Admissions parallèles L1 Eco - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 25-05-2013 à 01:05:33
Re !
Alors comme le dit Risin, oublie l'ISEG. La finance de marché est un secteur très élitiste, et sans vouloir briser tes rêves, mêmes les diplômés des meilleures écoles de France sont en galère en ce moment.
Il faut savoir que pour la plupart des postes en marchés, les profils privilégiés sont les ingénieurs, puis les étudiants venant des meilleurs écoles de commerce (généralement les 3 premières : HEC, ESSEC, ESCP). Si ça peut te donner une idée, l'ISEG se classerait autour de la 80ème place je dirais.
Autant te dire que ta L1 validée avec mention bien vaut déjà beaucoup plus qu'un diplôme de l'ISEG.
Alors oui Dauphine en DUGEAD c'est très bien, mais il me semble que c'est assez difficile à intégrer en L2. Le mieux que tu ais à faire, c'est sûrement de monter encore tes notes en L2 dans ta fac (dépasser la barre des 15) et tenter L3 Eco-App à Dauphine par la suite.
L'avantage, c'est que si tu changes d'avis, que tu souhaites te diriger vers autre chose, tu auras mille fois plus d'opportunités avec une licence d'éco qu'avec une école comme l'ISEG.
Par curiosité, dans quelle fac es-tu ?
Si tu as des questions sur les études d'éco généralement, je te conseille de poster ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 6869_1.htm
Plusieurs étudiants sont à Dauphine (dans différentes filières) et certains sont aussi intéressés par la finance.
Bonne soirée !
Marsh Posté le 25-05-2013 à 01:25:12
Eznk a écrit : Bon d'accord, j'oublie l'ISEG. C'est vrai que le fait de rentrer dans une école comme ça, sans véritables équivalents, est vraiment pénalisant en cas de réorientation.. |
C'est pas qu'on te déconseille les écoles de commerce (pratiquement la moitié des membres de ce forum tentent les concours pour ces écoles). On te déconseille juste les mauvaises (où tu paies pour un diplôme sans valeur).
Les bonnes ESC sont celles que tu peux intégrer après ta licence, et elles ouvrent un panel assez large de possibilités. (je pourrais détailler ce point-là si tu veux)
Spoiler : Par contre clairement la finance de marché n'est pas le secteur qui se porte le mieux en ce moment. |
Je comprends ton envie de quitter Poitiers, tu peux en effet rejoindre une fac mieux cotée dans une ville plus étudiante.
En éco je recommande sur Paris : Dauphine, Sorbonne, Assas, et en province : Toulouse (j'y suis), Aix-Marseille, Bordeaux, Lyon.
Marsh Posté le 25-05-2013 à 01:44:38
Eznk a écrit : D'accord, donc au final autant rester dans le secteur universitaire, du moins jusqu'à ma L3. Je ne savais pas que l'on pouvait intégrer une ESC après licence, en gros la licence serait alors l'équivalent de la prepa? |
Je réponds à tout ça demain, mais en gros t'as compris l'idée.
Marsh Posté le 25-05-2013 à 01:45:57
Eznk a écrit : D'accord, donc au final autant rester dans le secteur universitaire, du moins jusqu'à ma L3. Je ne savais pas que l'on pouvait intégrer une ESC après licence, en gros la licence serait alors l'équivalent de la prepa? |
L'immense majorité des écoles que tu vas intégrer avant ta L2 sont médiocres voire très franchement mauvaises.
En L2, déjà tu pourras tenter quelques bonnes écoles via des concours, ou des bonnes L3.
En L3 si jamais tu es resté à la fac, tu pourras retenter les mêmes écoles, voire d'autres bien meilleures si tu es bon, ou bien décider de rester en fac et aller vers un master.
Donc oui, la fac, dans certains cas peut mener à des formations accessibles normalement après prépa.
Tu peux te fier à la carte sur cette image :
http://nsa29.casimages.com/img/201 [...] 295637.jpg
Marsh Posté le 25-05-2013 à 09:32:15
Mon conseil sera un peu différent peut être.
Vise une formation qui te permettra de changer de voie quand tu auras remarqué que tu n'y arriveras pas, ni avec dauphine, ni avec ISEG, ni avec autre chose d ailleurs. Dauphine a sans doute un meilleur brandname que l autre truc (je connais pas dsl). L'admission sur concours hors prépa ou sur dossier pour les ESC après ta L3 est probablement ta meilleure chance, sinon admission pour les Écoles d ingé via concours parallèles.
Cela dit, ça va te demander beaucoup de boulot dans tous les cas.
Marsh Posté le 25-05-2013 à 11:31:52
Citation : Bon d'accord, j'oublie l'ISEG. C'est vrai que le fait de rentrer dans une école comme ça, sans véritables équivalents, est vraiment pénalisant en cas de réorientation.. |
Non, c'est juste que le diplôme de l'ISEG ne vaut pas le papier sur lequel il est imprimé
Citation : D'accord, mais dans ce cas, ne faut-il pas s'orienter sur une école qui dispose d'un cursus licence + préparation aux concours ? J'ai vu un article le concernant, mais |
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 9322_1.htm
Et non, cela ne se fait pas dans toutes les facs, pour l'instant on en a répertorié une petite dizaine
Marsh Posté le 25-05-2013 à 11:35:37
Un message que j'avais posté sur un autre topic, ça pourrait t'aider :
(pour comprendre le contenu, il faut que tu saches qu'il est possible de classer les écoles en 2 catégories : les post-bac que l'on peut intégrer après le bac et que nous déconseillons, et les post-prépas qui s'intègrent soit après une prépa soit après un autre cursus à bac+2, +3 ou +4)
Citation : L'un des grands pièges en orientation est de s'en remettre aux plaquettes des écoles : celles-ci ne sont absolument pas objectives et te donnent souvent une vision faussée de ce que sera le cursus et de ce qu'il te permettra par la suite. |
Voilà.
Je t'écris la suite dans un autre message.
Marsh Posté le 25-05-2013 à 11:42:56
Citation : |
Attention aux clichés quand même, le coup des écoles qui recrutent des profils académiquement faibles mais "ouverts", "originaux" et "décalés", c'était vrai il y a encore quelques années mais maintenant c'est presque fini (parole d'un membre de jury d'une Top 5 rencontré lors d'un salon). C'est toujours un plus, mais un bon niveau académique constitue une exigence de plus en plus fondamentale.
Marsh Posté le 25-05-2013 à 11:44:15
Beaucoup de candidats à ces concours viennent de licence d'économie. Comme l'a dit Kedare, certaines facs en ont profité (au sens positif du terme) pour créer des filières mi-prépa mi-fac visant à intégrer les écoles de commerce. (voir son lien plus haut)
Bon, après ces formations sont plus simples à intégrer lorsqu'on vient de terminale, mais ne t'en fais surtout pas, être dans une formation classique suffit amplement à te donner tes chances de décrocher une très bonne école. Par contre, à titre personnel, je te recommande de changer de fac vers une plus réputée pour 3 raisons :
1/ Tu auras des cours d'un meilleur niveau et étudieras avec de meilleurs élèves
2/ Etre dans une fac réputée aide beaucoup lorsque les admissions en master ou dans des écoles se font sur dossier
3/ Tu as toi-même envie de changer de cadre donc c'est te rendre service
Je te C/C ce que je t'ai écris pour les facs d'éco qui valent le détour à mon avis :
Citation : Je comprends ton envie de quitter Poitiers, tu peux en effet rejoindre une fac mieux cotée dans une ville plus étudiante. |
Ne t'en fais pas, tu auras le temps de préparer tes concours en L2 ou en L3, les étudiants sont très nombreux à le faire.
Marsh Posté le 25-05-2013 à 12:07:55
Eznk a écrit : Oui donc, pour le coup je compte bien m'orienter vers une fac mieux cotée qui de plus pourrait m'offrir cette option de prépa. |
Eznk a écrit : |
Kedare est à la FLSEG et je suis à la TSE, donc si tu as des questions sur l'une des deux formations on est là pour y répondre.
Marsh Posté le 25-05-2013 à 12:42:25
ReplyMarsh Posté le 25-05-2013 à 14:33:12
Risin''Sun a écrit : Dr_Zaius, le nouveau Webboy de l'orientation |
Webboy, le saoumfa, le guide !
Il porte en lui la lumière et la diffuse autour de lui, je ne fais que suivre son mouvement.
Eznk a écrit : |
Ah, non ce n'est pas pareil, c'est vrai que ça peut porter à confusion. La TSE, c'est la Toulouse School of Economics, directement rattachée à la fac de Toulouse, il s'agit d'un des établissements les plus à la pointe d'Europe en recherche en économie. Etant donné que le niveau académique y est bon, ça peut être vu comme un bon tremplin pour tenter les concours ou d'autres formations, mais le cursus n'est pas faite pour, comme à Dauphine quoi. (plus d'infos dans le lien dans ma signature si ça t'intéresse)
La D2 à Ozenne correspond à une classe prépa qu'on appelle Prépa ENS Cachan, tu en trouves dans toute la France. Tu passes la moitié du temps à la fac en licence d'éco et l'autre moitié du temps en prépa à approfondir les cours et à te préparer pour les concours qui t'intéressent (ENS Cachan, ENSAI, les ESC, les formations sélectives en éco comme les magistères...), mais ça s'intègre post-bac et pas en cours de cursus. (celle d'Ozenne se fait avec la fac d'éco de Toulouse : la TSE, d'où la confusion)
La FLSEG est la Faculté Libre de Sciences Economiques et de Gestion, université catholique de Lille : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 8171_1.htm
Elle propose une formation visant spécifiquement à préparer les concours AST des écoles de commerce (et a il me semble de très bons résultats).
Je ne sais pas cependant si tu peux y entrer après une L1 d'éco.
Le mieux que tu ais à faire selon moi, c'est soit de rester en L2 à Poitiers et de cartonner au niveau des notes, soit quitter Poitiers comme je te l'ai dit pour une meilleure fac pour t'ouvrir davantage de portes.
Marsh Posté le 25-05-2013 à 14:36:03
Au passage pour la finance, très bon post de kras$ sur le topic Passerelle1/Tremplin1 (topic de concours parallèles justement) :
kras$ a écrit : Bon, chose promise chose due, je vais faire un petit topo sur la finance. |
Marsh Posté le 26-05-2013 à 02:24:34
Dr_Zaius a écrit : Au passage pour la finance, très bon post de kras$ sur le topic Passerelle1/Tremplin1 (topic de concours parallèles justement) : |
Précise bien que ca ne s'applique qu'aux candidats T1/P1 ^^
Parce que si on imagine ça comme un bête récap des métiers de la finance et qu'on lit "trader n'esperez même pas", c'est en partie faux. Le top 3 aura ses chances obvioulsy
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Sinon Eznk (coucou ), j'ai aussi hésité entre FLSEG, D2 ou TSE (entre autres), et c'est vrai qu'à Lille la prépa en + et le fait de partir à l'étranger un an en L2 avait l'air vachement interessant, mais j'ai préféré la TSE pour le brandname (qui monte de + en +, même à l'internationnal), c'est une solide formation et quand on regarde bien, la majorité des admis AST après la FLSEG vont en dessous du Top4/5. Ca dépend ce que tu veux faire après évidemment
(et puis venant du Sud, Toulouse >>>> Lille, mais ce n'est que mon avis )
Marsh Posté le 26-05-2013 à 10:39:52
Eznk a écrit : |
Je n'ai pas de chiffres pour te le montrer mais ces concours n'ont pas été prévu pour des candidats suivant une formation les y préparant. Les admis en majorité apprennent l'existence de ces concours l'année même où ils les tentent, et s'y préparent seuls en suivant une formation classique dans le même temps (BTS, DUT, licence).
Keentin a écrit : |
Et après on se demande par quel processus hfr persuade tous ses visiteurs de viser le top 3 ESC sinon rien.
Sinon, Toulouse >> Lille au niveau du climat clairement, mais sinon Lille reste une ville très étudiante et j'en ai entendu que du bien.
Je pense que la FLSEG est un meilleur plan si l'on est sûr de vouloir une ESC (elle ne place pas chez HEC et ESCP parce qu'il y a peu d'admis venant de filières éco et ceux-ci se trouvent généralement dans les meilleures facs par sélection naturelle, mais n'avaient pas prévu depuis le bac de passer ces concours).
Pour tout le reste, TSE, c'est le choix que j'ai fait.
Marsh Posté le 26-05-2013 à 11:17:40
Citation : D'accord, donc ouais, autant intégrer une meilleure fac (tel TSE, Dauphine ...), et à ce moment là si je souhaite passer les concours d'admission parallèle je dois prendre sur moi, en sachant que j'aurai alors accès à de meilleurs cours et donc plus de chance d'y accéder. |
C'est aussi une possibilité intéressante
Citation : Intégrer une licence eco + prepa telle que celle de Lille n'est ainsi pas indispensable pour réussir ? |
En théorie non, en pratique ça aide quand même pas mal pour les meilleurs écoles de commerce (top 10 grosso modo).
Citation : Sinon, Toulouse >> Lille au niveau du climat clairement, mais sinon Lille reste une ville très étudiante et j'en ai entendu que du bien. |
J'ai toujours du mal avec l'argument du climat dans le choix des études
Citation : Je pense que la FLSEG est un meilleur plan si l'on est sûr de vouloir une ESC (elle ne place pas chez HEC et ESCP parce qu'il y a peu d'admis venant de filières éco et ceux-ci se trouvent généralement dans les meilleures facs par sélection naturelle, mais n'avaient pas prévu depuis le bac de passer ces concours). |
On en place quand même 1 à 2 à l'ESCP chaque année, ce qui au niveau global nous fait une moyenne de presque 10% d'admis à l'ESCP
Mais je suis d'accord avec le reste, les AST HEC-ESCP sont rarement des voies éco pures, donc la proportion est logiquement moindre, et la FLSEG prépare essentiellement aux ESC, par rapport à des formations comme la D2 qui ont beaucoup plus de débouchés, mais moins concentrés sur les ESC. Par contre je ne connais pas assez bien la TSE pour établir une comparaison franche
Marsh Posté le 26-05-2013 à 13:08:29
Eznk a écrit : Hum d'accord très bien, merci à vous pour vos conseils. |
Tu peux déjà commencer à te renseigner ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 2279_1.htm
Je ne sais pas quel dossier il faut avoir pour entrer en L2 Eco-g quand on vient de l'extérieur par contre.
Spoiler : Sorry Kedare, le prochain sera pour toi. |
Marsh Posté le 25-05-2013 à 00:53:22
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Message édité par Eznk le 30-11-2014 à 19:50:56