Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam [Topic Unik] - Page : 1061 - Vie pratique - Discussions
Marsh Posté le 11-07-2013 à 15:38:29
De base les boites de dérivation doivent rester accessibles. Pourquoi pas en effet les suspendre.
edit: ou comme gysmo les visser en effet sur la charpente
On s'en fout pour l'opercule.
Les câbles électriques doivent être intégralement protégés dans des gaines ICTA de section ad hoc.
Donc bien sûr que tu dois utiliser des gaines ICTA dans tes combles !
Marsh Posté le 11-07-2013 à 15:40:38
spacer28 a écrit :
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bastoonet23 a écrit : Et moi qui pensais que l'on devait apprendre les choses avant de les connaitre, me serais-je fourvoyé ? ps : quand je vois les erreurs grossières que certains "pros" font sur mon chantier, je me dis qu'un "particulier" comme moi fait bien d'être derrière leurs dos à vérifier leurs tafs tous les soirs !! |
Non mais Stop les gars !
C'était en rien un tacle. C'est juste un constat.
C'est comme si un vendeur de voiture me demandait si je préférais que le liquide de frein du bolide que je compte acheter soit de l'huile minérale ou de l'huile de pépin de raisin. Je n'aurais absolument pas la culture nécessaire pour choisir correctement ! Ma réponse serait donc : bah vu les 50k€ que je vais claquer, c'est à vous de savoir et vous avez intérêt de faire les choses bien car s'il y a un problème, croyez bien qu'on se reverra.
Marsh Posté le 11-07-2013 à 15:43:20
L'huile de pépin de raisin, il y a peut-être un business
Marsh Posté le 11-07-2013 à 16:18:30
CAMPEDEL a écrit : Non mais Stop les gars ! C'était en rien un tacle. C'est juste un constat. C'est comme si un vendeur de voiture me demandait si je préférais que le liquide de frein du bolide que je compte acheter soit de l'huile minérale ou de l'huile de pépin de raisin. Je n'aurais absolument pas la culture nécessaire pour choisir correctement ! Ma réponse serait donc : bah vu les 50k€ que je vais claquer, c'est à vous de savoir et vous avez intérêt de faire les choses bien car s'il y a un problème, croyais bien qu'on se reverra. |
Huile de pépin de culture... C'est pratique la culture, plus que la cueillette, même si ce fait a tendance à s'inverser, la crise faisant son bonhomme de chemin...
Et c'est bien de la crise dont nous parlons là : les marchés disparaissent, les boites se meurent, il faut vendre, et rien de tel pour ça que d'aligner le prix le plus bas, pas mal de trucs utiles passent à l'as...
La question sérieuse que je me pose est donc la suivante : quid de la durée de vie moyenne d'un écran de sous-toiture étant données les conditions extrêmes qui sévissent sous les tuiles et les retours postés ici même ?
Mine de rien, le changer revient à refaire "toute" la toiture en termes de coût, donc ok, c'est utile, mais ça tient combien de temps ? Ajouter entre 1000 et 2000 € à la toiture, sur un projet pour lequel à la base, déjà, on n'a pas les fonds, puisqu'on emprunte, pour éviter potentiellement un sinistre tous les 15 ans, en ayant un gros doute qui plane, justement, du genre : dans 15 ans faudra tout dé-tuiler, démonter tout, virer le truc mort à pas cher pour en remettre un nouveau à pas cher pour que peut être, dans 15 ans....
N'y a t'il pas matière à se poser la question quand on est raque en budget ?
Marsh Posté le 11-07-2013 à 16:40:00
jambenmouss a écrit : |
https://www.google.fr/search?aq=&hl [...] 0QXjjoD4Cw
Marsh Posté le 11-07-2013 à 16:43:14
En effet on est raque en budger soit, on ne fait pas construire ou on achete pas(c'est pas une tare d'etre locataire) ou alors on change ses postes de priorité. (la nouvelle console, l'iphone et les nouvelles chaussures attendront ou la montre à 6000€ aussi.)
C'est mon point de vue. Le bon sens paysan.
Et pour info, l'ecan sous toiture de la maison de mes parents construite en 1979 était toujours etanche (sans cassure etc.) lors de la vente de celle ci y a 2 ans.
Marsh Posté le 11-07-2013 à 16:50:23
Encore une fois la neige ça dépend quand même des départements ^^ En cherchant à part une fois en 56 il n'y a jamais réellement de neige à Bordeaux... Tout au plus 2 jours avec 2cm...
Après je conçois que l'écran est interessant on va surement prendre l'option mais de là à être alarmiste...
Marsh Posté le 11-07-2013 à 17:14:54
Si la durée dans le temps n'est pas bien connue, la qualité de pose aléatoire et la région favorable, on peut légitimement se demander si le sur-coût est vraiment nécessaire.
D'un point de vue matériaux "bio" (que je connais mieux) il y a peut-être une alternative à cette question, d'autant plus pour les région chaude ou il neige rarement : Il me semble que la ouate de cellulose pourraient faire éponge si un peu de neige arrivait à passer (à confirmer, mais vu que le Sopalin ou le PQ sont dans la même matière... ). Ce n'est pas un super argument, mais cela pourrait éviter d'avoir des coulures au plafond. S'il n'y a pas un grand écart de prix entre ouate de cellulose et laine de verre cela peut-toujours être une petite sécurité, d'autant plus qu'au niveau confort d'été et acoustique on y gagne beaucoup.
Perso, j'ai mis un pare-pluie en laine de bois (Isoroof 35mm, 16€ht/m² posé par couvreur), j'espère bien qu'il tienne plus de 15 ans ! ça m'a fait gagner 35mm d'isolant car je ne pouvait pas rehausser le toit, donc pas de Sarking et peu de place par en-dessous.
edit : Mes parents ont une maison des années 80 sans pare pluie (Loire Atlantique).
Marsh Posté le 11-07-2013 à 17:16:06
ReplyMarsh Posté le 11-07-2013 à 17:24:46
Pourquoi tu dis cela ? tu peux argumenter ou c'est juste pour faire du écolo-bashing ?
Il y a la laine de chanvre aussi (je préfère à la ouate) on m'en avait proposé à env. 50 € le m³
Marsh Posté le 11-07-2013 à 17:28:17
Disons qu'à part le côté "écolo", je n'y vois que des inconvénients par rapport aux laines minérales.
On en a pas mal parlé il y a quelques pages, et notamment pour le côté sécurité incendie (déformation professionnelle).
C'est tout
Marsh Posté le 11-07-2013 à 17:33:02
C'est léger
et il me semble que la conclusion de la discussion était que justement ça retardait le feu au départ, non ?
Marsh Posté le 11-07-2013 à 17:35:20
spacer28 a écrit : |
Etre alarmiste pour une maison à Bordeaux, je ne le serais pas.
Mais il reste qu'un écran protège aussi efficacement de la poussière, des insectes, de la pluie de tempête, etc.
Marsh Posté le 11-07-2013 à 17:35:57
berlo a écrit : C'est léger |
Non c'est pas léger suffit de faire une recherche dans le topic et pas de relancer 15 pages steriles, comme l'utilité d'ecran sous toiture entre hfrien d'ailleurs.
Pour info la ouate de cellulose non c'est pas le remede miracle en cas de neige ou flotte.
Sur ce les vacances vont me faire grand bien
Marsh Posté le 11-07-2013 à 17:38:29
berlo a écrit : C'est léger |
On peut pas dire que la laine minérale soit lourde
Ni que le delta implique des économies quelconques
berlo a écrit : et il me semble que la conclusion de la discussion était que justement ça retardait le feu au départ, non ? |
De mémoire non. Au contraire, les ouates et autres laines de chanvre ont une réaction au feu "supérieure" aux laines minérales (incombustibles).
Des additifs doivent êtres ajoutés aux produits naturels pour avoir des performances pas trop dégueux.
Edit - pour étayer un peu : http://www.lesclesdumidi.com/actua [...] 42811.html
Marsh Posté le 11-07-2013 à 17:55:10
Galak a écrit : |
Je n'ai pas dit que c'était un remède miracle, j'apporte un autre point de vue sur la question de jambenmouss. J'aime bien proposer des alternatives à la pensée unique !
Pas très probant ton lien quand on lit les commentaires à l'article ...
Marsh Posté le 11-07-2013 à 18:03:40
berlo a écrit : Je n'ai pas dit que c'était un remède miracle, j'apporte un autre point de vue sur la question de jambenmouss. J'aime bien proposer des alternatives à la pensée unique ! |
berlo a écrit : Pas très probant ton lien quand on lit les commentaires à l'article ... |
Sauf quand la pensée unique est une vérité éprouvée. 1+1 = 2 non? la pareil.
Ton ecran sous toiture protege mieux tes combles que sans.
Desolé si je consille de fermer la vitre quand il pleut au lieu de conseiller de la laisser ouverte et de passer la serpillere apres. (pour image)
Et pas la peine de me dire que je suis un vieux con, c'est de notoriété publique
Marsh Posté le 11-07-2013 à 18:41:13
raphdasouth a écrit : De base les boites de dérivation doivent rester accessibles. Pourquoi pas en effet les suspendre. On s'en fout pour l'opercule. Les câbles électriques doivent être intégralement protégés dans des gaines ICTA de section ad hoc. |
Je pensais qu'on avait pas de le droit de visser clouer quoi que ce soit sur une structure de charpente. Va pour les collier quand même si la suspention est valable.
Il faut donc une gaine. Mais jai pas précise que mes câbles électrique ne sont pas des fils individuels mais des câble rigides 3 fils en gaine.
Marsh Posté le 11-07-2013 à 18:46:33
raphdasouth a écrit : De base les boites de dérivation doivent rester accessibles. Pourquoi pas en effet les suspendre. |
Les fils.
Les câbles n'ont justement pas besoin d'être sous gaine.
Marsh Posté le 11-07-2013 à 18:50:45
multivitamine a écrit : |
Tant que tu n'altères pas la solidité, aucun problème.
Dans tous les pavillons de plain-pied, les pieuvres sont posées comme ça.
Citation : |
Alors tu peux les fixer directement avec des cavaliers sur les fermettes.
Marsh Posté le 11-07-2013 à 21:53:17
Hello
A votre avis, un surcout de 2100 € pour passer de 6 a 10 cm de polyuréthane sur une ISO extérieure, ça faut le coût ?
Maison de 15 x 9 m
J essaie de négocier a 1000 € j attend la réponse.
Marsh Posté le 11-07-2013 à 22:10:18
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur
Marsh Posté le 11-07-2013 à 23:05:14
kalash nikov a écrit : Hello |
En PU les prix montent vite avec le volume (je viens d'en commander, pour de l'isolation par l'intérieur), mais ça vaut le coup
Marsh Posté le 11-07-2013 à 23:58:44
CAMPEDEL a écrit :
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a todos
Marsh Posté le 12-07-2013 à 09:54:35
WILDLIKE a écrit : |
Yep... c'est juste, ça semble tout bien... par contre, c'est bien uniquement sur des poutres et solives "planes"... ce qui n'est pas du tout mon cas, elles sont très irrégulières (vive les très vieilles maisons !!)
J'imagine qu'à utiliser en l'air au plafond, ce n'est d'ailleurs pas aussi simple que sur un établi...
Merci pour l'info néanmoins !
Marsh Posté le 12-07-2013 à 10:06:44
Oui je me suis fais la réflexion aussi, la machine paraît faire du bon boulot, mais au plafond sur des vieilles poutres tordues c'est inutilisable...
Pour en revenir à ton cas, un coup de sableuse sur du BA13, tu risques de faire des dégâts, tu as intérêt à prévoir de ne pas trop t'en rapprocher. peut-être en plaquant une protection le temps de faire les extrémités. De même pour les vitres, tu dois a tout prix les protéger, sinon tu vas te retrouver avec du verre piqué.
Marsh Posté le 12-07-2013 à 10:38:15
Merci berlo, c'est en effet comme ça que je pense procéder..
-> ne pas trop m'approcher
-> protéger avec une plaque métalique ou en bois quand je m'approche, histoire de pas trop niquer le placo... j'aurais bien fait un "masque", mais avec pas 2 poutres identiques c'est pas super pratique... à voir.
Marsh Posté le 12-07-2013 à 10:47:12
Ptit loup a écrit : Merci berlo, c'est en effet comme ça que je pense procéder.. |
J'aurais rien contre un retour une fois que tu auras fait ca
Des collegues et moi on a fait ca a l'ancienne, tout poncer à la ponceuse et à la main.
Marsh Posté le 12-07-2013 à 10:53:26
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur
Marsh Posté le 12-07-2013 à 15:00:25
tekilaz a écrit : Bonjour, |
Marsh Posté le 12-07-2013 à 22:59:51
Demain un terrassier passe me faire un devis pour une allée.
Mais je voudrais des bordures en bêton et globalement un truc pas trop grossier.
Qui appelle-t-on pour la réalisation de ce type d'allée en général ? Une entreprise de terrassement, de maçonnerie, quelqu'un d'autre ?
Marsh Posté le 13-07-2013 à 03:21:19
tekilaz a écrit : Modele cata e100GHT |
http://www.domotech.bg/download?fd [...] 162044.pdf
Citation : 2-speed motor (Hygro version only), |
Donc si je comprends bien, quand ta lumière est allumée, il devrait se mettre en vitesse rapide (de la même manière qu'il le fait quand il se déclenche par l'humidistat)
Marsh Posté le 13-07-2013 à 09:57:03
outlaw_ a écrit : Demain un terrassier passe me faire un devis pour une allée. |
Comme dis tu peux demander a ton terrassier, sinon oui entreprise de vrd, maçon ou encore paysagiste
Marsh Posté le 13-07-2013 à 14:56:43
outlaw_ a écrit : Demain un terrassier passe me faire un devis pour une allée. |
Je viens de faire faire un devis (aménagement de l'allée et de la cour) par un maçon et par un paysagiste, les deux se tiennent dans un mouchoir de poche.
Édit : après, tous ne proposent pas le même type de revêtement, entre le bitume, le béton désactivé, le Balthazar, le nidagravel, l'hydroway... tout dépend de ce que tu recherche.
Marsh Posté le 14-07-2013 à 12:37:03
Galak a écrit :
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Badcow a écrit :
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J'ai fait venir un terrassier. au pire les bordures c'est une ligne droite de 16m, la tranchée sera faite, il me restera la pose.
Et niveau revêtement je fais rustique pour l'instant. Allée en bêton concassé, recouverte de gravier rouge ou bleu lorsque j'aurai posé les bordures. Je vais voir le devis du terrassier, j'en avais fait faire un l'année dernière estimé à 3000€ par une autre entreprise de terrassement. Si celui là est à moins de 2500€ je signe tout de suite
Marsh Posté le 14-07-2013 à 12:43:54
outlaw_ a écrit : |
Je comprend... j'en ai pour 30 k euro d'aménagements extérieurs.
Marsh Posté le 14-07-2013 à 13:58:28
Badcow a écrit :
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Ah mais moi je suis pas hfr compliant. Il n'y a pas énormément de de surface et le revêtement final n'est pas des plus onéreux. Tu mets une piscine peut être ?
Marsh Posté le 14-07-2013 à 14:19:12
outlaw_ a écrit : |
Non, pas de piscine... je n'en ait pas mis dans la maison, ce n'est pas pour en mettre ensuite a l'extérieur !
Je fait simplement faire l'allée, la cour, quelques aménagements autour de la maison, fermer le terrain et mettre un portail. Je voulais aussi installer un second garage mais le devis dépasse les 60 k euro, on verra plus tard (ou jamais).
Marsh Posté le 11-07-2013 à 15:38:19
Reprise du message précédent :
une vis au fond de la boite et tu la fixe sur une fermette
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--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --