Le topic de ceux qui n'ont pas pu voter à cause des machines - Politique - Discussions
Marsh Posté le 23-04-2007 à 12:28:29
ReplyMarsh Posté le 23-04-2007 à 12:32:06
ReplyMarsh Posté le 23-04-2007 à 12:45:25
Non, je ne pouvais pas aller voter plus tôt. Sans que ce soit un topic mylife:
1) je n'étais pas à mon domicile
2) mes parents y ont été à 8h30, y avait déjà 45 minutes de queue...ils se sont dit qu'ils repasseraient, à midi, à 17h et à 19h30 c'était pire...
Je suis désolé, 1h30 de queue pour aller voter c'est pas normal.
La possibilité de voter doit être offerte à tous. Et 1h30 d'attente ça rebute...
J'aimerais savoir si le taux de participation des villes dotées des machines à voter était moins important qu'ailleurs...auriez vous les chiffres?
Marsh Posté le 23-04-2007 à 12:47:31
m4u a écrit : en même temps tu pouvais aussi aller voter plus tôt |
Seyar a écrit : Et puis 1h -1h30 de file, ça n'a rien d'exceptionnel. |
En même temps faut arrêter la mauvaise foi : il y a effectivement eu là un disfonctionnement majeur, il y est pour rien.
Cela dit, il existe déjà plusieurs topics sur les machines à voter, est-ce que celui-là est vraiment utile en plus ?
Marsh Posté le 23-04-2007 à 12:57:12
Seyar a écrit : Et puis 1h -1h30 de file, ça n'a rien d'exceptionnel. |
bah tient , j'ai pas que ca faire de poireauter , deja 30mn c'est beaucoup , alors 45 mn moi je part point barre , et pas la peine de me sortir et bla bla bla et bla bla bla
Marsh Posté le 23-04-2007 à 13:22:49
Ne vous emballez pas, je n'ai en rien critiqué la situation, j'ai simplement dit que ce délai d'attente était relativement courant. Il est clair que c'est plus que dérangeant, mais est-ce lié aux machines, ou bien simplement à un problème d'organisation?
Prévoir 4-5 machines aurait probablement permis de raccurcir le délai, mais de là à en imputer la cause au vote électronique... Il y a une sacrée marge.
Pour ma part, je suis Belge, donc je n'ai pas le choix, je dois voter; et ce peu importe le délai d'attente. D'où le fait que je n'estime pas ce délai d'attente exceptionnel.
Marsh Posté le 23-04-2007 à 13:24:38
Ernestor a écrit : En même temps faut arrêter la mauvaise foi : il y a effectivement eu là un disfonctionnement majeur, il y est pour rien. |
c'est pas de la mauvaise foi, avec le système classique aussi ça a été long pour beaucoup d'électeurs ayant décoincé tard, à commencer par chez moi
Marsh Posté le 23-04-2007 à 13:40:37
J'confirme, il y avait facile 100 personnes dans la file d'attente du bureau à côté du mien, pour un vote classique.
Marsh Posté le 23-04-2007 à 13:45:19
Samourai a écrit : |
1 ) appuyer sur le nom du candidat
2) confirmer son vote
= trop dur
Marsh Posté le 23-04-2007 à 13:45:55
darthnet a écrit : bah tient , j'ai pas que ca faire de poireauter , deja 30mn c'est beaucoup , alors 45 mn moi je part point barre , et pas la peine de me sortir et bla bla bla et bla bla bla |
J'ai attendu 50 min et c'était pas électronique pourtant
Marsh Posté le 23-04-2007 à 14:17:52
tssstare a écrit : 1 ) appuyer sur le nom du candidat |
1) il y a des vieux (voire même moins vieux) qui n'ont jamais vu d'ordinateur
2) le vote de chacun est important...à mon avis ils doivent bien stresser et vérifier 2000 fois (tel un TOC) que le nom est bien mis etc...
Marsh Posté le 23-04-2007 à 17:08:20
m4u a écrit : c'est pas de la mauvaise foi, avec le système classique aussi ça a été long pour beaucoup d'électeurs ayant décoincé tard, à commencer par chez moi |
sur un autre topic, quelqu'un avait dit qu'il était obligatoire d'avoir un isoloir pour 300 electeur inscrit, mais qu'il n'y avait aucune obligation en ce qui concerne les machines electroniques.
Marsh Posté le 23-04-2007 à 17:16:46
beh les obligations sont une chose, la connerie en est une autre...
y a t il moyen de voir le nombre de machine à voter et le nombre d'inscrit dans chaque circonscription?
le côté aberrant apparaîtra de suite
Marsh Posté le 23-04-2007 à 17:26:50
de mon coté je suis parti a 10h et y'avait pas grand monde, pourtant j ai du attendre (entre le debut de la file et la machine ) un bon gros quart d'heure - un demi heure... car il y avait une personne agée qui arrivait pas a voter. (il appuyait sur les boutons pour "mal voyant" qui apparement etait pas actif ou je sais pas quoi ^^)
bref, quand je suis reparti, la queue etait 2 fois plus longue qu'a l arrivé.
j'imagine meme pas le monde qu'il devait y avoir vers midi
et 1H de queue, au soleil, dans une cours bah ca décourage.
il devrait faire un vote par scrutin ecrit en parallele pour les personnes qui n'on pas confiance ou qui ne comprenne pas comment ca fonctionne, je pense que ca serait mieux pour tout le monde.
comme au péage, soit par piece soit par CB.. ok je sors =)
Marsh Posté le 23-04-2007 à 17:33:24
Samourai a écrit : Ce n'est pas un débat supplémentaire sur tel ou tel candidat. |
Si tu en as vraiment marre, agit comme des personnes l'ont déjà fait avec succès :
http://fr.news.yahoo.com/20042007/ [...] nique.html
Marsh Posté le 23-04-2007 à 17:44:58
angellus2 a écrit : sur un autre topic, quelqu'un avait dit qu'il était obligatoire d'avoir un isoloir pour 300 electeur inscrit, mais qu'il n'y avait aucune obligation en ce qui concerne les machines electroniques. |
"Les machines à voter ça va simplifier le travail des assesseurs, y en a plus assez toussa". Si on leur avait demandé leur avis hier à 20H passées après une journée dans un bureau de vote blindé de monde ...
Et dire que c'est pas le principal problème de ces ordinateurs ...
Marsh Posté le 23-04-2007 à 17:46:49
c'est vrai que c'est pénible qd il y a la queue d'1h pour voter.
Déja que c'est très lourd de s'inscrire, ou de faire une procuration
Marsh Posté le 24-04-2007 à 11:27:54
Seyar a écrit : Et puis 1h -1h30 de file, ça n'a rien d'exceptionnel. |
Exceptionnel non, gênant oui. Heureusement, je n'avais pas à voter sur cette machine, et la ville où je vis est une petite ville. Malgré tout, je n'avais pas beaucoup de temps pour voter...taf inside.
Les machines à voter, c'est peut-être une bonne idée, on verra dans le temps. Du moment qu'il n'y a pas de dérapages comme aux USA.
Marsh Posté le 24-04-2007 à 13:12:18
ceux qui sont feignasses et/ou trop occupé pour perdre 1h30 pour aller voter ils n'auront pas le temps non plus d'aller manifester/faire signer des pétitions pour que ça change!
donc on est coincé je penses, saugf si comme le lien que tu nous a passé le maire comprend tout de suite que ça va pas le faire
Marsh Posté le 24-04-2007 à 13:22:19
tssstare a écrit : 1 ) appuyer sur le nom du candidat |
Tu m'étonnes.
Ma mère est très mal voyante, un oeil mort et 3/10 à l'autre.
Ca lui a pris une minute.
Appuyer sur la touche du candidat.
Appuyer sur la touche valider rouge en bas à droite.
Moi les gens qui prétextent machine trop compliquée, ceci cela pour ne pas voter c'est grosse mauvaise foi.
Marsh Posté le 24-04-2007 à 13:22:57
Samourai> Les municipales sont dans un an, ça devrait motiver les maires
Marsh Posté le 24-04-2007 à 13:24:29
phosphoreloaded a écrit : Samourai> Les municipales sont dans un an, ça devrait motiver les maires |
en tout cas moi je sais pour qui je ne vais pas voter...
quoi que, les maires risquent de se dire "les mécontents ne peuvent plus voter donc je ne les calcule plus".
elle est belle la démocratie
Marsh Posté le 24-04-2007 à 13:25:28
halman a écrit : Tu m'étonnes. |
si tu as fais toi même la queue tu as dut constater que des gens totu à fait valides ont mis plus de temps...
le problème ce n'est pas la simplicité des machines mais le nombre de machines dans les bureaux de votes!
Marsh Posté le 24-04-2007 à 13:26:22
Sao Paulo a écrit : c'est vrai que c'est pénible qd il y a la queue d'1h pour voter. |
Ouais, vachement lourd de faire une procuration.
J'ai accompagné mon voisin à la gendarmerie, il a fait une procuration pour moi pour le deuxième tour.
5 min à pieds pour y aller tranquille.
Un papier à remplir et à signer.
5 minutes.
Vachement lourd.
Marsh Posté le 24-04-2007 à 13:28:27
Samourai a écrit : si tu as fais toi même la queue tu as dut constater que des gens totu à fait valides ont mis plus de temps... |
Voui voui voui.
Elle a attendu 30 minutes.
10 minutes par personnes trop neuneues pour appuyer sur trois bouton bien voyants.
Marsh Posté le 24-04-2007 à 13:29:14
yavait un vieu devant moi bein c'est vrai que désfois j'ai l'impression qu'ils font exprés de se tromper ou de galérer devant une machine electronique heureusement qu'il y a toujours quelqu'un prés de la machine pour les assister en voyant sur un petit écran si le vote est validé.
Marsh Posté le 24-04-2007 à 13:29:29
halman a écrit : Ouais, vachement lourd de faire une procuration. |
j'ai tjs adoré le crétin ordinaire qui généralise à toute la france son cas particulier.
Marsh Posté le 24-04-2007 à 13:53:12
Samourai a écrit : si tu as fais toi même la queue tu as dut constater que des gens totu à fait valides ont mis plus de temps... |
C'est ce que je disais, c'est un problème d'organisation qui n'est pas lié au vote électronique en soi.
Marsh Posté le 24-04-2007 à 14:09:08
Sao Paulo a écrit : j'ai tjs adoré le crétin ordinaire qui généralise à toute la france son cas particulier. |
Bah là désolé mais pour une fois je suis d'accord avec halman, faire une procuration c'est ridiculement simple.
Tu te pointes à la Mairie/tribunal/gendarmerie, tu remplis ton papier et basta
Edit: et l'inscription est automatique depuis quelques années
Marsh Posté le 24-04-2007 à 14:09:55
beh oui, mais ils poubvaient l'imaginer avant de le mettre en place?
moi quand j'ai appris qu'il n'y avait qu'une machine ça m'a trouer le Q
Marsh Posté le 27-04-2007 à 11:09:45
Citation : Les courbevoisiennes et les courbevoisiens ont fait les frais dimanche du manque flagrant d'anticipation de la mairie sur les temps d'attente occasionnés par l'introduction des urnes électroniques dans notre ville. Dans certains bureaux, les votes se sont poursuivis jusqu'à 21hoo, les temps d'attente ont avoisiné les deux heure et des électeurs ont fini par renoncer à voter. La mairie a beau jeu d'invoquer le niveau exceptionnel de participation qui a certes pesé mais se serait passer à côté de la réalité telle qu'elle a été subie par nos habitants et celles ou ceux chargés du bon déroulement des élections dans les bureaux de vote. Avec le vote électronique, l'urne fait office d'isoloir là ou la règle prévoit un isoloir pour 300 inscrits. Cette modification augmente la durée de vote par habitant et provoque des goulots d'étranglement dans les bureaux importants tel le 24 situés dans les quartiers populaires de Courbevoie, ou le nombre maximum de votants par heure avoisinait les 84 pour 1470 inscrits ce qui veut donc dire qu'il était impossible que tout le monde puisse être en mesure de voter dans les temps impartis. Les différences dans les taux de participation sont là pour le confirmer: 85,3 % de votants sur l'ensemble de la ville et 79% dans ce bureau. |
http://www.mon92.com/courbevoie/index.html
si c'est pas anti démocratique ça...
Marsh Posté le 27-04-2007 à 11:13:07
Samourai a écrit : beh oui, mais ils poubvaient l'imaginer avant de le mettre en place? |
l'explication est simple la machine est considéré comme une urne, et comme il ne peut y avoir qu'une seule urne par bureau dans le code électoral , bah une seule machine.
Marsh Posté le 27-04-2007 à 11:17:26
c'est ce qu'ils disent dans l'article...mais moi ça me scandalise car concernant le temps d'attente, c'est comme si c'était un isoloire...et avant cette mise en place, dans mon bureau de vote y avait 5 isoloires...
si tout le monde ne peut pas voter elle est où la démocratie?????????
si c'est une machine par bureau de vote les écoles ne suffiront pas pour faire voter tout le monde dans des conditions décentes...
Marsh Posté le 27-04-2007 à 11:23:40
ouais enfin le pb c'est plus l'impossibilité de controle et les possibilités de fraude, pas le temps d'attente
clair que papier +urne transparente c'est plus efficace et démocratique !
et bon vu le gachis de papier durant la campagne ce n'est le vote électronique qui va changer qqchose
Marsh Posté le 27-04-2007 à 11:27:25
de toutes façons la possibilité de fraude est présente, puisque en tant que citoyen lambda tu peux pas vérifier qu'il n'y a pas de traffics (alors que avec le papier, tu te porte volontaire pour le dépouillement et tu vérifie de visu qu'il n'ya pas de traffic).
Mais bon, ça je penses qu'ils en parlent sur le topic des machines à voter.
Ce topic est plus lié à CEUX QUI NE PEUVENT PAS voter à cause de ce dispositif!
Qu'ils créent plus de lieux de vote si il ne peut y avoir qu'une seule machine!!
c'est scandaleux
Marsh Posté le 27-04-2007 à 11:37:13
en même temps à 5000 euro la machine
Marsh Posté le 27-04-2007 à 16:54:32
Samourai a écrit : c'est le prix de la |
C'est ça le progrès ? On a dépensé de l'argent public pour acheter des machines à voter
-inutiles puisque le système actuel était très bien
-illégales puisqu'elles ne respectent pas la loi qui impose que le résultat du scrutin doit pouvoir être recompté
-plus lentes que le bulletin dans l'urne
-sensibles à des bugs ou des fraudes qui faussent les résultats d'une manière indétectable
Cette histoire de machine à voter est aberrante. Les élus qui ont imposé ça devraient être mis en prison tellement leur connerie est dangereuse pour la société.
Marsh Posté le 23-04-2007 à 12:27:18
Ce n'est pas un débat supplémentaire sur tel ou tel candidat.
C'est un constat.
Certes, le taux d'abstention a été extrêmement faible, mais moi, depuis la première fois depuis que je suis en droit de voter, je n'ai pas pu.
Pourquoi? car dans les circonscriptions où on nous a IMPOSE le vote electronique, il y a eu une seule machine de mise en place...
Alors non seulement c'est plus long de voter car c'est nouveau et tout le monde n'est pas familier de l'électronique, mais surtout, il n'y a plus 4 ou 5 isoloires il n'y a qu'une personne à la fois qui peut rentrer dans le bureau de vote...
Résultat, au moins 1 heure et demi de queue (en étant gentil).
En voyant ça je suis rentré chez moi avant d'apprendre par hfr qu'on pouvait voter après 20h, mais la large avance donnée par les sondages publiés à l'étrangers dès 18h m'ont dissuadé de perdre 1 heure et demi de mon temps.
Je trouve cela scandaleux qu'en démocratie on IMPOSE des machines à voter et qu'on mette pas en place un système permettant une plus grande fluidité.
7 ans que je suis dans ma circonscription je n'ai jamais patienté plus de 2 minutes...Et là il faut poireauter 1 heure et demi (voire 2 heures)???
La possibilité de voter doit être ouverte à tous, même aux impatients qui n'ont pas envie de rentrer chez eux à 22h en se disant que les résultats seront déjà communiqués...