Techniques de manipulation de l’opinion - Politique - Discussions
Marsh Posté le 16-10-2007 à 19:42:38
En fait, tout le monde pense qu'il manipule tout le monde quoi
Marsh Posté le 16-10-2007 à 19:53:11
C'est marrant ça
Les sondages nous manipulent.
Les médias nous manipulent.
Un sondage montre que les médias nous manipulent, sans doute édité par un journal quelconque.
Un menteur qui dit qu'il ment ment-il ?
Marsh Posté le 16-10-2007 à 19:56:13
Arrivé sur le forum ; 16/10/2007...
En voilà un qui ne perd pas de temps...
Marsh Posté le 16-10-2007 à 19:59:29
ReplyMarsh Posté le 16-10-2007 à 20:00:26
Effectivement, surtout que la vrai manipulation de l'opinion du XXI ème siècle est celle du néolibéralisme
(a troll, troll et demi).
Marsh Posté le 16-10-2007 à 20:02:00
dante2002 a écrit : Effectivement, surtout que la vrai manipulation de l'opinion du XXI ème siècle est celle du néolibéralisme |
Non, c'est celle de l'anarchisme. Pas de troll qui tienne.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 20:05:38
la manipulation est un outil de prolifération idéologique, il n'est intrinsèque à aucun dogme qu'il soit démocratique ou nom, bon ou mauvais.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 20:18:14
Pour les impatients, voici quelques extraits du texte de la vidéo (premier message du fil) :
Citation : La première phase est celle de la démoralisation [en anglais = perte des repères, corruption idéologique]. Cela prend entre 15 et 20 ans pour démoraliser un pays. Pourquoi tant d’années ? Parce que c’est le nombre d’années minimum requis pour éduquer une génération d’étudiants du pays visé, et pour l’exposer à l’idéologie adverse. |
Marsh Posté le 16-10-2007 à 20:24:21
Citation : L'entretien permet de comprendre pourquoi, en 2007, nous devons encore nous tartiner tant de lubies de gauche et pourquoi encore tant de médias sont orientés (un récent sondage montrait que 80% des journalistes se déclaraient de gauche). |
il sous-entend que sans manipulation, les "lubies de gauche" n'existeraient pas, donc que sans manipulation, tout le monde serait de droite.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 20:30:37
Je comprend pas bien, il suffit de regarder les JT pour voir que la manipulation médiatique est belle et bien outrancièrement de droite dans ce pays
Marsh Posté le 16-10-2007 à 20:36:17
Quand, par exemple, on donne systématiquement la parole dans un journal télé aux assocations du genre RESF, et autres machins de défense de clandestins, et quand pas une seule fois, on interviewe une assoc qui dirait tout bêtement : "oui, oui, nous on est d'accord pour renvoyer tous les clandestins" , je n'appelle pas ça des médias "outrancièrement à droite".
Plutôt l'inverse même.
Mais ça n'est qu'un exemple.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 20:39:41
hardwarum a écrit : quand pas une seule fois, on interviewe une assoc qui dirait tout bêtement : "oui, oui, nous on est d'accord pour renvoyer tous les clandestins" , je n'appelle pas ça des médias "outrancièrement à droite". |
Peut-être parce qu'il n'en existe pas ?
Marsh Posté le 16-10-2007 à 20:41:27
maurice chevallier a écrit : Je comprend pas bien, il suffit de regarder les JT pour voir que la manipulation médiatique est belle et bien outrancièrement de droite dans ce pays |
Moi, je comprends pas ces modes d'opinion publique.
On a eu droit à la mode "anti américain" : c'est tous des cons, t'as vu ce qu'ils font, c'est dingue, c'est des tarés, et tout le toutim.
Maintenant, la dernière "mode", le dernier "hype", en dehors de la coupe du monde de rugby, c'est de dire que les médias sont manipulés par sarko/ladroite/rayezlamentioninutile.
Hé les gars, même le mec au fin fond de la corrèze est au courant de ce fantasme. Vous trouvez toujours ça plausible, vu qu'il est au courant, qu'on continue/qu'on le fasse ? Une manipulation des médias n'a d'intérêt que si elle est discrète...
...
Ca me dépasse.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 20:50:43
Moi ce qui me choque c'est cette pub sur le site dailymotion :
Marsh Posté le 16-10-2007 à 20:53:43
Tetedeiench a écrit : |
Depuis le contre espionnage, il doit y avoir eu, le contre contre espionnage, le contre contre contre espionnage,
Et que c'est toujours le business qui prépondère dans la systèmique de la communauté nationnale et internationnale.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 20:58:58
putain ces salopards de gauche qui nous manipulent et je ne m'en rendais même pas compte
Marsh Posté le 16-10-2007 à 21:24:35
copier coller
http://www.jeunespopulaires.com/fo [...] php?t=7557
pas de chance populum, je squatte les deux forums (Gaulliste_AntiSarko sur l'autre )
Fais gaffe, si tu fais la même fixette sur les musulmans ici que lç bas, tu vas probablement vite faire conaissance avec les teletubbies
Marsh Posté le 16-10-2007 à 21:28:42
angellus2 a écrit : |
j'assume, jsuis pas un membre des jeunes populistes donc
Ce qui est énorme c'est que bien que gaulliste je suis pratiquement l'un des plus à gauche de leur forum je me suis même fait traiter de gauchiste à plusieurs reprises
Marsh Posté le 16-10-2007 à 21:45:58
Et alors ? J'ai pas le droit de poster de l'info sur deux forums ? Il faut un laisser-passer ? Tu fais partie de la police-qui-interdit-de-poster-sur-deux-forums, c'est ça ?
Marsh Posté le 16-10-2007 à 22:00:05
hardwarum a écrit : |
Nan le fait est que tu nous balances un post sur la propagande soviétique, comme si elle était la seule à avoir vu le jour, puis tu nous fais un parallèle bien à chier avec les médias et les militants d'aujourd'hui.
dehors
Marsh Posté le 16-10-2007 à 22:09:53
Ce qui est rigolo aussi c'est le raccourci les soviétiques ont fait de la propagande --> c'est une exclusivité du parti socialiste
Très fort
Ce forum n'est pas 100% opinionway compliant (il reste des récalcitrants sur les topics à côté), il va falloir trouver autre chose
Marsh Posté le 16-10-2007 à 22:43:48
Prozac a écrit : Ce qui est rigolo aussi c'est le raccourci les soviétiques ont fait de la propagande --> c'est une exclusivité du parti socialiste |
Tu as l'air d'un pro en histoire toi. Je n'ai pas parlé du parti socialiste français, j'ai utilisé l'adjectif socialiste, ou parlé de socialisme. URSS, union des républiques socialistes soviétiques, ça te dit qqchose ?
Lors de la révolution d'octobte en 1917, lors de sa première allocution publique, Lénine déclarait :
« Nous allons maintenant procéder à la construction de l’ordre socialiste »
Augmente donc les doses de ton produit préféré.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 22:48:54
hardwarum a écrit : |
Citation : L'entretien permet de comprendre pourquoi, en 2007, nous devons encore nous tartiner tant de lubies de gauche et pourquoi encore tant de médias sont orientés (un récent sondage montrait que 80% des journalistes se déclaraient de gauche). |
voila ce que tu as écrit dans ton 1er post, vu que le principal parti de gauche en France actuellement est le PS, j'appelle ca une critique contre ce parti (notamment)
Marsh Posté le 16-10-2007 à 22:49:35
Avec une telle planification, une telle ampleur, et sur un aussi long temps, oui c'est la seule.
Il crêve les yeux.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 22:53:02
angellus2 a écrit : voila ce que tu as écrit dans ton 1er post, vu que le principal parti de gauche en France actuellement est le PS, j'appelle ca une critique contre ce parti (notamment) |
Oui, il y a un lien et l'héritage trotskiste est encore extrêmement vivace chez bien des militants. C'est l'un des effets directs du matraquage idéologique directement issu de l'après guerre.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 22:53:41
hardwarum a écrit : |
quel matraquage exactement?
Marsh Posté le 16-10-2007 à 22:55:23
Si il y a une propagande dans ce topic, c'est bien la vidéo en elle même.
Cette émission fait penser aux pires moment du Maccarthisme.
Genre toutes les personnes qui dévient un peu du moule conservateur sont forcément des agents secrets soviétiques et que les USA dans toutes leur splendeur se doivent d'interdire ces gens de prendre la parole dans les médias, dans le monde du spectacle,...
En plus, si tu ne l'avais pas encore remarqué le mur de Berlin est tombé en 89. Il n'y a plus d'agents secrets soviétiques, tu peux arrêter la parano.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 22:58:27
angellus2 a écrit : |
Il suffit de considérer à la fois la force du PC jusque dans les années 80, l'influence des nombreux intellectuels français rallié à la cause communiste, la pregnance du maoisme pendant des années, le mythe guevariste etc...
Il suffit de se promener sur des forums de gauche pour lire encore quantité de message dissertants de l'application du communisme ( une simple variante de la doxa socialiste) pour se rendre compte que le message a entièrement pénétré les esprits.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 22:58:29
hardwarum a écrit : |
Je te rappelerais que les troskistes étaient pourchassés et assassinés en URSS sous Stalline
DOnc ça m'étonnerait que l'URSS des années 30 et 80 ait financé des groupes trotskystes alors que ils étaient leurs ennemis les plus virulents
Marsh Posté le 16-10-2007 à 22:58:35
hardwarum a écrit : |
La gauche française est trotskyste, alors ?
Ben quitte à faire des raccourcis, des approximations, de légers mensonges de bonne société, il va falloir payer des dommages et interêts à ceux qui se sont fait jeter de ce forum quand ils disaient que la droite c'est des fachos.
Ou bien les gros mensonges éhontés sont juste acceptables à droite ?
De l'équité avant tout, hein
Marsh Posté le 16-10-2007 à 23:00:06
hardwarum a écrit : |
tu sais quel est le résultats du PC aux dernières élections?
tu sais que bon nombre d'intellectuels de gauche dans les années 70 sont maintenant de droite?
Marsh Posté le 16-10-2007 à 23:12:12
angellus2 a écrit : |
Je vois qu'il y a eu un glissement, mais que les utopies gauchières sont très vivaces. Aujourd'hui, elles se sont déplacées essentiellement sur les sujets du type immigration/nation/identité etc... La nouvelle utopie de gauche, c'est le multiculturalisme festif et l'immigration joyeuse opposée aux méchants européens racistes. (simple décalque de la lutte des classes entre ouvriers et bourgeois)
Plus le temps ce soir. bye.
Marsh Posté le 16-10-2007 à 23:25:30
hardwarum a écrit : |
Je suis plié de rire là, tu prouve de nouveau une ignorance complète de ce qu'était l'URSS
Ces valeurs que tu appel "multiculturalisme festif", tu peux être sûre que c'est tout sauf des agents soviétiques qui les ont importés.
L'URSS, surtout sous Stalline et ça a bien perduré ensuite, avait justement les même valeurs que l'extrême droite française sur tout ce qui touche l'immigration, la nation et l'identité. Rejet des différences, beaucoup de racisme et d'antisémitisme. Les groupes actuels d'extrême droite en Russie ne viennent pas de nul part, ils sont directement issus de l'idéologie ambiante héritée du stallinisme.
Le stallinisme c'est le communisme dans un seul pays, c'est exactement la même chose que le FN qui veut sortir de l'Europe et se recroqueviller, se couper des autres pays.
C'est pas pour rien que des anciens stalliniens se retrouvent aujourd'hui au FN, type Soral et compagnie
Donc franchement, tu prouve encore une fois que tu ais parfaitement à coté de la plaque. Les valeurs que tu cite, tu peux être sûre qu'elles étaient aussi mal vues en URSS que ce que tu les considère toi même actuellement. Et en URSS, pour dénigrer ces valeurs, ils utilisaient justement le même mot que toi, c'est à dire des valeurs "gauchistes"
Marsh Posté le 16-10-2007 à 19:41:47
Présentée pour la première fois sous-titrée en français, cette interview, bien que datant de 1985, est d’une rare actualité.
Yuri Bezmenov, ex-agent du KGB passé à l’Ouest dans les années 1970 y raconte par le menu les techniques de déstabilisation et de manipulation du socialisme pour influencer l'opinion.
L'entretien permet de comprendre pourquoi, en 2007, nous devons encore nous tartiner tant de lubies de gauche et pourquoi encore tant de médias sont orientés (un récent sondage montrait que 80% des journalistes se déclaraient de gauche).
Cliquer sur l'image pour voir la vidéo (sous-titres français) [durée 16 minutes]
Message édité par hardwarum le 16-10-2007 à 19:45:03