"Je suis candidat en 2022" [Topic Poutou] - Politique - Discussions
Marsh Posté le 25-11-2011 à 02:31:06
Rasthor a écrit :
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Oh putain, ça fait mal J'ai du mal à tenir plus d'une minute sur la vidéo, il souffre trop le pauvre! Il va exploser les records des minimums de voix obtenues!
J'espère qu'il va pas faire de débats avec les autres candidats, parce qu'il va vouloir se tirer une balle en sortant
Marsh Posté le 25-11-2011 à 09:43:30
Il a un cote sympathique et populaire, j'aime bien.
Mais on sent qu'il n'est pas a l'aise du tout.
Par contre, ils critiquent, mais il a raison quand il dit qu'il faut changer notre mode de vie, et que la famine et le réchauffement climatique en est la conséquence.
Marsh Posté le 30-11-2011 à 15:55:22
http://www.lemonde.fr/election-pre [...] 71069.html
"Je suis le facteur officiel de Philippe Poutou dans le cadre d'une campagne collective", plaisante M.Besancenot. Opposée à la personnalisation qu'induit une élection comme la présidentielle, la direction du NPA met aussi en avant cette "dimension collective". "Il n'y a pas qu'une seule voix au NPA, indique M. Crémieux. Pour nous, c'est logique qu'Olivier soit présent, il ne s'est pas retiré de l'activité politique." "Olivier est porte-parole de fait", admet M. Krivine.
"Il n'y a pas de raison qu'Olivier Besancenot ne fasse pas profiter Philippe Poutou de sa notoriété, estime Ingrid Hayes, qui fait partie des minoritaires du parti. C'est logique qu'il assure la transition, mais il faudra bien que Philippe apparaisse seul."
Sa première prestation télévisée en solo, dans l'émission de France 2 "On n'est pas couché", n'a pas été une réussite. M. Poutou, visiblement peu à l'aise, a été plus que malmené par Laurent Ruquier et ses chroniqueurs.
Cela ne l'a pas empêché de présenter son "programme d'urgence" : annulation de la dette, interdiction des licenciements, smic à 1 600 euros net, retraite à 60 ans, service public bancaire, "fiscalité anticapitaliste" ou encore sortie du nucléaire. "J'ai perdu la ligne", s'excuse-t-il dans un sourire après un léger blanc dans son discours.
Marsh Posté le 30-11-2011 à 15:57:11
France Inter : quand Philippe Poutou (NPA) explose Pascale Clark en plein vol
http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] n-vol.html
Et ce matin, à la radio, Pascale Clark est tombée dans le piège tendu par le Candide médiatique, sans même s'en rendre compte, dévoilant comme ses petits camarades de France 2, son habitus, autrement dit (petit rappel pour tous les allergiques à Bourdieu) une manière d'être, une allure générale, une tenue, une disposition d'esprit qui sont aussi une manière de manifester cette domination de classe propre à la France d'aujourd'hui.
Edit:
- Vous êtes certain d'aller au bout ? Comme candidat NPA ?
- Oui, c'est sur. Plus qu'Eva Joly en tout cas.
Marsh Posté le 08-12-2011 à 14:47:33
http://www.lemonde.fr/election-pre [...] 71069.html
Philippe Poutou soutient les salariés menacés d'une raffinerie
Le candidat du Nouveau parti anticapitaliste (NPA) à l'élection présidentielle, Philippe Poutou, a apporté vendredi son soutien aux salariés de la raffinerie Petrolus de Petit-Couronne, près de Rouen, où 120 emplois sur 550 sont menacés.
Marsh Posté le 08-12-2011 à 17:53:56
poutou !!!! poutouuu !!! poutou praysident !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Marsh Posté le 08-12-2011 à 21:06:33
J'irai jamais voter NPA mais pour la démocratie ce topic doit dépasser au moins une page
Marsh Posté le 09-12-2011 à 11:15:54
Qui est Philippe Poutou ?
http://www.philippebilger.com/blog [...] utou-.html
"Il n'empêche que devant la désignation de Philippe Poutou, j'ai ressenti, bien au-delà du clivage entre révolution et réforme, de l'opposition entre ceux qui désirent rompre avec le capitalisme et ceux qui souhaitent le moraliser, comme une admiration civique devant le choix d'un parti, certes très minoritaire, capable de confier de telles responsabilités et un tel honneur à un ouvrier, à un homme de condition modeste qui se bat pour les autres. Quoi qu'on pense de l'idéologie de ces groupes d'extrême gauche, il y a, dans cette volonté de désacraliser la pompe du pouvoir en manifestant que celui-ci ne serait pas naturellement la "chasse gardée" des officiels de la politique, une avancée démocratique, une banalisation citoyenne."
Marsh Posté le 09-12-2011 à 11:22:46
Poutou ridiculisé : mais que fait Besancenot ?
http://www.marianne2.fr/Poutou-rid [...] 12518.html
Citation : Je n'ai pas aimé l'attitude ambiguë d'Omar Sy qui a participé à la curée avant de s'en retirer, j'ai regretté que Michel Onfray ne soit pas intervenu, rien que pour rappeler les exigences de dignité et de respect à ceux qui les oubliaient parce que, n'est-ce pas, il ne s'agissait que de Philippe Poutou ! Honneur à Radu Mihaileanu qui a été le seul, avec un visage sérieux dédaignant l'hilarité générale, à faire la leçon à Laurent Ruquier qui en a rabaissé ensuite ! Pitoyable et inutile interruption de Florent Pagny sur la durée hebdomadaire du travail avec sans doute la légitimité qui s'attachait à sa rectitude fiscale ! |
Citation : Il n'y a pas l'ombre d'une démagogie dans ce billet. Le NPA, comme Lutte Ouvrière - Poutou en venait -, constitueraient une catastrophe politique et sociale, une impasse démocratique. Mais c'est un homme qu'on a réduit, ridiculisé et offensé. Parce qu'il ne savait pas répondre. Parce qu'il était seul. Ouvrier. Ce n'était que Philippe Poutou, pas BHL qui a été, lui, magnifié. Le culte des privilégiés, l'humiliation des modestes : quel beau service public ! |
Marsh Posté le 09-12-2011 à 11:50:54
Ils ne mordent pas la main qui les nourrit, et ils sont tellement habitués à l'UMPS.
Par contre pour Poutou, même si la symbolique est forte, il aurait fallu le briefer plus sur l'exposition médiatique.
Marsh Posté le 09-12-2011 à 11:51:04
Rasthor a écrit : http://www.lemonde.fr/election-pre [...] 71069.html |
Comment peut-on sortir de conneries en si peu de phrases :
interdire les licenciement en France -> et hop plus aucune boite n embauche (trop dangereux) ou seulement les diplomés de grandes formations avec de l expérience ou alors elles délocalisent.
retraite à 60 ans -> pour compenser, on divise les retraites par 2? où on fait rien et dans 20 ans, on s en rend compte qu'il va falloir travailler jusqu'à 80 ans?
service public bancaire -> c est quoi l intéret? que le contribuable paye leurs salaires et leur bonus faramineux!
"fiscalité anticapitaliste" -> précises
Marsh Posté le 09-12-2011 à 11:51:52
ShonGail a écrit : J'irai jamais voter NPA mais pour la démocratie ce topic doit dépasser au moins une page |
allez moi aussi je fais ma BA de démocratie!
Marsh Posté le 09-12-2011 à 11:53:30
+1, c'est plutôt celui qu'il faudrait utiliser pour éviter la multiplication des topics.
Fallait bien que quelqu'un la fasse.
Marsh Posté le 09-12-2011 à 11:59:35
benj21 a écrit : |
Marsh Posté le 09-12-2011 à 12:09:54
Rasthor a écrit : France Inter : quand Philippe Poutou (NPA) explose Pascale Clark en plein vol http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] n-vol.html Et ce matin, à la radio, Pascale Clark est tombée dans le piège tendu par le Candide médiatique, sans même s'en rendre compte, dévoilant comme ses petits camarades de France 2, son habitus, autrement dit (petit rappel pour tous les allergiques à Bourdieu) une manière d'être, une allure générale, une tenue, une disposition d'esprit qui sont aussi une manière de manifester cette domination de classe propre à la France d'aujourd'hui.
Edit: - Vous êtes certain d'aller au bout ? Comme candidat NPA ? - Oui, c'est sur. Plus qu'Eva Joly en tout cas. |
il faut le voir aussi sur le plateau d'on est pas couché, c'etait vraiment bien.
en fait il est beaucoup plus candidat "en dehors du serail politique" , il est un candidat qui n'a aucune expérience médiatique et qui en plus ne fait aucun, mais alors aucun effort pour maitriser son image, et cela en fait un véritable ovni.
Marsh Posté le 09-12-2011 à 12:11:12
Pour On n'est pas coucher: premier post:
Rasthor a écrit : Deja, sa première interview TV comme candidat: |
Marsh Posté le 09-12-2011 à 12:12:32
Je pense qu'un des gros problèmes en France, c'est l'ENA. Si les hommes politiques venaient du peuple et non d'une institution unique et formatée, il y aurait déjà pas mal de chose qui iraient mieux.
Tu vois la liste, ca fait peur:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] .C3.A8bres
Marsh Posté le 09-12-2011 à 12:19:36
Rasthor a écrit : Je pense qu'un des gros problèmes en France, c'est l'ENA. Si les hommes politiques venaient du peuple et non d'une institution unique et formatée, il y aurait déjà pas mal de chose qui iraient mieux. |
Et y'a aussi le fait que l'ENA forme une grande partie des patrons du CAC40, donc v'là le copinage aussi.
Sans vouloir faire de populisme, il faudrait un juste milieu.
Marsh Posté le 09-12-2011 à 12:26:05
FranceDenBas a écrit : Et y'a aussi le fait que l'ENA forme une grande partie des patrons du CAC40, donc v'là le copinage aussi. |
Une idée comme une autre: le système de milice, avec ses avantages et desavantages.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Polit [...] _de_milice
Système de milice
La politique suisse est caractérisée par un « système de milice » qui s'inscrit dans une longue tradition, non seulement dans le domaine de la défense (l'armée suisse étant une armée de milice) mais aussi dans le domaine politique. C'est ainsi que l'on parle de Parlement de milice pour désigner l'Assemblée fédérale, et on retrouve le même fonctionnement au niveau communal de la plupart des cantons.
Le système de milice est une « prise en charge bénévole, extra-professionnelle et honorifique d'une charge ou d'une fonction publique, peu ou pas dédommagée» ; ainsi, la majorité des députés exercent « une activité professionnelle parallèlement à leur mandat parlementaire » pour lequel ils ne perçoivent pas de salaires, mais une indemnité de présence18 d'approximativement 100 000 francs suisses par an pour un Conseiller national qui dispose également d'un accès gratuit aux transports publics.
Ce système, déjà présent dans l'ancienne confédération suisse, loué par Machiavel et inscrit dans la Constitution de la République helvétique, est périodiquement remis en question, en particulier en ce qui concerne l'armée, avec notamment la création du Groupe pour une Suisse sans armée et les initiatives pour une Suisse sans armée. En termes d'avantage, les arguments cités en faveur du système de milice sont l'absence de forme de caste politique, le lien direct avec la population et des politiciens aux horizons professionnels divers19, ainsi que le faible coût d'un tel système qui ne représente qu'environ 0.2 % des dépenses de la Confédération, en faisant ainsi l'un des systèmes parlementaires les moins chers au sein de l'OCDE. En termes de désavantage certains citent l'absentéisme, tant il est difficile d'associer vie politique et vie professionnelle mais aussi la difficulté croissante due aux dossiers qui deviennent de plus en plus techniques et complexes. On constate d'ailleurs dans certaines communes un manque d'intérêt des citoyens pour participer à la politique communale.
Marsh Posté le 09-12-2011 à 13:43:49
"=> sûrement pour interdire les licenciements des boites qui font du bénéfice. "
En interdisant les licensiements pour une boite installé en France qui fait des bénéfices, à ton avis, cela va faire quoi? elle va juste de barrer à l étranger et hop plein de chomage en France!
"=> Il prend la défense des ouvriers, qui ont parfois des métiers pénibles. Et ils commencent souvent a travailler jeunes. A l'inverse, un cadre qui travaille dans son bureau pourrait bosser jusqu'a 65 ou 70 ans. "
oui ce n est pas normal que les ouvriers qui ont commencé à 14 ans partent à 62 ans mais de là à généraliser le départ de tout le monde à 60 ans, tu te rends compte de l horreur économique??
Marsh Posté le 09-12-2011 à 14:28:40
benj21 a écrit : "=> sûrement pour interdire les licenciements des boites qui font du bénéfice. " |
Elle pourra pas puisqu'elle n'aura pas le droit de licencier...
benj21 a écrit : "=> Il prend la défense des ouvriers, qui ont parfois des métiers pénibles. Et ils commencent souvent a travailler jeunes. A l'inverse, un cadre qui travaille dans son bureau pourrait bosser jusqu'a 65 ou 70 ans. " |
Les milliards il y en a plein partout. Pendant le débat sur la réforme Fillon les opposants de l'autre gauche, NPA et FG, ont clairement montré les moyens de financement. Tout cela est très facile.
Mais, certes, il faudra taxer les riches et les flux financiers. Là, il se peut que certains préfèrent les protéger plutôt que de protéger les travailleurs...
Marsh Posté le 09-12-2011 à 14:58:09
MetalKing75 a écrit : |
quelle dictature!
bon admettons. Et ensuite, si elle n a pas le droit de liciencer, que va faire à ton avis les salariés de cet entrentrises ? les dirigeants?
la masse salariale, si elle devient trop grosse, ben on va baisser de x% les salaires, faut bien rendre des sous à l actionnaire.
et tous les salariés vont soit se barrer si ils peuvent, soit être sous payés. (mais au moins, pas de licensiment!)
MetalKing75 a écrit : |
Taxer les riches :
sais-tu que que l impot sur les revenus représentent à peine 20% des recettes fiscales de l'Etat
http://www.ifb-france.com/fiscalite/
Tu ne pourras pas gratter grand chose, même si je suis d'accord qu en France, on a environ 1 à 2% des + riches qui ont un très faible taux d imposition et ce c'est pas normal du tout
(mais encore une fois, cela n'apportera pas grand chose). A moins que tu lis les études qui disent qu en taxant certaines populations aisées à ... 120%, on pourrait rembourser la dette!!!
Marsh Posté le 09-12-2011 à 15:03:10
benj21 a écrit : quelle dictature! |
Dictature du proletariat. C'est l'extreme-gauche.
L'entreprise doit être pour le bien de l'ouvrier et non l'inverse !
Marsh Posté le 09-12-2011 à 15:11:25
Rasthor a écrit : |
t en es un vrai toi! t as quelle age? t es un ouvrier? tu vis en ville ou en campagne?
ca sent le troll quand même....
Marsh Posté le 09-12-2011 à 15:17:26
benj21 a écrit : |
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dicta [...] 3%A9tariat
Meme pas.
Dans les Luttes de classes en France, Marx défend la « dictature de la classe ouvrière8 » et définit la « dictature de classe du prolétariat » et « la révolution en permanence » comme les deux mots d'ordre qui distinguent le communisme du socialisme petit-bourgeois9. La même année, la « dictature du prolétariat » est inscrite comme objectif de la société universelle des communistes révolutionnaires dans ses statuts10. En 1852, Marx considère que ses réflexions sur la dictature du prolétariat font partie des trois contributions originales qu'il a apportées sur les historiens bourgeois.
Le mot dictature choque parfois aujourd'hui. Cependant, selon le philosophe et militant trotskiste Daniel Bensaïd, « Les mots n’ont pas aujourd’hui le même sens qu’ils pouvaient avoir sous la plume de Marx. À l’époque, la dictature, dans le vocabulaire des Lumières, s’opposait à la tyrannie ; elle évoquait une vénérable institution romaine : un pouvoir d’exception délégué pour un temps limité, et non pas un pouvoir arbitraire illimité15 ».
Marsh Posté le 09-12-2011 à 15:33:01
bon t as pas répondu à mes questions sur les licencients?
cf :
quelle dictature!
bon admettons. Et ensuite, si elle n a pas le droit de liciencer, que va faire à ton avis les salariés de cet entrentrises ? les dirigeants?
Marsh Posté le 09-12-2011 à 15:38:35
benj21 a écrit : bon t as pas répondu à mes questions sur les licencients? |
http://www.npa2009.org/content/npa [...] enciements
Marsh Posté le 09-12-2011 à 15:39:47
Rasthor a écrit : |
Est ce que tu peux me sortir des réflexions de ton cerveau et pas citer des références dont tu comprends la moitié de la portée...
Marsh Posté le 09-12-2011 à 15:41:04
ah tu ne sais pas réfléchir par toi-même mais mettre que des liens de ta secte??
Marsh Posté le 09-12-2011 à 15:52:29
benj21 a écrit : |
T'es pénible hein dans le genre. C'est toi qui balances que des trucs certifiés "la politique pour les nuls volume 1".
Marsh Posté le 09-12-2011 à 15:52:42
benj21 a écrit : ah tu ne sais pas réfléchir par toi-même mais mettre que des liens de ta secte?? |
La réflexion est toute simple, sans être simpliste: Dans le système capitaliste actuel, qui a dérivé, les actionnaires sont rois. Ils cherchent surtout a gagne de l'argent rapidement sans produire de la valeur ajoutée.
Acheter des parts d'actions d'une entreprise (une start-up ou une grande entreprise) en pariant sur le fait qu'elle va se développer, engager du monde, engranger des bénéfices et redistribuer des dividendes n'est pas forcement mal en soi. Mais les dérivés actuelles font que le développement se fait par le licenciement de personnel.
Je cite: "Dans ce système, il est « normal » que PSA et Renault suppriment chacun des milliers d’emplois en France, pour rémunérer grassement leurs actionnaires et leurs dirigeants. Si Arcelor supprime 7% de ses effectifs en 2009, le groupe distribue 1, 5 milliard d'euros à ses actionnaires… Les licenciements, le chômage massif sont bien le pendant d’une répartition des richesses faite dans le seul intérêt des capitalistes."
Cela ne te choque pas ?
Marsh Posté le 09-12-2011 à 15:54:45
Et meme dans un pays ultra-liberal comme la Suisse, ca choque egalement:
http://www.rsr.ch/#/info/les-titre [...] ngins.html
La fermeture du site Novartis de Nyon-Prangins doit permettre des économies de quelque 20 millions de francs d'ici 2020, selon les chiffres fournis mardi par un des directeurs américains de Novartis aux syndicats et cités par Yves Defferrard, secrétaire syndical d'Unia Vaud, sur le plateau de l'émission Infrarouge de la TSR.
Ces 20 millions représentent 10% des économies prévues pour l'ensemble des 2000 licenciements annoncés par le groupe pharmaceutique. Novartis compte économiser 200 millions, alors qu'il a vu son bénéfice net augmenter de 7% au cours du 3e trimestre 2011 à 2,49 milliards de dollars (2,2 milliards de francs). Son chiffre d'affaires a progressé de 18% à 14,8 milliards de dollars.
Marsh Posté le 09-12-2011 à 16:02:15
pardon grand gourou de la NPA, je ne voulais pas qu'1 de tes 231 électeurs ne votent plus pour Poutou en 2012!
PS : Où ca??
Marsh Posté le 09-12-2011 à 16:04:40
Rasthor a écrit : |
ah enfin tes neurones fonctionnent!
bien sur que si ca me choque, mais tu te rends compte que interdire les licenciements économiques est tout simplement un non-sens?
Marsh Posté le 09-12-2011 à 16:08:39
benj21 a écrit : pardon grand gourou de la NPA, je ne voulais pas qu'1 de tes 231 électeurs ne votent plus pour Poutou en 2012! PS : Où ca?? |
enfin en tous cas poutou est beaucoup plus crédible que melenchon pour representer l'extreme gauche car poutou au moins il sait ce que ca veut dire "travailler" et vivre avec un revenu faible.
Marsh Posté le 09-12-2011 à 16:13:26
benj21 a écrit : |
Ouhlà non!
Marsh Posté le 25-11-2011 à 00:36:38
Bonjour a toutes et tous,
Voici le topic officiel du NPA et de Philippe Poutou !
Je ferais une mise a jour dans le courant du weekend.
Deja, sa première interview TV comme candidat:
http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] outou.html
Message édité par Rasthor le 07-03-2022 à 23:54:43