bon ben me revoila sur le forum!la derniére fois je vous avez demandé de m'aider à traduire un texte en latin pour que je puisse aider ma fille vu qu'elle rencontrait de gros problémes en traduction!il s'est avéré que sa prof s'était trompé de texte et qu'elle lui en avait donné un du niveau de terminale...
don re-belotte,Ella a un autre texte à traduire pour lundi!pouvez vous m'expliquer comment on traduit un texte et m'aider à traduire celui de ma fille??
je crois qu'à 38 ans je vais m'y mettre au latin!!!    
voici le texte
 
Quis ego sum?Paucis verbis vobis dicam.Ego Lucius in Graecïa natus sum;deinde Romam adulescens profectus sum,ut Latine loqui discerem.
Jam fabulam meam exordiar:per Thessalicos fines quodam die iter faciebam.Cum in arduo montis ascensu summo labore pedibus progrederer -- equus quoque enim fessus erat -, duos subito comites in itinere adspicio qui sermonem vehementissimum habere mihi videntur.Alter enim cachinnos tollens: "Mihi parce,inquit;tam stulta tamque mira narras!"Ipse autem quid dicerent cognoscere vehementissime cupiebam.Itaque,cum propius accessissem,tum sic cum eis locutus sum : "amici,tertium me facite!Istum enim montem facilius vobiscum ascendam."Ad me illi respexerunt ac constiterunt.
 

babelfish ^^

malheureusement,(ou heureusement peut -être) babelfish ne traduit pas la latin!en tant que novice,je m'en remet à vous chers internautes!merci!

moi j'avais minmum 8 sur 20, 7 à un trimestre mais obn jamais en dessous. MAis jamais au dessus de 11 non plus. C'était surtout le joli boxon en cours d'allemand. Et sincèrement, de bons souvenirs mais strictement AUCUN intéret si ce n'est de pouvoir se la péter plus tard, ce que je n'ai pas omis de faire !!! Et pour le bac quant à moi c'est à la fin de l'année donc je peux pas dire si j'ai eu ma mention. Mais @pulsou : c'est chô quand meme d'arriver à 1 de moyenne, faut vraiment le chercher le 1 nan ?

C'est quoi l'intérêt d'une mère de poster du latin sur forum pour donner la traduction à sa fille ?  
 
Elle a des pbs de traductions et alors ? Il y 'en a qui ont des problèmes en anglais, en math, en histoire, pour les régler on travaille !! Peut être que ta fille n'est pas assez bonne, et bien c'est à elle de travailler.  
 
J'ai jamais vu un parent demander sur un forum de l'aide pour traduire le texte d'anglais de son fils...

je ne pose pas que ce soit la bonne solution de faire les devoirs à la place de ta fille...
 
Le latin apporte une culture générale et ça peut aider pour l'orthographe et le vocabulaire grace à l'étymologie des mots. Et puis si on a plus de 10 au bac, ca fait tjs quelques points en plus. Sans ma note en latin, j'aurai pas eu la mention TB au bac.

Tiens d'ailleurs c'est marrant comme ça reste... j'arrive à comprendre les grandes lgnes du texte sans avoir fait de latin depuis 7/8 ans...
 
Comme quoi...

 
   bogosse  

le latin ça reste assez transparent
 
"Ego Lucius in Graecïa natus sum" --> "Moi Lucius je suis né en Grèce"
 
   

dit donc!je vois que l'entraide est là sur ce forum!
premièrement,si ma fille a voulu faire du latin,c'est qu'elle envisage déjà de faire des études de lettre !deuxièment il HORS DE QUESTION que je fasse son boulot!troisièmement je ne vous ai demandé aucuns avis sur ma façon d'élever ma fille!oui j'ai envie de l'aider!mais surement pas en lui donnant la traduction!maintenant si ca vous pose probléme,il ne fallait pas répondre!

 
Dans le même temps demander, la traduction a d'autres personnes ca revient a demander aux autres de faire ca a ta place.
Qui plus est le probleme est que meme si on te file une traduction, comment pourras tu expliquer a ta fille comment tu as obtenu la traduction si tu ne connais rien en latin ?
Le probleme c'est d'etre capable de lui dire ca se traduit comme ca car qd tu regardes les declinaisons et tout c'est ca. Il faut qu'elle comprenne le cheminement.  
C'est bien normal de vouloir aider sa progeniture.
 
Quand je faisais du latin (bon c'etait en 4e-3e), c'etait dictionnaire + livre de declinaison.

 
"il est HORS DE QUESTION que je fasse son boulot !!! CEST A VOUS pauvres forumeurs de le lui faire !! JE VOUS L'ORDONNE .. "
 
       

wouch, ca fait mal !

Si plutôt que donner le texte comme ça vous donniez aussi l'auteur et le livre.Vous êtes plus dans un forum où il y a des infos et scientifiques.  
Perso ça fait très longtemps que je n'ai plus fait de latin et le texte semble assez facile mais j'ai pas 1h00 à perdre pour traduire. Vous pourriez par contre taper le texte latin et texte traduit. Il serait plus simple de voir les erreurs.
 
Les versions c'est assez facile, la méthode à utiliser est de prendre une grande feuille, écrire le texte à traduire et sauter 4 - 5 lignes entre chaque ligne du texte avec les mots espacés.
1/ Première ligne analyser le mot et dire si c'est nominatif, vocatif ...selon la déclinaison
2/ Indiquer aussi sur même ligne si c'est le sujet, verbe, adjectif.
3/ Prendre le dico et chercher traduction des mots, ça aide pour 2 quand on ne sait pas.
4/ Essayer de faire une phrase en français mais comme tout est analysé déjà en général ça va.
 
 

 
Toi tu  n'en vois peut être pas l'intérêt et c'est bien dommage.
Même maintenant, pratiquement 7 ans après le bac, j'en trouve encore l'utilité alors que j'ai fait des études scientifiques.  
 
Si c'est pour dire des aneries ce n'est pas la peine...

Il parait plus pertinent d'apprendre à des gamins une langue utile (chinois, ...) plutot que le latin.
C'est de la pure perte de temps que d'apprendre un truc pareil.

 
libre à toi de rester dans ton ignorance
J'ai commencé le latin en 6ème, j'ai continué jusqu'en terminale et l'ai passé au bac. Non seulement ça m'a rapporté des points, mais en plus j'ai appris beaucoup de choses au niveau culture générale et cela aide aussi pour connaître la signification d'un mot que l'on ne connait pas au départ.  
 
Mais c'est sûr qu'il vaut mieux savoir lire, écrire et parler correctement le français avant Ce qui est censé être le cas avant d'entrer en 6ème
 
Vas demander aux gens qui ont fait médecine ou pharma s'ils trouvent que le latin est une perte de temps
 
D'ailleurs, cela ne m'a pas empêché de faire deux langues vivantes depuis la 6ème en plus de cela, sans compter deux autres langues que j'apprends par moi même.  
 

 
   
 
bon j'ai fait du latin de la 5ème à la 3ème, je ne partage pas ta vision d'inutilité
au contraire    
 
actuellement je fais du Chinois, et là je me demande si ce n'est pas "de la pure perte de temps que d'apprendre un truc pareil"
des fois je me dis que le Chinois écrit est une langue abhérante  

Oui et puis ça existe des gens qui apprennent des langues par pur plaisir ... même en étant scientifique Je le fais et je n'en meurs pas pour autant

tu as fait 7 ans de latin a raison de 3 h par semaine pour grapiller quelques points au bac (c'est facultatif donc on prend que ce qu'il y a au dessus de 10/20).
Tu aurai pu apprendre une autre langue utile avec tout ce temps, c'est dommage    
 
c'est quoi les langues que tu apprend?
 
Moi j'en ai fait qu'en 5ème, c'etait bien pourri d'ailleurs.

 
 
Comme je l'ai dit, cela ne m'a pas servi que pour le bac. En effet, c'est facultatif et ça n'est pas déterminant.  
J'ai continué aussi pour le plaisir. J'ai eu la chance d'avoir de très bons professeurs, qui ne se contentaient pas seulement de nous faire faire des traductions, mais qui nous expliquaient aussi des événements historiques, le contexte, les personnages etc etc.
 
Et puis là où j'étais, au lycée à l'époque, il n'y avait pas d'autres langues vivantes si ce n'est l'espagnol. Mais on ne pouvais pas cumuler les deux avec l'anglais en LV2... malheureusement
 
Sinon j'apprends l'espagnol et l'hébreu (en plus de l'allemand commencé en CM1 et de l'anglais en 6ème )
D'ailleurs pour l'espagnol le latin aide beaucoup. Les formes de conjugaison sont les mêmes

Soit on aime les langues soit pas c'est tout.
 
J'ai fait de même filière scientifique et fait du latin jusqu'en terminal (j'ai tjs eu de bonnes notes car douée en version quoique ça a jamais amélioré mon orthographe).
 
J'ai même eu la chance de faire du grecque ancien au Lycée (c'était entre soit pendant la pause repas de midi, soit le soir) donc c'était un vrai choix.

Le latin, j'en ai fait au collège et lycée. J'ai commencé en 4ième, et çà cette époque-là j'étais mauvais en orthographe et en vocabulaire. Et justement, cela m'a permis de combler ces lacunes.  
Le français étant une langue latine, apprendre le latin te permet de mieux maîtriser ta langue maternelle et ainsi de t'exprimer correctement.
 
Pour en revenir à la maman requérant de l'aide pour sa fille, je lui conseille d'amener sa fille sur le forum. Ce sera plus facile.

J'ai jamais été très fort en latin, mais la méthode conseillée par venexia me semble être celle à employer, surtout lorsque on débute

Il faut procéder proposition par proposition, analyser les mots (nominatif=sujet, identifier les verbes, etc...), puis chercher les mots dans le dictionnaire et essayer d'en faire une phrase ressemblant à quelque chose en français

Avec ça elle peut au moins essayer de faire quelque chose même si elle est pas très douée, après on pourra peut être voir ce qui ne va pas...mais je pense que personne aura le courage de traduire le texte en entier pour le poster ici, surtout que comme dis plus haut, ça ne sert à rien

Je me souviens encore au college que beaucoup ne faisaientt du latin que pour etre "labellisés" bon eleve.
Apparemment,c'est pas le cas de ta fille,mais si c'est pour faire des etudes scientifiques ou economique,autant bien maitriser l'anglais en regardant des films ou emission en VO,en approfondissant des points de grammaire que de faire du latin ....
ca sert a rien parce que ni professionelement cela lui va apporter,ni personellement puisqu'elle n'aura pas maitrisé cette langue ,et de plus,ou pourra t'elle s'exercer,ya t'il des journaux en latin,des films en latins,des pays qui parlent latin?

 
 
Ca ce ne sont pas des arguments valables. L'apprentissage d'une langue, morte ou non, apporte toujours à quelque chose. Surtout "personnellement" dans le cas du latin. Ca sert toujours à un moment ou à un autre.

+1 c'est scandaleux que certains puissent affirmer des choses pareilles !

le Latin ça fait quand même partie de notre héritage culturel, les langues européennes en sont fortement imprégnées  

Le pb, c que ça 1 bail que j'ai plus fait de latin.  

"Le latin ca sert a rien"
C'est abherrant de lire des conneries pareilles...  
Pour penser ca vous êtes d'une fermeture d'esprit assez incroyable. J'ai fait du latin au collège, mais j'ai surtout fait du grec au lycée et l'apport culturel est extraordinaire, pour ceux que ca intéresse et qui ne passent pas leur temps devant la star ac et a jouer a counter strike.  
Vous ratez quelque chose si vous vous arrêtez aux tableaux de déclinaison, enfin tant pis pour vous

 
 
+10000000000  

J'ai fait du latin et du grec et la seule chose que j'ai trouvée intéressante dans ces cours est ce qu'il y a autour : Histoire, mythologie, poésie, etc... Or, pas mal de profs ne le font pas, prenant des textes inutiles à longueur d'année. Sans ça, le latin ne sert à rien. Désolé mais l'étude de la langue en elle-même ne m'a jamais rien apporté ou alors si peu (pour l'allemand c'est pas mal à la rigueur)

 
 
Pour l'allemand?   oulala.... Y'a surement quelques mots d'origine latine ... mais de là à dire que ça aide ...
Le Latin sert tout simplement à comprendre le français aussi Quand on ne connait pas un mot, cela aide très souvent de revenir à la racine latine.  
 
Ce n'est pas parce que toi ça ne t'a rien appris, que ça n'apprend rien à personne Peut être n'était (es) tu pas assez bon pour que cela te serve... tout simplement

C'est cool en effet de savoir que biologie vient du grec, ... mais à part ca je ne vois pas l'interet.
Faut donner un maximum de billes aux gamins pour demain et le latin je trouve que c'est pas trop l'avenir.
Cette matière pourrait etre avantageusement remplacée par une autre. Après on s'etonne que les gens une fois leur étude fini arrivent à la masse en entreprise!

 
Ce qu'il ne faut pas lire! Pas besoin de remplacer le latin par une autre matière. Il suffit de la rajouter cette fameuse matière. De toutes façons le latin est déjà en option. Donc je vois pas en quoi cela pose un quelconque problème Si les gens ont envie de rester dans leur ignorance et d'en savoir le moins possible c'est leur problème.  
 
Tes fameux gamins comme tu dis ne savent même plus lire correctement, ni écrire, en arrivant en 6ème (voire pire). Alors leur apprendre la rigueur d'une langue morte et ce qu'elle apporte sur la connaissance de leur propre langue qu'est le français (a priori on est en France aux dernières nouvelles) ne me paraît absolument pas de trop. Le nivellement par le bas n'a jamais aidé qui que ce soit.  
 
Le fait de faire du latin n'a jamais empêché de travailler à côté et cela n'implilque pas d'être à la masse en entreprise. Tu mélanges un peu tout là.  
 

Il y a nivellement dans ton esprit seulement.
Il est d'usage de dire que la generation precedente est composée de debiles decerveulés, ...
C'est Aristote qui le disait deja il y a 2400 ans : «Notre jeunesse aime le luxe, elle est mal élevée ; elle se moque de l’autorité et n’a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d’aujourd’hui sont des tyrans. Ils ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans une pièce. Ils répondent à leurs parents et ils sont tout simplement mauvais ».
 
Je pars du principe que le latin est une perte de temps car l'enfant ne s'en servira jamais. S'il apprend le chinois ou autre, il a plus de chance de s'en servir un jour. D'ou ma remarque sur l'entreprise.
 
Faut vivre avec son temps.

 
 
Encore une fois, c'est toi qui considère qu'on ne peut trouver aucune utilité au latin.  
En revanche, n'étale pas ta science en sortant un texte d'Aristote sur le respect des ainés (surtout qu'il n'y a pas de rapport entre ce que je disais et les conflits "inter-générations" ...)
 
Vivre avec son temps c'est bien. Mais il ne faut pas tout oublier non plus.
On devrait peut être aussi enseigner le verlan et autres langages du genre à l'école?  
 
De plus je parlais de nivellement PAR LE BAS. Pour toi il faut remplacer le latin par d'autres matières. Moi je dis qu'il faut en effet mettre d'autres matières, mais sans enlever celles qui existent. Il faut arrêter d'essayer d'en faire le moins possible.
 
Quoi qu'il en soit, le latin est une perte de temps, POUR TOI. Tu ne sais pas t'en servir et bien tant pis. Mais ce n'est pas pour autant que cette langue ne sert à rien.

 
Nivellement par le bas par rapport à qui et quoi?
Tu possède des chiffres allant dans ton sens?
 
Rajouter des matières en plus? les gamins finiraient à 20h tous les jours c'est ca? et les loisirs?
 
Ca t'a servi a quoi le latin?

 
 
Nivellement par le bas à savoir, l'augmentation de l'illétrisme et de l'analphabétisme en France (il n'y a qu'à regarder comment des gens soit disant diplomés s'expriment en langage SMS déjà).
Au lycée j'avais 42h de cours par semaine, et cela ne m'empêchait pas d'avoir des loisirs. Le latin c'est pas 15h par semaine non plus hein! C'est en général 3h de cours supplémentaires et 1h de boulot chez soi.
 
De plus, cela sert déjà dans un premier temps de culture générale. Peut être que pour toi cela n'est pas important, mais ça c'est une autre histoire. En cours de latin on ne fait pas que de la traduction (à part si vraiment on tombe sur un mauvais prof). Cela fait aussi partie de notre histoire.  
Et, comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, cela sert pour le français (à défaut de faire remarquer que cette langue est encore utilisée de nos jours en médecine, pharmacie et autres métiers, je ne ferai pas toute la liste).  
 
Enfin, pourquoi faut-il toujours que ce qu'on apprend "serve"? (quoi que même là, cela sert à développer son cerveau, ni plus ni moins).  Tu as aussi tout simplement le plaisir d'apprendre!  
 

Et ça se croit intelligent ...