Kaamelott - Sortie du film le 21 juillet [Topic Unique] - Page : 497 - TV, Radio - Discussions
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:15:18
Herbert de Vaucanson a écrit : |
ouais enfin il a pas inventé le plat de la main morte quand meme...
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:22:19
simius_computus a écrit : |
Ça s'appelle Kaamelott, AA est un grand fan des MP, faut pas espérer avoir un truc hyper sérieux.
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:27:23
C'est quand même pas du tout l'humour des monty python Kaamelott.
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:32:21
C'est pour ça que j'ai un peu peur d'être déçu
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:38:32
Je fais total confiance a Astier pour le film, perso. Vu la qualite du travail sur Kaamelott, et particulierement sur les saisons 5 et 6, franchement je suis confiant.
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:40:05
simius_computus a écrit : |
Sur les versions normales du livre 5 et 6 (les 45 minutes) c'est pas juste drôle.
Moi ce dont j'ai peur c'est qu'il y ai des choses qui passerait mal au cinéma genre des combats. A la télé ça passe mais sur grand écran j'ai peur que l'effet soit moins heureux
Et vu ce que ça va raconter, je crois qu'on va y avoir droit, au moins un peu.
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:41:36
ujina a écrit : |
Quand je dis ça, c'est surtout par rapport aux posts de Crapouillot sauteur qui se demande pourquoi Perceval et Karadoc sont encore là 15 ans après alors qu'Arthur n'en veut pas. Cette scène dans le livre VI, c'est juste un clin d’œil.
Évidemment, si on se place du point de vue de l'Arthur du livre VI, on peut se demander pourquoi ces deux là sont restés. Pareil pour Galessin et Hervé de Rinel qui eux, n'apportent rien du tout, n'ont pas vraiment fait de quête ni rien.
Mais des "incohérences" de cette sorte, on doit en trouver dans toutes les séries avec prequels/flashback.
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:45:38
Double C a écrit : |
Bah je suis pas sûr mais je crois c'est prévu ça
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:54:18
Double C a écrit : |
Ils ont peut être aussi des terres qu'ils administrent (ce sont des seigneurs bretons) avec plus ou moins de réussite
Et puis souvenons nous des mots de Pellinore par rapport au niveau intellectuel du peuple breton. Arthur n'a peut être pas trouvé mieux tout simplement
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:54:49
Dworkin a écrit : Je fais total confiance a Astier pour le film, perso. Vu la qualite du travail sur Kaamelott, et particulierement sur les saisons 5 et 6, franchement je suis confiant. |
Le pb de K c'est que si t'es pas dans la série, difficile d'accrocher à part pour les formats courts des 1ers livres (et même eux, faut un certain temps pour apprécier l'humour utilisé, et passer outre certains passages où je trouve le jeu discutable côté persos secondaires). Or, quand tu sors un film, ça va toucher un public large, probablement une bonne partie ne connaîtra K que de nom, aura retenu "cépafo" à la limite. S'il veut rentrer dans ses frais il lui faudra accrocher ce public-là, pas faire un truc qui ne plaira qu'aux fans de longue date. Mais réussir à satisfaire ces derniers en même temps. Difficile équation.
Faisons confiance, de toute façon il lit pas le topic, pas que ça à glander le père
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:59:47
Karopockle a écrit :
|
Si t'essayes d' être exhaustif, t'en rates un beau : le chef burgonde
Et dans les pas cons du tout, on peut ajouter les moins cons de tous à mes yeux (encore moins cons qu'Arthur ) :
Elias et Venec.
Ils ne dépendent de personne, personne ne dépend d'eux, ils sont efficaces, n'ont pas de rêves irréalisables (voir naifs) qui les entravent, ils sont intelligents sans être prétentieux...
Marsh Posté le 14-01-2013 à 16:46:33
simius_computus a écrit : et même eux, faut un certain temps pour apprécier l'humour utilisé, et passer outre certains passages où je trouve le jeu discutable côté persos secondaires |
Cl'air, j'essaye de mettre ma copine à Kaamelott, ça accroche pas du tout
Herbert de Vaucanson a écrit : Si t'essayes d' être exhaustif, t'en rates un beau : le chef burgonde |
J'essayais pas d'être exhaustif (d'où les points de suspension) mais c'est vrai que j'ai zappé celui là, qui est quand même le plus beau...
Marsh Posté le 14-01-2013 à 18:34:15
GuillaumeB a écrit : |
N'oublie pas les fruits de saison !
Crapouillot sauteur a écrit : |
Je ne suis pas d'accord. Ok il truande un peu mais au final il est attaché à Arthur, comme il le dit d'ailleurs à la mère et la tante d'Arthur. Il se fou du pognon à gauche mais tente tant bien que mal de remplir ses responsabilité et n'hésite pas d'aller à la féloche quand il y a besoin.
Et il rend la justice
Pour moi, Léodagan est à garder.
Marsh Posté le 14-01-2013 à 18:55:10
En même temps, faut pas chercher un sens a tout : ce que dit crapouilot, c'est bien gentil, mais si on suit son idée, y aurait tout simplement pas de série «kaamelott», car rien a raconter. Ou alors raconter une quête du graal classique et toute lisse, sans rien de ce qui fait le caractère et la spécificité de Kaamelott.
Ya un moment, faut arrêter de se branler la nouille en suranalysant tout, et juste profiter.
Marsh Posté le 14-01-2013 à 18:56:32
Je sais pas de quoi vous parlez mais j'en suis, je connais un bon coin pour la pêche
Marsh Posté le 14-01-2013 à 19:16:27
C’est dingue c’t'histoire! C’est pas parce que vous faites des tartes pour des petits-enfants qu’existent pas que je dois les emmener à la pêche, non!?
Marsh Posté le 14-01-2013 à 19:21:34
ReplyMarsh Posté le 14-01-2013 à 19:24:57
Herbert de Vaucanson a écrit : Ou alors raconter une quête du graal classique et toute lisse, sans rien de ce qui fait le caractère et la spécificité de Kaamelott. |
Sinon, il y a la version mauvais trip à l'acid de Boorman.
Si si, celle avec Jean Luc Picard dedans.
Marsh Posté le 14-01-2013 à 19:28:00
Herbert de Vaucanson a écrit : |
On peut pas discuter avec vous, c'est fastidieux à la fin !
Marsh Posté le 14-01-2013 à 19:39:35
Herbert de Vaucanson a écrit : En même temps, faut pas chercher un sens a tout : ce que dit crapouilot, c'est bien gentil, mais si on suit son idée, y aurait tout simplement pas de série «kaamelott», car rien a raconter. Ou alors raconter une quête du graal classique et toute lisse, sans rien de ce qui fait le caractère et la spécificité de Kaamelott. |
Bien sûr que si il faut se branler un peu la nouille, rire comme des blaireaux ok, c'est marant je le fais à chaque fois que je suis devant kaamelott, à rire comme un gary, mais ça n'empêche pas d'analyser un peu. Et si ce n'est pas ici, je ne vois pas où, car je ne sais pas pour vous mais dans mon entourage, il n'y a pas beaucoup de personnes avec qui je peux le faire
ankh zanhka a écrit : |
Vous savez même pas ce que ça veut dire fastidieux, gros con de paysans que vous êtes
Marsh Posté le 14-01-2013 à 19:46:26
kikou2419 a écrit : |
J'ai dit fastidieux, comme j'aurais dit fastueux !
Marsh Posté le 14-01-2013 à 19:49:01
kikou2419 a écrit : |
Il a quand même cosigné un contrat avec d'autres chefs de clans envoyant un assassin tuer Arthur.
ce qui a donné le fameux
"C'est marrant, je sens que vous l'avez mal pris."
Marsh Posté le 14-01-2013 à 20:02:08
Si Perceval et Keradoc sont encore là 15 plus tard, c'est quand même et surtout parce que A.A à écrit les livres dans l'ordre jusqu'au flash-back du livre VI... C'est clair qu'ils auraient pu les virer très vite mais Alexandre Astier n'avait sans doute pas encore l'histoire du livre V ou VI dans sa tête avant de commencer à rédiger le scénario des dits livres. S'il avait commencé par la genèse de la légende là ç'eût pu être différent c'eût étu ça aurait pas été pareil...
Et je suis pas d'accord pour dire qu'Arthur à foutu la merde et s'en est lavé les mains ensuite. Dés le début les dés étaient pipé quand même. On aura beau dire on aura beau faire mais aléa jacta est, Ave Cesar, rosae rosam, et spiritus rex ! Ah non, parce que là, j’en ai marre !
Marsh Posté le 14-01-2013 à 20:04:02
ankh zanhka a écrit : |
De toute façon t'es HS, fastidieux c'est ce qui est en rapport avec les mammifères marin
Crapouillot sauteur a écrit : |
c'st vrai, le changement s'est fait progressivement
Marsh Posté le 14-01-2013 à 20:58:19
kikou2419 a écrit : De toute façon t'es HS, fastidieux c'est ce qui est en rapport avec les mammifères marin |
: Vous voulez dire… Comme les requins ?
Marsh Posté le 14-01-2013 à 21:02:09
Fork Bomb a écrit : |
Moui mais c'est des requins adolescents...vous pouvez dormir tranquille, Bohort.
Marsh Posté le 14-01-2013 à 21:16:23
hephaestos a écrit : |
ouais, rien à foutre de la nomenclature donnée par l'auteur de l'oeuvre T'as bien raison, t'en sais plus que AA sur Kaamelott
Marsh Posté le 14-01-2013 à 21:24:48
Crapouillot sauteur a écrit : |
M'en parlez pas. Je vais pisser, PAF, je tombe sur un requin d'une toise et demi qui me tombe sur le rade !
Marsh Posté le 14-01-2013 à 21:37:27
Mais non non, c'était un lapin adulte
Marsh Posté le 14-01-2013 à 22:35:44
Jaime_Lannister a écrit : Mais non non, c'était un lapin adulte |
Non non, un requin
Marsh Posté le 14-01-2013 à 23:16:41
Jaime_Lannister a écrit : C’est dingue c’t'histoire! C’est pas parce que vous faites des tartes pour des petits-enfants qu’existent pas que je dois les emmener à la pêche, non!? |
c'est ca, philospher, paraphraser !!!!
Marsh Posté le 14-01-2013 à 23:45:52
Tamahome a écrit : |
Et le roi j'l'emmerde
Marsh Posté le 15-01-2013 à 00:58:50
ujina a écrit : |
euh, quand on dort dans une cahute dans les bois, on viens pas la ramener !
Marsh Posté le 15-01-2013 à 01:56:08
kikou2419 a écrit : |
Analyser un peu oui, mais il y a une limite à tout et là elle est dépassée. S'il est entouré de cons, c'est parce que ça fait une plus jolie histoire, plus intéressante, enfin parce que ça permet de raconter une histoire dans laquelle il a un paquet de cons et Arthur (et accessoirement parce qu'il pense que la lumière, elle doit briller pour tout le monde). Je pense qu'il faut s'arrêter là. Ca veut pas dire qu'il faut déduire du fait qu'il ne les vire pas tous et que Kaamelott ne s'arrête donc pas au livre I, que Arthur n'a pas de volonté ou je ne sais quelle analyse du même acabit, ça va bien à la fin !
Ce sont juste les incohérences "pas réfléchies par le réalisateurs et pas porteuses de sens" que l'on peut trouver dans n'importe quel bouquin dés qu'on décide de trop enculer les mouches. Là en l'occurrence, en faisant un prequel, il fallait bien qu'Astier trouve a posteriori une raison pour laquelle Karadoc et Perceval étaient arrivés à Kaamelott. Bon, ben il les a recrutés par hasard. Sauf qu'une fois qu'Astier a posé ça, vu qu'ils sont toujours là ensuite, il faut qu'il trouve une raison pour qu'Arthur les garde près de lui malgré leur inaptitude, sans faire passer Arthur pour un con. Problème difficile à régler du point de vue du scénar. Solution trouvée : bah pas de solution "Hop, Arthur dit qu'il va les virer plus tard et finalement il oublie de le faire ". Enfin pour moi, ce genre de détails/enculade de mouche/chemin tortueux ne doit pas remettre en cause tout le reste qui montre l'inverse. Arthur qui n'a pas de volonté alors qu'il monte Kaamelott, organise la quête du graal... cf. son discours sur "J'ai raté, mais je veux pas qu'on dise que j'ai rien fait" ?? Vraiment ?
Donc oui, je trouve que c'est du branlage de nouille inutile, comme tous ceux qui se torturent à chercher un sens aux films de Lynch à partir de détails alors que le réalisateur lui même a expliqué qu'il n'y en avait pas
Marsh Posté le 15-01-2013 à 02:18:13
Herbert de Vaucanson a écrit : |
Dans l'ordre chronologique :
1°) Perceval a été trouvé dans un cercle de culture => comme dit sa mère : "veuillez porter une attention particulière, à ce garçon"
2°) Arthur apprend que Perceval et Karadoc ont un "destin", par la dame du lac (Attendez… Celui avec les beaux yeux bleus, là, très gros potentiel !).
3°) Arthur considère Perceval comme un enfant dont il est le mentor, et l'exemple (j'ai vue une fois tout blanc, puis tout noir, puis deux fois tout blanc).
4°) Arthur se rend compte, que Perceval à un effet magique sur Excalibur, grâce à son "destin" (méfiez vous des cons...)
5°) Arthur sait qu'ils sont cons, mais qu'au moins ils lui sont fidèles (et fidèles à eux même, aussi...).
Herbert de Vaucanson a écrit : |
C'est la phrase la plus importante de Kaamelott, elle explique tout, l'idée d'Astier c'est pas de faire d'Arthur un héro, c'est d'en faire un héro qui ne sait pas qu'il est un héro...
Ça ramène à une morale simpliste, qui est que l'important n'est pas de gagner, mais d'essayer, et de croire aux autres (même si c'est des gros nuls), et c'est ce que Arthur pense.
Dans le cas d'Arthur, il est entouré de gros nuls, mais il y crois, après tout, il a été désigné par les dieux, c'est lui qui a établi cette stratégie (et il est considéré comme très fort en stratégie).
Herbert de Vaucanson a écrit : |
Comparer Lynch à Astier, faut des bollocks pour pas trembler des genoux en la sortant celle la !
Même "David et Mme Hansen" qui est le film "noir" d'Astier, est 10000 fois moins dure à comprendre, qu'un film de Lynch comme "Mulholland Drive" (que je trouve toujours aussi incompressible)...
Marsh Posté le 15-01-2013 à 06:46:43
Bon ça discute ça discute, mais qu'est-ce qu'y prennent ces messieurs ?
Pas très faim ? Nan moi ça m'dérange pas si vous consommez pas mais c'est ma femme
Allez on y va pour 3 poulets chacun, et le jus d'pomme qui pique
Marsh Posté le 15-01-2013 à 07:37:02
Herbert de Vaucanson a écrit : En même temps, faut pas chercher un sens a tout : ce que dit crapouilot, c'est bien gentil, mais si on suit son idée, y aurait tout simplement pas de série «kaamelott», car rien a raconter. Ou alors raconter une quête du graal classique et toute lisse, sans rien de ce qui fait le caractère et la spécificité de Kaamelott. Ya un moment, faut arrêter de se branler la nouille en suranalysant tout, et juste profiter. |
Ah mais ça, j'l'ai toujours dit.
Marsh Posté le 15-01-2013 à 07:55:45
Herbert de Vaucanson a écrit : En même temps, faut pas chercher un sens a tout : ce que dit crapouilot, c'est bien gentil, mais si on suit son idée, y aurait tout simplement pas de série «kaamelott», car rien a raconter. Ou alors raconter une quête du graal classique et toute lisse, sans rien de ce qui fait le caractère et la spécificité de Kaamelott. |
Oué voilà, on peut gérer le royaume de façon plus rationnelle en virant les cons pour optimiser tout ça, ce que ferait le Lancelot d'Astier par exemple, mais du coup plus de ressort comique
Marsh Posté le 15-01-2013 à 08:09:04
Nenes a écrit : |
Elle joue dans une film qui va sortir soon, où elle interprète une prof de collège de banlieue et prof de gym
Marsh Posté le 14-01-2013 à 15:07:15
Reprise du message précédent :
Parce que sinon ce serait pas drôle
Certes y a une histoire de fond dans K, qui lui donne davantage d'intérêt que Caméra Café par ex.
Mais ça reste de la comédie, du comique, tout est fait pour se retrouver avec des situations lolesques.
Les livres 1 à 4 mettent ça en place, par la suite avec les formats longs Astier s'emploie à revenir dans qqchose de plus réaliste.
Au niveau du film il a intérêt à accentuer encore ce virage, sinon ça passera pas
---------------
IWH --- Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)