12:42:22    

daso1 a écrit :

Oui effectivement je peux partir en simple echange ds des univ beaucoup plus prestigieuses, mais est-ce aussi reconnu qu'obtenir un diplome etranger?  
 
En fait je vise les pays anglophones, car je veux vraiment me "construire" un CV...


 
 
Oui parceque dans les 2 cas de toute façon sur ton Cv on verra que tu y as passé un an, donc entre un Msc d'une uni inconnue et un échange dans une bonne uni il n'y a pas photo (tu as des meilleurs profs, des meilleurs élèves etc...)
 
Tu peux construire ton VC en allant en Asie en Amérique du Sud et en Allemagne aussi :) Faut juste que tu sois correct en anglais.


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Trouvé sur P1/T1: http://www.youtube.com/watch?v=PHEVIc_onN4
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Marsh Posté le 20-12-2010 à 14:32:03    

co co ri co a écrit :

Il vaut mieux que être allé à l'étranger, le double diplôme n'est pas nécessaire. Prends une Uni qui te fait rêver plutôt qu'une avec un Vague MsC (les Msc ne sont pas les programmes d'élite à part en france...).
 
Pour HSBC, connaissant bien la boite pour NYC tu as peu de chance à part à négocier avec la team receptrice à NYC. En Asie plus simple, mais des postes de BO ne sont pas vraiment des candidats top notch(car facilement remplaçables), sauf à être en AML.


 
Les MSc peuvent tout à fait être des programmes d'élite, tout dépend du sujet et de l'institution.


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Marsh Posté le 20-12-2010 à 14:39:50    

Kryten a écrit :


 
Les MSc peuvent tout à fait être des programmes d'élite, tout dépend du sujet et de l'institution.


 
 
Je préfère prévenir qu'un bachelor de 90% des institutions est plus reconnu qu'un master. Sélection oblige.
Ici elle parlait pas de tous les domaines mais bien de la finance/compta/gestion.


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Trouvé sur P1/T1: http://www.youtube.com/watch?v=PHEVIc_onN4
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Marsh Posté le 21-12-2010 à 09:31:24    

Effectivement dans les 2 cas, il y aura une ligne avec le nom de l'univ etranger mentionné.
 
Mais ma question est plus, les recruteurs en BFI, pour les candidatures en VIE, preferent-ils qqun ayant fait de l'alternance ou qqun ayant une experience a l'etranger ?

Reply

Marsh Posté le 21-12-2010 à 09:37:58    

Euh en BFI peu importe l'échange ou l'alternance il faut le nom de l'école qui va bien et être bon.
Si tu n'es pas très doué(e) en anglais il faut que tu partes de toute façon en plus de l'enrichissement énorme sur le plan personnel.


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Trouvé sur P1/T1: http://www.youtube.com/watch?v=PHEVIc_onN4
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Marsh Posté le 21-12-2010 à 10:52:15    

Ok je vois,
 
L'anglais ce n'est pas vraiment le probleme, car il s'agit de ma langue maternelle.  
 
C'est plutot le nom de l'ecole qui m'inquiete...  
Il faut donc que je commence a me renseigner pour effectuer un MS dans une ecole du top 5...

Reply

Marsh Posté le 21-12-2010 à 10:56:32    

Euh oui et top3.
Ensuite tout dépend de ce que tu veux y faire mais avec 2 ans d'alternance en BO tu t'es déjà un peu spécialisé sur ton CV...


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Trouvé sur P1/T1: http://www.youtube.com/watch?v=PHEVIc_onN4
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Marsh Posté le 21-12-2010 à 11:46:15    

daso1 a écrit :

Ok je vois,
 
L'anglais ce n'est pas vraiment le probleme, car il s'agit de ma langue maternelle.  

C'est plutot le nom de l'ecole qui m'inquiete...

Il faut donc que je commence a me renseigner pour effectuer un MS dans une ecole du top 5...


 
Change d'école maintenant alors !  
[:criquet geant:3]

Reply

Marsh Posté le 21-12-2010 à 11:57:21    

Dis nous où tu peux aller en échange simple. car il peut y avoir de bons échanges
Tu es dans quelle école actuellement ?
 
Tu es bilingue en anglais, c'est déjà une super VA pour un VIE.
Ce qui est plutot inquiétant c'est le fait que tu aies que de l'exp en banque de détail.

Reply

Marsh Posté le 21-12-2010 à 12:00:23    

BO, MO ce n'est pas de la banque de détail normalement :)
Va en allemagne pour causer un peu Deutsch et CS t'ouvrira ses portes


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Trouvé sur P1/T1: http://www.youtube.com/watch?v=PHEVIc_onN4
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Marsh Posté le    

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