Tchétchénie, sur France 2 à 22h45.

Tchétchénie, sur France 2 à 22h45. - TV, Radio - Discussions

Marsh Posté le 17-03-2003 à 17:49:53    

Un ?il sur la planète : Et pendant ce temps-là en Tchétchénie?  
 
Lundi 17 mars ? 22h45
 
 
 
"Quand toutes les caméras du monde sont braquées sur l?Irak, une tragédie continue de se dérouler dans le plus grand silence en Tchétchénie. Occupée depuis plus de trois ans par les forces russes, la république indépendantiste du Caucase vit sous le régime de la terreur.
 
Alors que le Kremlin assure que la situation aujourd?hui est « normalisée », la guérilla se poursuit et les violences contre les civils aussi. Viols, enlèvements, tortures, exécutions sommaires, attentats meurtrier, « l?opération anti-terroriste » menée par Moscou depuis 1999 a provoqué des dizaines de milliers de morts et 250 000 réfugiés sur un territoire grand comme deux départements français.  
 
Cela se passe en Europe, à moins de 4 heures d?avion de Paris et personne n?en parle car la zone est interdite aux témoins gênants. Black-out. Pour les journalistes et les ONG, « couvrir la Tchétchénie » est impossible ou fortement déconseillé?à moins de faire le voyage en compagnie de l?armée russe. Les derniers observateurs occidentaux, ceux de l?OSCE, ont été priés de partir le 31 décembre 2002.  
 
Depuis les attentats du 11 septembre, Moscou a rebaptisé« terroristes internationaux » les indépendantistes musulmans tchétchènes et l?Occident fait semblant d?y croire.
 
Pourquoi ferme-t-on les yeux sur la Tchétchénie ? Quels sont les véritables enjeux de ce conflit ? Quelles peuvent être les conséquences du silence de l?Europe ?"
 
 
 
L'émission était très bien, didactique et claire, et pas de partisanisme flagrant.  :)
 
 
Voici une bibliographie : http://www.francetv.fr/france2/emi [...] biblio.htm
 
Et des liens : http://www.francetv.fr/france2/emi [...] ensweb.htm


Message édité par xsite le 18-03-2003 à 09:45:26

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Sur les nerfs
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Marsh Posté le 17-03-2003 à 17:49:53   

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 17:56:31    

c'est pas en diffusant ça à 22H45 que ça risque d'alerter l'opinion publique...  
 :non: J'espère pouvoir le regarder

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 17:57:38    

Ca suxx la Tchéchénie , l'Irak c'est plus tendance

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:09:08    

Je mate, je rate pas, j'ai prévu le coup depuis avant-hier [:bien]
 
Prodigy

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:21:29    

sebkom a écrit :

c'est pas en diffusant ça à 22H45 que ça risque d'alerter l'opinion publique...  


 
Tu remarqueras qu'il est très très rare que des reportages intéressants soient diffusés en prime time. A part sur Arte ou dans des émissions genre Envoyé Spécial (et encore).
 
C'est regrettable.

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:22:53    

Underboy a écrit :

Ca suxx la Tchéchénie , l'Irak c'est plus tendance

C'est sur que ca plait plus à la ménagère...

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:31:38    

Je ne connais pas du tout les raisons de cette guerre entre Russie/Tchétchénie, j'espère que ça sera détaillé dans le reportage sinon je vé rien comprendre.

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:33:47    

sebkom a écrit :

Je ne connais pas du tout les raisons de cette guerre entre Russie/Tchétchénie, j'espère que ça sera détaillé dans le reportage sinon je vé rien comprendre.
 


 
C'est une guerre qui date de plus de 150 ans, donc les raisons... ils les ont sûrement toutes oubliées.

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:34:57    

Comment ? Ils n'ont pas honte de diffuser cette émission à 22h45 ! En face il y a beaucoup plus instructif : Y'a que la vérité qui compte avec Bataille et Fontaine, non mais :o

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:35:54    

Nico [PPC] a écrit :

Comment ? Ils n'ont pas honte de diffuser cette émission à 22h45 ! En face il y a beaucoup plus instructif : Y'a que la vérité qui compte avec Bataille et Fontaine, non mais :o


Si ça se trouve, ils ont invité un tchétchène  :)

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:35:54   

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:36:37    

C'est comme raconter la 2nde querre mondiale sans parler du nazisme, ce serait pas logique.

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:37:20    

Danette a écrit :


Si ça se trouve, ils ont invité un tchétchène  :)  

:non: une prostitué transexuelle tchétchène violée par des généraux russes  :jap:


Message édité par Janfy le 17-03-2003 à 18:37:58
Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:37:28    

sebkom a écrit :

C'est comme raconter la 2nde querre mondiale sans parler du nazisme, ce serait pas logique.


 
Oui sauf que ça n'a aucun rapport avec le Tchétchénie  :)

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:37:53    

janfy a écrit :

:non: une prostitué transsexuelle tchétchène violé par des généraux russes  :jap:  


 
Dans une cité ?

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:38:50    

Danette a écrit :


 
Dans une cité ?

dans les quartiers Nord de Grozny :(

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 18:45:02    

Danette a écrit :


Oui sauf que ça n'a aucun rapport avec le Tchétchénie  :)  


Ouais, c'était pas le but, ct juste un exemple.
Comment comprendre un conflit sans connaitre les causes ??

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 22:29:29    

C'est pour bientôt.
 
 
 
 
Juste en passant, le 23 mars se tient un referendum en Tchétchénie. Vous en saurez plus ici : http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 4-,00.html


Message édité par xsite le 17-03-2003 à 22:30:14

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Sur les nerfs
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Marsh Posté le 17-03-2003 à 22:41:28    

HotShot a écrit :

D'un autre côté, je crois qu'on a tendance à faire de l'angélisme en présentant les tchétchènes comme de pauvres agneaux qui se font massacrer :/ Classique


 
 
 
Bah le loup est dans la bergerie. De là à abattre tout le cheptel pour le débusquer.


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Sur les nerfs
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Marsh Posté le 17-03-2003 à 22:53:12    

Bon en attendant y'a france 2 qui fait du tf1 avec les drag queens... :pfff:

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 23:00:04    

gays des marais c'est quoi ce bourdel
 
y sont ou les tchetchenes ?
 
et ardisson   arghhhh  obliger de zapper

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 23:17:32    

ptin ya + de pub sur F2 que sur TF1 maintenant cé nouveau ...

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 23:19:50    

Ca y est.


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Sur les nerfs
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Marsh Posté le 17-03-2003 à 23:30:32    

Arf ! les camps de "filtration" [:mouais]

Reply

Marsh Posté le 17-03-2003 à 23:33:21    

Je suis en train, de regarder, et c'est affolant...C'est bien d'être sensbilser à cette guerre, c'est terrifiant. ET puis ça montre autre choses que la pseudo guerre USA/IRAK

Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 01:22:54    

L'émission était très bien, didactique et claire, et pas de partisanisme flagrant.  :)
 
 
Voici une bibliographie : http://www.francetv.fr/france2/emi [...] biblio.htm
 
Et des liens : http://www.francetv.fr/france2/emi [...] ensweb.htm


Message édité par xsite le 18-03-2003 à 01:25:40

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Sur les nerfs
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Marsh Posté le 18-03-2003 à 01:23:59    

oui mais peut etre un poil trop long, j'ai un peu décroché sur la fin :(

Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 01:38:19    

Flo c'est moi a écrit :

Je suis en train, de regarder, et c'est affolant...C'est bien d'être sensbilser à cette guerre, c'est terrifiant. ET puis ça montre autre choses que la pseudo guerre USA/IRAK


 
Faut se dire que pendant que tout le monde a les yeux tournés vers l'Irak, la russie peut commettre les pires exactions sur la  tchechenie!
 
en tout cas, lorsqu'on voit le (très bon) reportage, j'avoue que les gens ont du courage ou de la volonté de vouloir continuer à vivre!!! :sweat:
Corruption, guerre, viol, pillage... comment s'extirpé de ce cercle vicieux!!  
Et la bas, un gosse tchechene de 12 ans est considéré comme un soldat potentiel et connait les mêmes traitements qu'un adulte.
 
Quel décalage lorsqu'on voit les images en tout cas entre les conditions de vie la bas et en Europe!...

Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 09:44:45    

Up pour les infos.


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Sur les nerfs
Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:06:26    

Filpinpin a écrit :


 
Faut se dire que pendant que tout le monde a les yeux tournés vers l'Irak, la russie peut commettre les pires exactions sur la  tchechenie!
 
en tout cas, lorsqu'on voit le (très bon) reportage, j'avoue que les gens ont du courage ou de la volonté de vouloir continuer à vivre!!! :sweat:
Corruption, guerre, viol, pillage... comment s'extirpé de ce cercle vicieux!!  
Et la bas, un gosse tchechene de 12 ans est considéré comme un soldat potentiel et connait les mêmes traitements qu'un adulte.
 
Quel décalage lorsqu'on voit les images en tout cas entre les conditions de vie la bas et en Europe!...


 
je suis russe , donc je pense etre bien placé pour le dire mais je pense que les russes ont de la haine envers ceux qui ont causés ces attentas, et a mon avis, ayant du mal a attraper les vrais terroristes qui causent ces attentas, ils se defoulent sur les tchetchenes qui sont les plus proches indirectement de ces terros, je ressens la meme chose que ces soldats, qui ne savent pas contre qui ils luttent, tres bon reportage de fr2, un poil trop tard

Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:15:33    

Franchement je suis pour cette intervention Russe en Tchetchenie.
Raisons :
 
 - Les Tchetchenes ont eux memes attaquer la Russie (au Daghestan), c donc un Cassus Belli et cette intervention est legitime. Imaginez la Belgique attaquer au Nord Pas de Calais, il serait normal que l'armee française envahisse la Belgique. Pareil en 41 avec l'operation Barbarossa, la Russie s'est faite agresser donc l'intervention est legitime
 
 - Si un regime islamiste s'installe dans le Caucase c la porte ouverte a des camps de terroristes qui destabiliseraient toute la region (Georgie, Azerbaidjan, Daghestan, Ingouchie...)
 
 - De nombreux camps d'alqaida etaient situes en Tchetchenie
 
 Je pense donc que cette intervention est legitime, maintenant faut voir si les Russes se comportent bien face a la population tchetchene

Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:16:35    

samuelp a écrit :

Franchement je suis pour cette intervention Russe en Tchetchenie.
Raisons :
 
 - Les Tchetchenes ont eux memes attaquer la Russie (au Daghestan), c donc un Cassus Belli et cette intervention est legitime. Imaginez la Belgique attaquer au Nord Pas de Calais, il serait normal que l'armee française envahisse la Belgique. Pareil en 41 avec l'operation Barbarossa, la Russie s'est faite agresser donc l'intervention est legitime
 
 - Si un regime islamiste s'installe dans le Caucase c la porte ouverte a des camps de terroristes qui destabiliseraient toute la region (Georgie, Azerbaidjan, Daghestan, Ingouchie...)
 
 - De nombreux camps d'alqaida etaient situes en Tchetchenie
 
 Je pense donc que cette intervention est legitime, maintenant faut voir si les Russes se comportent bien face a la population tchetchene


 
 
 
 
Toi t'as pas du voir le reportage.  :sarcastic:


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Sur les nerfs
Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:17:33    

XsiTe a écrit :


 
 
 
 
Toi t'as pas du voir le reportage.  :sarcastic:  


 
Ben non je bosse, mais je suis sur que les Terroristes se comportent de la meme façon face aux collabos que les Russes face aux terroristes

Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:18:07    

PrianiK a écrit :


 
je suis russe , donc je pense etre bien placé pour le dire mais je pense que les russes ont de la haine envers ceux qui ont causés ces attentas, et a mon avis, ayant du mal a attraper les vrais terroristes qui causent ces attentas, ils se defoulent sur les tchetchenes qui sont les plus proches indirectement de ces terros, je ressens la meme chose que ces soldats, qui ne savent pas contre qui ils luttent, tres bon reportage de fr2, un poil trop tard


 
tu parles des attentats dans moscou qui ont joue un role essentiel dans la réinvasion de la tchétchénie?
 
Ces attentats sont flous! beaucoup parlent du kgb mais le fait est qu'il n'y a aucune preuve pour accuser les tchétchènes...
 
D'un autre coté, ce connard de vassaiev et ses potes fondamentaistes qui s'amusent à faire des incursions au daguestan voisin, ca n'a pas aidé à la stabilité.
 
Bonne émission en tout cas!
 

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Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:20:23    

l'image symbole du reportage: les gosses qui saluent les soldats qui sont dans les chars. Ces mêmes soldats répondent par un doigt d'honneur symbolique à plus d'un titre.
 
Le fossé est béant entre les bélligérants...
 

Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:21:04    

le belge fourbe2 a écrit :

l'image symbole du reportage: les gosses qui saluent les soldats qui sont dans les chars. Ces mêmes soldats répondent par un doigt d'honneur symbolique à plus d'un titre.
 
Le fossé est béant entre les bélligérants...
 
 


 
Faut dire que les soldats russes sont soumis a de tres fortes pressions

Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:21:31    

samuelp a écrit :


 
Ben non je bosse, mais je suis sur que les Terroristes se comportent de la meme façon face aux collabos que les Russes face aux terroristes


 
ben c carrement sa, ils se deguisent en militaire russe et vont piyer la population tchetchene, apres on dit que les tchetchenes c'est des gentils et les russes c'est les mechants qui tuent, pillent, violent les enfants  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:22:17    

samuelp a écrit :


 
Ben non je bosse, mais je suis sur que les Terroristes se comportent de la meme façon face aux collabos que les Russes face aux terroristes


 
 
Tu reprends le vocabulaire de l'appareil d'Etat russe. Interessant.


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Sur les nerfs
Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:23:08    

le belge fourbe2 a écrit :

l'image symbole du reportage: les gosses qui saluent les soldats qui sont dans les chars. Ces mêmes soldats répondent par un doigt d'honneur symbolique à plus d'un titre.
 
Le fossé est béant entre les bélligérants...
 
 


 
ouais sa ma fait mal sa  :(

Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:24:28    

samuelp a écrit :


 
Faut dire que les soldats russes sont soumis a de tres fortes pressions


 
 
je n'ai pas jugé l'image, je dis juste que ca résume assez bien le fossé crée!
 

Reply

Marsh Posté le 18-03-2003 à 10:24:44    

XsiTe a écrit :


 
 
Tu reprends le vocabulaire de l'appareil d'Etat russe. Interessant.


 
Les Russes sont nos allies je te rappelle

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Marsh Posté le    

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